Nieuws:

Wilt u Stichting 3rail steunen? Dit kan eenvoudig via onze Stichting 3rail Webshop :thumbup:

Klimspiraal h0

Gestart door ruud krikke zondag 08 augustus 2021, 11:37:36

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Klimspiraal h0
Beste allemaal

Mijn klimspiraal is bijna klaar.
Gebruikte materialen zijn berken multiplex bb/bb
en marklin C-rails R2 en R3.
Mijn vraag is welke dikte kurk kan ik
het beste gebruiken onder de C-rails.



Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2016

Ich praot thóes idderen daag Limburgs.

offline
Re: Klimspiraal h0
Hey Ruud,

Ik heb deze onder mijn C-rails liggen.





en ben best tevreden over.

Grts Freddy

Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2010

offline
Re: Klimspiraal h0
hoi,

Interessante benadering. Je hebt een klimspiraal helemaal klaar maar je weet nog niet hoe je de rails gaat bevestigen. Hoeveel ruimte heb je tussen twee lagen van de klimspiraal? Dat bepaald hoe dik je kruk mag zijn.

Groet Ronald.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ronaldk op zondag 08 augustus 2021, 16:49:19
Hoeveel ruimte heb je tussen twee lagen van de klimspiraal? Dat bepaald hoe dik je kruk mag zijn.
Heb je functionele bovenleiding, dan gaat daar nog wat af.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Beste Ronald

Klim spiraal wordt in 3.5 laag opgebouwd.
En 10 cm tussen ruimte maximaal.
Dat komt neer op 3% stijging.

Groet
Ruud
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Beste Jan Willem

Zou wel de mogelijkheid willen houden
om met geheven pantografen te rijden.
Ik wilde gewoon even weten of het veel uitmaakt 3 of
4 mm kurk kwa geluids vermindering.

Groet
Ruud
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ruud krikke op zondag 08 augustus 2021, 22:01:36
Ik wilde gewoon even weten of het veel uitmaakt 3 of
4 mm kurk kwa geluids vermindering.
Dat weet ik dan weer niet, ik gebruik 2 en 4 mm kurk.
De dikke laag is standaard, de dunne is bij ruimtegebrek.
En ja, het maakt verschil (denk ik):

Er is een tabel van geluidsisolatie waarvan ik ben uit gegaan.
Ik hoop 'm terug te kunnen vinden.

De tabel gaf materiaal, dikte en isolatiewaarde aan.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2014

offline
Re: Klimspiraal h0
C-rails zal ook op kurk meer geluid geven dan bvb K-rails ivm de holle ruimte tussen het kurk en de rails wat als een.klankkast zal gaan werken.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2019

Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar

offline
Re: Klimspiraal h0
Mijn C-rails leg ik met behulp van dubbelzijdig klevend foamband. Hiervan snij ik stukjes van 4cm en plak die dwars onder de rails direct onder de overgangen. Daardoor ligt alleen de overgang van de railstukken op het foamband en de rest zweeft boven de baan. Gevolg is geen klankkast eigenschap en geen direct kontakt met de ondergrond. Isolatie puur.

PS  In bochten is het raadzaam om aan de buitenzijde van de bocht in het midden tussen de overgangen nog een extra stukje band te leggen om kantelen tegen te gaan.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2010

offline
Re: Klimspiraal h0
hoi,

Stijging en hoeveel rondingen zijn nu even niet belangrijk.

Citaat van: ruud krikke op zondag 08 augustus 2021, 21:57:27
En 10 cm tussen ruimte maximaal.

Nu is die 10cm belangrijker. Kijk eens naar dit artikel Schaduwstations. Dan kan je zien of je genoeg ruimte hebt om je plannen uit te voeren. Of je toch iets van een geleiding nodig hebt voor je bovenleiding. Dat soort dingen.

Citaat van: ruud krikke op zondag 08 augustus 2021, 22:01:36
Ik wilde gewoon even weten of het veel uitmaakt 3 of 4 mm kurk kwa geluids vermindering.

