Nieuws:

Heb je vragen over de werking van het Stichting 3rail Forum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.

Baby stapjes

Gestart door arkowe woensdag 08 augustus 2018, 01:48:42

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Baby stapjes
Wij hebben hier inmiddels al weer een half jaartje een 3d printer staan. Mijn zoon Wessel is daar vooral druk mee geweest en heeft al tal van objecten geprint. Het meeste uit online files, maar ook zelf getekende dingetjes in sketch-up. Zelf zit ik ook graag te prutsen op de pc met dtp, fotobewerking en het tekenen van van alles en nog wat in 2d. Het 3d tekenen leek me erg leuk op voorhand en heb via het forum ook wat tips gekregen over te proberen programma?s. Ik heb ze allemaal geprobeerd te beginnen met sketch-up. Maar na steeds groener en geler van ergernis geworden te zijn heb ik het zeer gefrustreerd maar even laten rusten. Ook het treinenbaan geknutsel ligt trouwens al geruime tijd stil vanwege 1:1 klussen, maar ook door lichamelijk ongemak als een tennis elleboog. Hierdoor heb ik me aan het begin van de golf van hitte me maar weer eens gestort op het 3d tekenen.

Wessel is inmiddels ook een half jaar verder met dat programma en nam de moeite mij een kwartiertje les te geven, nadat ik een avond youtube tutorials had proberen te volgen en mee te doen. In dat kwartiertje viel een voor mij heel belangrijk kwartje. Na 56 jaar denken in 2d tekenen, op papier en op de pc, werd me duidelijk dat je OOK moet denken als beeldhouwer. Je begint met een blok en haalt materiaal weg om de vorm te krijgen. De werkelijkheid ligt ergens in het midden, maar dat inzicht was voor mij de doorbraak om iets te kunnen gaan maken met, jawel, sketch-up.

Bij alle pogingen was steeds het doel een abri jaren 60 te maken. Leek me een best simpel dingetje, maar dat viel dus zwaar tegen in al die maanden ploeteren. Inmiddels is het geluk een 3d model te tekenen. De maten etc heb ik herleid van foto?s gevonden op internet. Vooral de stoeptegels zijn dan handig om tot maten te komen.

Het model is nu klaar en we gaan dit binnenkort printen met transparant PLA. We moeten nog wel even stoeien met de instellingen van de printer. Als het enigszins acceptabel uit de printer komt zal ik de file ook graag hier delen. Inmiddels razend enthousiast begonnen met een telefooncel uit dezelfde periode, die ondertussen ook in de wachtrij van de printer staat net als een plaatje dakpannen, bakstenen muurtje en een parkbankje. Hier geldt echt dat je al doende leert en als je knel zit is google een prima hulp om een begin van een oplossing te vinden. Zo zat ik vreselijk klem met allerlei vage foutmeldingen bij het maken van gebogen lijnen. Het blijkt dus dat je veel beter je tekening in 1:1 maten kan maken; de problemen doen zich dan niet voor. Het programma vindt kleine dingetjes niet zo fijn. Als je dan klaar bent kan je een lijn selecteren en via het zgn meetlintje dan de hele tekening omzetten naar 1/87 in slechts twee klikjes en zonder klagende software.

De moraal van het verhaal: gewoon doorgaan, en misschien hebben jullie iets aan mijn ervaringen.

Arnold
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2010

offline
Re: Baby stapjes
Ik ben vooral benieuwd naar de volgende serie hindernissen.
Je tekening geprint krijgen.
Daar wordt over het algemeen weinig over geschreven. Dus hou ons vooral op de hoogte van de problemen die je ( waarschijnlijk) tegen komt.
hier staat ook een instap model printer die door tijdgebrek werkeloos is.
Ga je belevenissen dus ook met zeer veel interesse volgen.
En wil tzt wel een abri printen.  ;)

Mvg Robin
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Re: Baby stapjes
Wessel is al even aan het snuffelen op het onderwerp "printen van het fijne spul". Uit de FB groepen etc begrijp ik dat het met onze printer wel mogelijk moet zijn. Wordt een kwestie van spelen met de instellingen als laagdikte, snelheid, temp en cooling fan.
De transparante PLA ligt klaar  :P
Inmiddels bleek me dat hier vrijwel om de hoek diverse 3d shops zitten en soort van 3d tech center.
Ben ook zeer benieuwd wat we allemaal gaan tegenkomen en wat die printer aan kan...
Re: Baby stapjes
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: Baby stapjes
Zeer interessant om te lezen Arnold, hier staat nog geen3D printer maar dat hij er ooit komt staat zo goed als vast.

