Nieuws: De 12,5 jaar 3railforum jubileum set is nog verkrijgbaar!! Lees alles erover in het Info Topic of bestel gelijk in onze webshop!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Elektronicatechniek
| | |-+  Buffercondensator
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Buffercondensator  (gelezen 1942 keer)

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Buffercondensator
« Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 15:33:09 »

In het boekje van de ESU lopi 4 decoder staat hoe je een Elco kan aansluiten op de decoder om als buffer te dienen,(niet te verwarren met het powerpack van ESU).

Als je deze aansluit moet je dan nog CV waardes in de decoder veranderen? Met CV 113 kan je de tijd instellen die het powerpack moet overbruggen.

Ik heb het een en ander geprobeerd, verschillende waardes, maar ik zie geen verschil. Werkt dit überhaupt wel?

Merci
« Laatst bewerkt op: dinsdag 24 april 2018, 22:24:24 door flyerman »
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Buffercondensator
« Reactie #1 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 15:40:34 »

quote : CV 113 kan je de tijd instellen die het powerpack moet overbruggen ::  zegt het zelf dat het geld voor het powerpack.De condensator is enkel hulp bij zeer kortstondige onderbrekingen. In het powerpack zitten trouwens speciale condensatoren en electronica.

PS : http://www.tsdbvba.be/handleidingen/LoPi4NL.pdf    6.10
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Buffercondensator
« Reactie #2 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 15:48:32 »

 Dat er speciale onderdelen in het powerpack zit, weet ik.

Hoe lang zou de overbrugging ongeveer moeten zijn met een 2200 u Elco? Ik zie n.l. geen verschil in tijd tussen 2200 en 220u.
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Buffercondensator
« Reactie #3 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 15:53:44 »

zou je eens moeten voor googelen of zoeken hier op het forum.Er zijn daar al enkele topicjes over geweest
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Buffercondensator
« Reactie #4 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 16:12:30 »

Had ik gedaan, maar geen antwoord op mijn vraag gevonden.
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Buffercondensator
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 16:15:57 »

quote : CV 113 kan je de tijd instellen die het powerpack moet overbruggen ::  zegt het zelf dat het geld voor het powerpack.
Nogmaals: CV 113 alléén  met powerpack :important:
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Buffercondensator
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 16:23:31 »

Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Buffercondensator
« Reactie #7 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 17:12:46 »

 @citaat @citaat.

Bij CV 113 kan je de tijd instellen. Moet er voor een powerpack nog meer CV's ingesteld worden? Gewoon uit nieuwsgierigheid.
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Buffercondensator
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 17:15:08 »

CV 113 is de betrokken CV.Volgens handleiding ook de enige.Kan je steeds testen met locprogrammer software
« Laatst bewerkt op: dinsdag 24 april 2018, 17:17:04 door bellejt »
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Wim

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • samen staan we sterker
Re: Buffercondensator
« Reactie #9 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 17:24:07 »

By the way:
Marklin heeft nu ook, met ingang van deze zomer,
een buffercondensator op print van 2 x 1 Farad !
Volgens hun een super condensator.
Voor de Mld en Msd.

Ik denk dat je lok dan 5 min. zonder stroom kan rijden ! :P
Gelogd
Met vriendelijke groeten van
Wim

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Buffercondensator
« Reactie #10 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 17:28:06 »

op de esu mini is dat 1 farad en heb hier ook de maxi liggen en die is 2 X 5 farad.Heb ze nog niet gebruikt maar denk dat die maxi in een loc zal gaan die de baan continue reinigd.Werkt het goed dan gaat er eentje in alle 3 de locs die de lux modellbau setjes trekken.Soms kan je ze goedkoop krijgen .Heb de mijne kunnen kopen met 30% vermindering.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Buffercondensator
« Reactie #11 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 18:02:45 »

Dat er speciale onderdelen in het powerpack zit, weet ik.

Hoe lang zou de overbrugging ongeveer moeten zijn met een 2200 u Elco? Ik zie n.l. geen verschil in tijd tussen 2200 en 220u.

puur op capaciteit vergeleken:
Elco in powerpack is 1 Farad en levert max. 2 seconden power.
Elco 2200 uF is 500 maal kleiner en dat geeft dus een tijd van 4 ms, zo kort, dat kan je helemaal niet waarnemen.
Ook al neem je 10 maal zo lang, 40 ms, dan kan je dat ook nog niet waarnemen.

grv Huub
Gelogd

Janvis

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn Flickr pagina
Re: Buffercondensator
« Reactie #12 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 19:21:55 »

Dat er speciale onderdelen in het powerpack zit, weet ik.

Hoe lang zou de overbrugging ongeveer moeten zijn met een 2200 u Elco? Ik zie n.l. geen verschil in tijd tussen 2200 en 220u.

puur op capaciteit vergeleken:
Elco in powerpack is 1 Farad en levert max. 2 seconden power.
Elco 2200 uF is 500 maal kleiner en dat geeft dus een tijd van 4 ms, zo kort, dat kan je helemaal niet waarnemen.
Ook al neem je 10 maal zo lang, 40 ms, dan kan je dat ook nog niet waarnemen.

grv Huub

"Muggenzift modus aan"

Deze vergelijk gaat niet helemaal voor de volle 100% op. Op de powerpack zit een speciale elco (een zogenaamde powercap) van 1 farad maar die mag maar 5.5 volt hebben. Op de print wordt dus de aangeboden spanning voor de bufferelco verlaagd naar 5.5 volt. Op het moment dat er aanspraak gedaan moet worden op de energie in de elco zal die spanning door een step-up convertor weer omhoog worden gebracht naar de spanning waarom de decoder hoort te werken. Dat zal tussen de 15 en 18 volt zijn vermoedt ik. Dat betekend dat de stroom die de elco van de powerpack moet leveren dus 3X hoger is dan de stroom die de elco moet leveren de we er los in knutselen. Dat betekend dus dat de verhouding alweer 3X verkleind moet worden.