Die vraag stelde je niet?  ;) Je vraagt alleen "Mijn vraag is welke dikte kurk kan ik het beste gebruiken onder de C-rails." Daar kan je alle kanten mee op. Geluidsniveau? Maakt niet zo veel uit. Ligt er aan hoe je denkt je C-rails te bevestigen op het kurk. Met lijm, spijkers of tape? Door de "holle" structuur van de C-rails is er altijd iets van een klankkast, dat voorkom je nooit.

Groet Ronald.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2014

BLIJ dat ik analoog RIJ

online
Re: Klimspiraal h0
@citaat toch wel, zie bovengenoemde tip van Henk (lobomotion69).
Een andere methode is de holle ruimte opvullen met schuim (bv dikke tochtstrip) oid.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2010

offline
Re: Klimspiraal h0
 @citaat: Er is altijd een soort van klankkast. Ook C-rails die iets boven de plank bevestigt is geeft een klankkast effect. Alles wat vast gezet wordt. Ook gewone rails zoals K-rails, Piko-rails, Peco-rails of Roco-line geven meer geluid als ze vast gezet worden. Opvullen en andere oplossingen zullen mogelijk wel iets helpen. Echt stil ga je het nooit krijgen met 3rail ook omdat je een extra contactpunt hebt in de vorm van een sleper.  Goed, als je zoveel zaken moet doen om "iets" van geluidsreductie te krijgen... Dan wordt de boel bovenop weer in de ballast gezet en dan is het weg geluidsreductie. Of wordt alles weer op één grote plaat geplempt en dan heb je weer een mooie klankkast.

Groet
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2014

BLIJ dat ik analoog RIJ

online
Re: Klimspiraal h0
Dus de ervaring die Henk heeft met zijn bevestigingsmethode is volgens jou onzin?
En waarom haal je er nu opeens ballast bij? Ik reageerde op je vorige reactie waarin het nog ging over de klankkast tgv de holle ruimte onder C-rails en dat daar volgens jou helemaal niets aan te doen zou zijn :?.
Bovendien gaat dit draadje over een klimspiraal waarin normaliter helemaal geen ballast gebruikt wordt.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2010

offline
Re: Klimspiraal h0
hoi,

Citaat van: Hanzi op maandag 09 augustus 2021, 07:58:05
Dus de ervaring die Henk heeft met zijn bevestigingsmethode is volgens jou onzin?

Ik zeg niet dat het onzin is. Maar helemaal stil krijg je het niet. Geluid is ook een subjectief is. Wat ik mee vindt vallen zal iemand anders als erg storend ervaren.

Citaat van: Hanzi op maandag 09 augustus 2021, 07:58:05
En waarom haal je er nu opeens ballast bij? Ik reageerde op je vorige reactie waarin het nog ging over de klankkast tgv de holle ruimte onder C-rails en dat daar volgens jou helemaal niets aan te doen zou zijn :?. Bovendien gaat dit draadje over een klimspiraal waarin normaliter helemaal geen ballast gebruikt wordt.

Het draadje ging in eerste instantie over de dikte van kurk onder de rails.  ;) Nergens werd er gepraat over "geluid" totdat Ruud aangaf dat het hem daar eigenlijk om gaat. Ik geef alleen hoe het in de praktijk gaat. Eerst overal geluidsreductie proberen te krijgen. Veel moeite doen. Dan gooit men in het zichtbare deel de sporen in de ballast of zet men het toch vast. Zo ontstaat er opnieuw een klankkast.