Ik wacht er bewust mee zodat ik mijn tijd in de ruwbouw en technische aankleding van de baan kan steken.
Het lijkt mij hartstikke leuk om zelf objecten te kunnen printen en dat er drempels genomen moeten worden neem ik op de koop toe.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: Baby stapjes
Speciale Gast
Lid sinds: 2007

Treinen rijden op rails, niet op tijd!

offline
Re: Baby stapjes
Citaat van: arkowe op woensdag 08 augustus 2018, 01:48:42
Wessel is inmiddels ook een half jaar verder met dat programma en nam de moeite mij een kwartiertje les te geven, nadat ik een avond youtube tutorials had proberen te volgen en mee te doen. In dat kwartiertje viel een voor mij heel belangrijk kwartje. Na 56 jaar denken in 2d tekenen, op papier en op de pc, werd me duidelijk dat je OOK moet denken als beeldhouwer. Je begint met een blok en haalt materiaal weg om de vorm te krijgen. De werkelijkheid ligt ergens in het midden, maar dat inzicht was voor mij de doorbraak om iets te kunnen gaan maken met, jawel, sketch-up.
Hoi Arnold,

Stiekem moest ik hier een beetje gniffelen... Ik ben door 2d heen gevlogen in mijn opleiding en heb meer de focus op 3d gehad (en ben daar ook serieuzer in geschoold). Solidworks en later met stages en werk in Inventor. De afgelopen periode werk ik bij een bedrijf waar 97% nog in 2D AutoCAD gaat (de enige die werk in 3D aanlevert ben ik zo nu en dan)... Ik heb de denkslag andersom moeten maken afgelopen 12 maanden. Dat is zo nu en dan best lastig, want alhoewel de basis hetzelfde lijkt, is de verwerking wezenlijk anders. Dat merk ik ook aan de manier waarop mijn collega's bepaalde onderdelen naar ons 3D programma hebben gebracht... Basisregels 3D-logica daarbij compleet achterwege latend.

Sketchup heb ik voor het laatst gebruikt in de 3e of 4e klas middelbare school, inmiddels 10-12 jaar terug. Daarna de overstap naar industriële programmatuur als Solidworks en Inventor mogen maken. Over jouw workaround kan ik weinig zeggen, in Inventor/Solidworks werk ik meestal wat anders door al wel zo snel mogelijk naar de basisvorm te gaan. Nu is die Abri natuurlijk wel meteen een lastig dingetje vanwege de tapse wandjes en het gebogen dak daarop. Ik vraag mij af of het lonend zou zijn het dak (en de spant binnen het dak) los te printen, zodat je flink kan besparen in je filament doordat je geen ondersteuningsmateriaal nodig hebt.
Doordat je hem dan plat op de plaat zou leggen, is het risico op krom trekken ook minder, vermoed ik.

Een 3D printspecialist ben ik niet, mocht je dat soms denken. Parallel aan mijn afstudeeropdracht was mijn afdeling ook bezig met de eerste stapjes in 3D printing t.b.v. rapid prototyping, hetgeen we ook hebben gebruikt voor het prototype van mijn afstudeeropdracht. Ik vermoed dat je op hetzelfde bedrijventerrein terecht bent gekomen als waar de 3D printer van mijn afstudeerbedrijf heeft gestaan voor levering.

Laurent
Re: Baby stapjes
Piwie
gast

Re: Baby stapjes
Hallo,

Ik hier staat sinds 2 weken ook een 3D printer.
Ik heb eerst via Kickstarter een printer besteld waar je op moest inschrijven, deze printer klik hier, zou december 2017 geleverd worden, inmiddels is het augustus 2018 en heb ik hem nog niet ontvangen.

2 weken geleden maar een andere printer gekocht klik hier , eerst zelf in elkaar gezet wat best goed ging met 2 filmpjes op Youtube, daarna een proef print gedaan waar ik te vrede over ben.

Omdat ik zelf containers wou printen heb ik wat files via internet binnen gehaald en deze geprint, de eerste resultaten zijn niet geheel tevreden, binnenkort maar eens kijken naar de instellingen of we hier nog wat meer kunnen uithalen.

Het tekenen in 3d programma's heb ik ook geprobeerd maar vind dit erg moeilijk, heb wat boeken gekocht en ga kijken of we dan verder komen.

Gr.
Piwie
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Re: Baby stapjes
hoi Piwie,

We hebben dan dezelfde printer. Hier was na het eerste printje een dingetje om de riem wat strakker te zetten.
Wessel heeft inmiddels zo'n rol van 400m weggeprint zonder echte problemen.
We hebben een plaatje glas uit een fotolijst op het heatbed geklemd en als hechtmiddel gebruiken we lijmspray van Action.