Uiteraard nog steeds een flink verschil, daar niet van, maar 1 op 1 vergelijken is ook weer niet helemaal correct.

"Muggenzift modus uit"
Gelogd
Groeten Jan Willem

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Buffercondensator
« Reactie #13 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 19:30:44 »

De ontlaadtijd hangt af van de ontlaadstroom. Mijn loc gebruikt in stilstand met de front- en sluitseinverlichting aan 60 mA.

Haal ik de loc eraf, dan blijft de verlichting nog bijna 5 seconden branden. Dit is met een elco van 2200 uf.

Als de trein rijdt, met decoderstap 1, dan gebruikt deze 95mA. Haal ik hem er dan af, dan blijft het een krappe seconde doorlopen
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

Ben den Hollander

  • Gast
Re: Buffercondensator
« Reactie #14 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 19:40:48 »

 @citaat Die krappe seconde zou genoeg moeten zijn om de lok in beweging te houden. Staat de lok stil (regelaar op nul) op vuil spoor dan helpt de 2200 uf elco ook niet om weg te komen, die is al lang ontladen.

Gr, Ben.
Gelogd

flyerman

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
    • Mijn Website
Re: Buffercondensator
« Reactie #15 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 19:48:20 »

Het is inderdaad genoeg om kleine verstoringen te overbruggen.
Gelogd
ESU Ecos II, een hoop treinen en geen baan. Alleen een test ovaaltje.

Gr. Martin

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Buffercondensator
« Reactie #16 Gepost op: dinsdag 24 april 2018, 20:40:04 »

Janvis:

Uiteraard nog steeds een flink verschil, daar niet van, maar 1 op 1 vergelijken is ook weer niet helemaal correct.

je hebt natuurlijk helemaal gelijk, maar dat is op dit forum als parels voor de zwijnen  :D

grv Huub
Gelogd

Jasperkc

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • mooie 44er bij de VSM
Re: Buffercondensator
« Reactie #17 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 12:17:38 »

Hallo Allemaal,

Ik wil graag een buffercondensator inbouwen in mijn loks. Ik loop wel tegen het volgende aan. Ik vind deze condensatoren van zowel Märklin als ESU erg duur. Ik heb ook wel eens gezien dat je deze buffercondensatoren ook zelf kan maken. Is dit makkelijk? En wat heb je ervoor nodig? Ik hoop op wat meer info. Ik zie wel eens wat ombouw projecten op you tube, maar ik kom er nog niet zo heel erg uit!

Groet, Jasper
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Buffercondensator
« Reactie #18 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 12:27:39 »

 @citaat Je hebt vooral ruimte nodig. Op bladzijde 24 van de handleiding van de Lokpilot V4.0 (PDF) staat hoe dat te doen ===> klik
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re: Buffercondensator
« Reactie #19 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 15:19:49 »

Alleen een condensator helpt amper. Vergelijk maar eens de capaciteit van een echte powerpack met een condensator.

Jasperkc

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • mooie 44er bij de VSM
Re: Buffercondensator
« Reactie #20 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 16:44:03 »

Wijbe, kan ik deze buffercondensator ook zelf maken of ben ik verplicht om zo'n ding duur te kopen. Ik heb prijzen gezien van €40,- Volgens mij kan ik nl. ook bij een elektronicazaak de onderdelen los kopen en dan het zelf in elkaar zetten, dan ben ik echt geen 40 euro kwijt.

Groet, Jasper
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Buffercondensator
« Reactie #21 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 16:58:44 »

kan ik deze buffercondensator ook zelf maken
Huhhh, ga je een condensator maken?
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Jasperkc

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • mooie 44er bij de VSM
Re: Buffercondensator
« Reactie #22 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 20:17:43 »

Zo'n buffercondensator is toch een printplaatje met onderdelen? Dat dat ruim 40 euro kost vind ik teveel en daarom vroeg ik mij af of ik zo'n buffercondensator zelf kan maken. Ik weet ook wel dat je zo iets niet zelf kan maken, maar wel dat je zoiets kan samenstellen. Wat kost dat dan? 10 euro of nog minder?

Groet, Jasper
Gelogd

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: Buffercondensator
« Reactie #23 Gepost op: maandag 25 juni 2018, 20:22:00 »

op dat printje zitten wel goldcap condensatoren van 1 Farad op en geen gewone.Daar hoort dus een schakeling bij die de spanning terug brengt naar 5 volt want die zijn enkel in deze spanning te verkrijgen.Als je die kan namaken chapeau en laat het ons weten want dan maken wij ze ook na.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

ronaldk

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Buffercondensator
« Reactie #24 Gepost op: dinsdag 26 juni 2018, 09:00:21 »

Hoi,

Kijk even in deze handleiding Handleiding Lokpilot 4.0 nederlands en dan onder "6.10.2 optioneel powerpack" kijken. Daar staat een aantal plaatjes met opties. Ook een optie om zelf een powerpack te maken en aan te sluiten.

Groet Ronald.
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Buffercondensator
« Reactie #25 Gepost op: dinsdag 26 juni 2018, 09:32:15 »

 @citaat Herhaling van zetten ... ===> klik
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.858 seconden met 23 queries.