Groet
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2020

offline
Re: Klimspiraal h0
Ik gebruik de ondervloer van Ikea: https://www.ikea.com/nl/nl/p/niva-ondervloer-80321587/
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

if we don't try we will never know

offline
Re: Klimspiraal h0
Hoi,

Ik ben het met Ruud eens dat ondervloer voor laminaat uitstekende geluiddempende eigenschappen heeft. Volgens mij zelfs beter dan kurk omdat kurk een relatief hard materiaal is. De ondervloer platen kun je eenvoudig knippen en snijden en zijn bovendien te koop bij de bouwmarkt om de hoek. Eenvoudig vast te zetten met dubbelzijdig plakband.

groet, Wim
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2019

Fantasietjes op de baan

offline
Re: Klimspiraal h0
Ik gebruik ook XPS van 5mm en dat isoleert goed en is makkelijk te snijden.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Klimspiraal h0
Ook ik ben zeer tevreden over Dupron (Cezar) XPS van 5 mm vaak bij anderen gemonteerd maar zelf ga ik het ook gebruiken in het schaduwstation en spiraal. Bij sporen in het zicht gebruik ik Neopreen band.
Klik hier voor XPS
en hier voor Neopreenband
Alles wordt met Latex-Lijm vastgezet. (Voorstrijk en flex-lijm van AnitaD)

groet
Harald
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2020

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: WimFPU op maandag 09 augustus 2021, 10:10:14
Eenvoudig vast te zetten met dubbelzijdig plakband.

Zet het vast met Bison lijmspray. werkt ook prima.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Jullie bedankt voor de info.

Ik denk dat ik voor 4mm ga.
Met omhoog geheven pantograaf kom ik
op 9 cm + dan die 4mm is +/- 9,5 cm

Als ik de kurk vastplak met speciale kurklijm laten jullie
dan de rails er los opliggen of gebruik je dan dubbelzijdig
Tape om bv om de meter.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2020

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ruud krikke op maandag 09 augustus 2021, 18:35:58
Als ik de kurk vastplak met speciale kurklijm laten jullie
dan de rails er los opliggen of gebruik je dan dubbelzijdig
Tape om bv om de meter.

Geen kurk weliswaar, maar ik lijm de rails vast met een lijmpistool: zo om de 50 cm een beetje.

Succes
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Klimspiraal h0
 @citaat
Zowel XPS (ondervloer) de rails en de scenery lijm ik met Latex lijmen.
Houtlijm is voor hout....  :)

groet
Harald
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Is bison waterkit ook een goede optie,
of is latexlijm beter.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Klimspiraal h0
Geen idee ik heb bison waterkit nooit gebruikt.
Je kan eens Googlen of dat ook op Latex basis is.

groet
Harald

Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Klimspiraal h0
Basisgrondstof:
Sulfietloog klik
Ook is het bruin, de latex die ik gebruik droogt "blank" op en vloeit prachtig (geen Dreft nodig).

groet
Harald
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Hoi Harald,

Welke latex lijm heb jij.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ruud krikke op dinsdag 10 augustus 2021, 11:22:28
Welke latex lijm heb jij.

Flexlijm van AnitaD* 1 op 2 verdund voor de rails met steentjes, indruppelen.
Voorstrijk (witte die blank opdroogt) van de bouwmarkt voor bijna alle scenery. 

groet
Harald
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Het gaat mij in de eerste instantie om eerst het kurk te lijmen op het hout. (Klimspiraal)

Voorstrijk alleen gebruiken als je steentjes
Gaat gebruiken.
Re: Klimspiraal h0
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ruud krikke op maandag 09 augustus 2021, 18:35:58
Jullie bedankt voor de info.

Ik denk dat ik voor 4mm ga.
Met omhoog geheven pantograaf kom ik
op 9 cm + dan die 4mm is +/- 9,5 cm

Als ik de kurk vastplak met speciale kurklijm laten jullie
dan de rails er los opliggen of gebruik je dan dubbelzijdig
Tape om bv om de meter.