Succes!
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Baby stapjes
Citaat van: arkowe op woensdag 08 augustus 2018, 01:48:42
Bij alle pogingen was steeds het doel een abri jaren 60 te maken. Leek me een best simpel dingetje, maar dat viel dus zwaar tegen in al die maanden ploeteren. Inmiddels is het geluk een 3d model te tekenen. De maten etc heb ik herleid van foto?s gevonden op internet. Vooral de stoeptegels zijn dan handig om tot maten te komen.
Hoi Arnold,
Ik ben zeer geinteresseerd in de abri, mocht je de stl willen delen houd ik me aanbevolen.

grt Piet.
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Re: Baby stapjes
Hoi Piet,

Stuur me effies een pb met je mailadres.
Kan helaas de files niet direct hier delen. Grootte is niet het probleem, maar het bestandstype wel

groet,
Arnold
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Re: Baby stapjes
Probeersel: bestandjes via google drive...

abri sketchup

abri STL
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2016

1 raiL + 1 raiL = 2 railS ;)

offline
Re: Baby stapjes
Hallo Arnold,

Zo te zien geen goed idee...


Klikken op beide hyperlinks resulteert telkens in het openen van mijn Google Drive en de melding "dit bestandstype wordt niet ondersteund"...

Mogelijke oplossing: zie
https://www.reviversoft.com/nl/file-extensions/stl

en https://www.openthefile.net/nl/extension/skp
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

offline
Re: Baby stapjes
@Arnold:

Hoi, heb je STL-bestandje bekeken en eens gekeken of het op onze 3D-printer gemaakt kan worden (school).
In principe is dit wel te printen, maar door het sterk overhangende dak is het met een filamentprinter moeilijk netjes te doen.
Het printen van zo'n dak kan alleen als de printer in staat is om een ondersteunend "frame" mee te printen.
Beter is het om het bouwwerkje op te splitsen in 2 delen:
1. Onderbouw (vertikale muren met daarin de ramen ==> deze ook niet helemaal open maken,dan krijg je aan de bovenklant weer een probleem).
2. dakje met aan de onderkant eventueel een plat grondvlak.

Daardoor is het op elke "gewone" 3D printer te maken (een printer die een draad -filament- gebruikt)

Ik wil het weleens proberen te printen op school (met steunconstructie), ben benieuwd.

P.S. Ikzelf maak ook wel eens "objecten" middels 3D, maar maak bijvoorbeeld ook veel gebruik van de lasersnijder. Zie mijn draadje "Hamburg dammtor" bij de 3rail-modulebaan.https://forum.3rail.nl/index.php?topic=58197.0

Groet,
Marcel
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Re: Baby stapjes
Het printen van de Abri?
Deze week hebben de abri als in de tekening geprint met zwart pla. Was een testprintje om te zien hoe de tekening uit zou pakken in de print. De kwaliteit hebben we iets beperkt gehouden om niet midden in de nacht te eindigen. Wat heel erg mee viel was dat de rechte lijnen erg strak waren, inclusief de raampartij. Het dak was echter grof gelaagd, maar niet iets dat een schuurpapiertje niet zou kunnen oplossen. Het model is exact 1/87 maar het bleek wel dat de kozijnen te klein/smal waren om met enig fatsoen ooit netjes te kunnen gaan schilderen. Overigens lijkt het model na het printen ook wat groot in 1/87. Ik heb ooit eens eerder een wintertje pret gehad met het bouwen van kartonnen huisjes die ik tekende op de pc. Schaal 1/87 bleek toen ook veel te groot in verhouding met de huisjes van Kibri/Faller etc. Na het verkleinen van de prints met 20% kwam het veel beter uit.
Schaal 1/100 lijkt dus voor later een beter uitgangspunt.
Ik heb de tekening van de abri na de test print wat aangepast door het aandikken van de kozijnen.
Een tweede testprint hebben we gemaakt met PETg transparant op de max resolutie van de A6 printer. Het duurde eindeloos maar het dak was al stukken beter. Ook de raamstijlen zijn nu eigenlijk als bedoeld en te schilderen. Ik heb ze bijna verdubbeld in maat in de 1:1 tekening.
Het printprogramma Cura maakte support ?muurtjes? voor het dakje. In de pla versie waren deze makkelijk weg te breken, in de Petg versie bleef er een randje aan de onderkant van het dakje achter. Ook hier kan schuren of vijlen een oplossing bieden. De lijnen en vormen zijn strak.
Een behoorlijke tegenvaller is dat het transparante filament na het printen iets als melkglas is. Het is wel lichtdoorlatend, maar absoluut niet transparant.
Met het spelen met de temperatuur kan hier wellicht nog wel wat verbetering gehaald worden en mogelijk het glas zo dun als maar printbaar te maken. Door de aanpassingen in de tekening is het glas onbedoeld ook wat dikker geworden. Het is een beetje als de hete lijm staafjes. Heet druppelend uit het lijmpistool is het glashelder, maar afgekoeld melkwit.
Ik zal binnenkort wat plaatjes toevoegen. De voorlopige conclusie is dat de printer voor het betaalde geld goed werk doet, maar je wel je projectjes zorgvuldig moet kiezen. Natuurlijk kan het beter en mooier, maar dan betaal je het tienvoudige.Zie het maar zo dat we voor thuisgebruik het moeten doen met pinwriter printers en de laserjets voor thuisgebruik best nog wel een tijdje in de toekomst liggen.
Het is nu voor mij een fase van het leren kennen van de mogelijkheden en beperkingen; en experimenteren met de instellingen.
Re: Baby stapjes
Piwie
gast