Hou toch wat marge aan bij de bovenzijde. Er zin wel eens panto's die net wat hoger komen, met name de eenbenige panto's
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2014

Gek van treinen

offline
Re: Klimspiraal h0
Als je kurk gaat plakken kun je dit heel goed doen met Bison Waterkit (voor kurk, vloerbedekking,etc.).
Te koop in elke bouwmarkt (emmertje 3kg koop ik voor ca. 15 euro. Je hebt dit ook in 1 kg). Met geel Bison spateltje verdelen, kurk erop drukken en klaar
Werkt zeer goed. In het verleden ook wel geprobeerd met boekbinderslijm, verdunde houtlijm, etc. maar dat is allemaal prut vergeleken hiermee.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2019

Als het niet kan zoals het moet dan moet het maar

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ruud krikke op maandag 09 augustus 2021, 18:35:58

Als ik de kurk vastplak met speciale kurklijm laten jullie
dan de rails er los opliggen of gebruik je dan dubbelzijdig
Tape om bv om de meter.

Om de meter? In een meter rails gaan ruim vijf standaard railstukken. Dat wordt een slappe bedoening. Als daar een trein overheen rijdt gaat je rail aan de wandel. Met alle ellende van dien. Het zal best wel eens goed gaan ook maar ik zou het risico niet nemen. Op iedere (en dan bedoel ik ook echt iedere) railovergang een stukje tape en je hebt nergens geen ellende mee.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2021

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: WimFPU op maandag 09 augustus 2021, 10:10:14
Hoi,

Ik ben het met Ruud eens dat ondervloer voor laminaat uitstekende geluiddempende eigenschappen heeft. Volgens mij zelfs beter dan kurk omdat kurk een relatief hard materiaal is. De ondervloer platen kun je eenvoudig knippen en snijden en zijn bovendien te koop bij de bouwmarkt om de hoek. Eenvoudig vast te zetten met dubbelzijdig plakband.

groet, Wim
Volledig mee eens Wim, kurk is goed als dempende laag, maar is nog "te hard" en zal geluid van de rails nog te veel aan de onderplaat doorgeven. Beter is inderdaad een zachtere onderlaag gebruiken, en zo'n ondervloer voor laminaat is daar ideaal voor.


Bij de baan die zelf gaan bouwen, wordt de basisplaat eerst volledig afgedekt met zo'n laminaat onderlaag. Op de plaatsen waar de sporen komen, komt dan een strip kurk, die iets breder is dan de dwarsliggers. Als we dan gaan ballasten, krijgen we een mooie rand langs de sporen. En het ballast zal de kurk volledig omhullend. En als het ballast wordt ingelijmd, zal het "harde ballast" geen contact maken met de houten onderplaat, maar wel met de isolatie tussenlaag, en dus zeer weinig geluid doorgeven aan de basisplaat. 't Is kwestie van "harde overgangen" tussen de rails en de basisplaat te vermijden.


Hieronder iets duidelijker van wat ik bedoel.


Grts


Dennis & Co.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Bedankt voor alle reacties.
Ben aan het kijken waar ik de latexlijm
kan bestellen, is niet eenvoudig,
De prijzen lopen nogal uiteen.
Kan ik ook boekbinderslijm gebruiken
om kurk te plakken.

Heeft latexlijm en boekbinderslijm dezelfde
eigenschappen.

Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2017

doe maar een treintje

online
Re: Klimspiraal h0
google is ook hier je beste vriend  ;)
tik "latexlijm versus boekbinderslijm" en je vind bij de buren genoeg info.
Re: Klimspiraal h0
ACTS.zuid
gast

Re: Klimspiraal h0
 @citaat @citaat Kurk plak je niet met latex lijm en ook niet met boekbinders lijm. Kurk plak je met een contact lijm zoals Bison Tix en zo mogelijk alleen op de randen zodat het zo los mogelijk ligt.

Gr, Ben.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2008

offline
Re: Klimspiraal h0
Hoi,

Zoals Ben ook aangeeft zou ik ook contactlijm gebruiken. Heb zelf de kurk geplakt met Wicanders kurklijm, wel een stukje duurder maar is vergevingsgezind. Dwz: als je nog iets wilt verschuiven gaat dat relatief gemakkelijk en het spul wordt niet keihard maar blijft flexibel. Wil je later nog wat kurk wegsnijden om dat die plek toch de plek is voor een kabelgoot voor bezetmelders (ik noem maar wat) is dat ook nog gemakkelijk te doen.

Met Bison Tix heb ik persoonlijk geen ervaring.

En zoals Olav zegt: sommige stroomafnemers steken meer uit, of staan net wat hoger op de assen, dus een kleine marge is geen gek idee. Tenzij je met locs uit een tijdperk zonder stroomafnemers rijdt.

Groet Dennis
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: d.vanaalst op woensdag 11 augustus 2021, 13:11:28
Bison Tix
Is constructielijm, ideaal om b.v. metaal in multiplex vast te lijmen.
Maar kijk uit, het uithardingsproces duurt dagen.
Ik zou het niet voor kurk gebruiken, maar heb het wel gebruikt om messing op roco flexrails bielsen (als 3e rail)
vast te lijmen.

Bij kurk bestaat een andere optie om het vast te zetten: nieten of schroeven (met brede carrosserie-ring).
Dat doe je langs de randen van het kurk.
Nooit bij de rails of onder de rails (i.v.m. risico opheffen van de isolatie door het ballasten).
De rails zet je vast op het kurk met druppels hete lijm of 2-zijdig kleefband.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: DaStig op dinsdag 10 augustus 2021, 20:37:16
ondervloer voor laminaat uitstekende geluiddempende eigenschappen heeft. Volgens mij zelfs beter dan kurk omdat kurk een relatief hard materiaal is. De ondervloer platen kun je eenvoudig knippen en snijden en zijn bovendien te koop bij de bouwmarkt om de hoek. Eenvoudig vast te zetten met dubbelzijdig plakband.

We hebben het wel eens eerder gehad over de uitstekende geluiddempende eigenschappen van diverse materialen.
Meestal vergelijkt men appels met peren. Materiaaldikte is altijd essentieel. Je moet niet 4 mm kurk willen vergelijken met 7 mm zachtboard of 5 mm XPS. Het geluidsreductieverschil verschilt per millimeter materiaal dikte.

Overigens ben ik met je eens dat 5 mm XPS beter isoleert dan 5 mm kurk; het vergast ook beter bij brand.
Om het over locjes en wagonnetjes maar niet te hebben.  :D

We hebben het weleens eerder gehad over de voor- en nadelen van soorten isolatie materiaal.
Knipbaarheid en snijdbaarheid van XPS en laminaat underlayment zijn niet te onderschatten voordeel.
Kurk is dun ook goed knipbaar en dik goed snijdbaar, maar het verbrokkelt en scheurt eerder.

De verlijmbaarheid van XPS en laminaat underlayment is makkelijker dan die van kurk (want kurk zuigt), maar kurk hoeft niet persé verlijmd te worden.
Als je erover nadenkt hoeft XPS net zo min verlijmd te worden, maar het hangt wel af van plaatdikte en de manier waarop je het gaat belasten.

De indeukbaarheid en terugveerbaarheid (van een deuk) van het materiaal speelt ook een rol.
Kurk deukt niet in, XPS  en zachtboard wel (en veert amper terug: eens een deuk, altijd een deuk).

De verkrijgbaarheid speelt ook mee: XPS, underlayment, en zachtboard platen zijn bij elke bouwmarkt relatief makkelijk te krijgen.  Voor kurk op de rol moet je toch al snel bij een kurk specialist zijn zoals kurk.nl of Puur Kurk.nl.
Veel mensen zullen kiezen voor iets wat makkelijk leverbaar is.
Zo kies Haraldigi voor neopreen omdat hij daar online makkelijk kan aankomen, en omdat hij het materiaal al kent.
Veel mensen hebben eerder een laminaat vloertje gelegd, en kennen daarom XPS, zachtboard of ander underlayment materiaal al, of hebben een restante gehad om het eens uit te proberen.