Re: Baby stapjes
Ik ben benieuwd naar de foto's

Gr.
Piwie
Re: Baby stapjes
Buster
gast

Re: Baby stapjes
Een goed alternatief (met wat kunstzinnig email-account gebruik gratis) programma is Fusion360. Ik gebruik zelf het liefst Solidworks, want daarin ben ik de afgelopen 3 jaar gecertificeerd geraakt, maar Fusion is gratis. En Fusion heeft naast de standaard operaties ook de mogelijkheden om te sculpten, wat ontzettend veel mogelijkheden bied op het gebied van natuurlijke, organische vormen. Sketchup is zo'n onwijs gedoe als je eenmaal met Fusion of SW werkt.
Ook heb ik zelf een printer en heb ik flink wat ervaring met 3d-printen. Ik heb ook bij verschillende 3d-print-shops gewerkt. Mijn printer is de Geeetech Rostock, een delta-printer dus. Ik ben jaren uit de modelbouwhobby geweest, maar heb inderdaad het idee dat de printer heel wat mogelijkheden gaat bieden in mijn toekomstige modelbouwprojecten!
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2006

offline
Re: Baby stapjes
Even de moeite genoemen om deze betonnen abri in 2 delen te printen, en met een dichte wand en een open wand. Scheelt veel materiaal en printtijd en tijd voor de nabewerkingen.

Hier een plaatje.
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2006

offline
Re: Baby stapjes
Wanhao Duplicator i3 mini

https://static.hcc.nl/images/ledenvoordeel/wanhoa_i3_mini.png

Kent iemand deze 3Dprinter? HCC biedt hem aan voor 170 euro.

Met vriendelijke groet,

Tom.
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2006

offline
Re: Baby stapjes
Hier heb je een andere (betere) printer. Voor hetzelfde geld. Kun je uit Duitsland laten komen heb je hem binnen 3 dagen in huis.
KLIKKERDE KLIK

Groetjes
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2009

Spoort nog steeds niet...

offline
Re: Baby stapjes
De 3d printer is vooral een dingetje van mijn zoon en ik vind het dan in de slipstream heel leuk om de mogelijkheden voor het treinengebeuren te verkennen. Zoon heeft in het vroege voorjaar een upgrade setje voor de printer besteld. Dat werkte niet goed en werd van kwaad tot erger. Uiteindelijk heeft de printer maanden stil gestaan, ook door kluswerk aan het huis. Inmiddels is een nieuwe soortgelijke upgrade set gemonteerd en vertoont de printer weer tekenen van leven. Dit weekend zijn er de nodige printjes gemaakt om eea fatsoenlijk te kalibreren en het ziet er zeer veel belovend uit! Als het effies mee zit gaan we over een paar weken weer lekker aan de gang met de hobby. Ondertussen is de lijst met huiselijk kluswerk verder gegroeid, maar dat moet maar wachten. Eerst maar weer eens lekker aan de hobby.
Re: Baby stapjes
Lid sinds: 2020

Oude rot in de techniek

offline
Re: Baby stapjes
Ik ben nu sinds een paar maanden met ander filament aan het werk. Niet afbreekbaar geen bio/eco of zo iets.
Print instellingen zijn zeer belangrijk. Misschien nog wel belangrijker dan een uitbreidingsset.
Maar dat kan ik niet beoordelen.

Movi