Maar het is duidelijk: Ruud Krikke wil kurk (of hij heeft het al). En het is mooi, natuurlijk materiaal.
En de vraag of hij het kurk moét verlijmen hangt ook af van de vraag hoe mobiel de baan moet zijn.
Voor een tentoonstellingsbaan (een sleurmodule ) moet het beter vast zitten dan voor een vaste baan thuis.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: ACTS.zuid op woensdag 11 augustus 2021, 17:32:00
tixotrope vorm.
Weer wat geleeerd.  :thumbup:

Maar ik krijg meer info als ik het met th spel.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2006

offline
Re: Klimspiraal h0
Heeft iemand ervaring met de
Jeweha (0301) latex lijm.
Deze heb ik gekocht bij MTE vlaardingen.

Ik wil beginnen met kurk plakken, maar de
Lijm Kwast is na 5 min hard, dus ik dacht
dit kan je afspoelen met warm water,
niet dus kwast blijft hard.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Klimspiraal h0
Lijm met een kwast heb ik nog nooit van gehoord, ik deed het altijd met een lijmkam

Groet, Anne W
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2014

BLIJ dat ik analoog RIJ

online
Re: Klimspiraal h0
@citaat voor bijvoorbeeld houtlijm of behanglijm niet echt ongebruikelijk hoor Anne.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2014

Gek van treinen

offline
Re: Klimspiraal h0
Een product als Bison Tix zou ik zeker NIET meer gebruiken (heb dat in het verleden ook wel gebruikt hoor). Dat is een contactlijm op solvent basis waarbij je dus heel goed moet ventileren om het een beetje dragelijk te houden; het is heel slecht voor het milieu en als je eens iets wil corrigeren is dat onmogelijk.
Geef mij dan maar zoals eerder geschreven Waterkit en de naam zegt het al....op waterbasis dus geen of nauwelijks solventen. Foutje gemaakt? Even nat maken en je kunt het gemakkelijk verwijderen. Voor mij de ideale lijm voor kurk plakken (en ben nu ook net bezig met een klimspiraal....!)
Re: Klimspiraal h0
ACTS.zuid
gast

Re: Klimspiraal h0
Citaat van: Adjebelle op zondag 15 augustus 2021, 09:27:04

het is heel slecht voor het milieu ........


:D :D
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Klimspiraal h0
Citaat van: Adjebelle op zondag 15 augustus 2021, 09:27:04
Geef mij dan maar zoals eerder geschreven Waterkit en de naam zegt het al....op waterbasis dus geen of nauwelijks solventen.
Ieder mens heeft zo z'n eigen redenen om kurk of waterlijm te willen gebruiken.
Van de milieuramp die deze hobby veroorzaakt, hebben maar weinig mensen iets meegekregen.
Maar of het milieutechnisch gezonder is om duiven te houden, is nog maar de vraag.   :D

Kijken we even bij een gerenommeerde kurk leverancier: Kurk en Co. Daar moet je het niet kopen, zij vragen de hoofdprijs (bij na € 21,- voor 3 kilo), en in de bouwmarkt kan dat echt veel goedkoper (minder dan € 15,- per 3 kilo).

Waarom kijken bij Kurk en Co? Vanwege de argumentatie:
CiteerGeschikt om wandkurk te verlijmen op poreuze ondergronden zoals cement, beton en hout.
Ideaal als de muur niet zuigend genoeg is voor onze dispersie-contactlijm.
Wij adviseren altijd een lijmkam te gebruiken voor de Waterkit zodat de lijm gelijkelijk verdeeld wordt.
Re: Klimspiraal h0
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Klimspiraal h0
Nogmaals flexlijm (= dunne voorstrijk) bij de bouwmarkt of
dikkere Flexlijm (wel met water verdunnen) bij AnitaD*.
Bij beide is het "gereedschap" met water te verdunnen en alles schoon te maken.

groet
Harald