Nieuws: Ken je het bestaan van onze gezamenlijke 3railforum modulebaan? al? Kijk hier voor meer informatie : 3railforum Modulebaan
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Problemen, Vragen en Besprekingen over Rails en andere Modelbaan toebehoren
| | |-+  meegebogen k-wissels
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: meegebogen k-wissels  (gelezen 440 keer)

hendrikjan

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
meegebogen k-wissels
« Gepost op: donderdag 07 december 2017, 14:04:38 »

ik heb een baan waarbij de zichtbare delen zijn uitgerust met k-rails (de rest met c en zelfs met m rails).

Alles rijdt goed behalve twee lilliput d-treinrijtuigen, die op de meegebogen k-wissel tegen het puntstuk stoten en dan ontsporen. Wat doe ik hier aan?  Zo te voelen functioneren de koppelingen goed.
Gelogd

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 07 december 2017, 14:11:54 »

Hi HendrikJan,

Kan je precies zien waartegen de wissel zich stoot (aan de wagon) ?
Evt. dat iets omhoog buigen of ietsjes afslijpen.

groet
Harald
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 07 december 2017, 14:19:22 »

Welke wielen zitten er onder de Liliput rijtuigen?
Bij 2rail wielen de afstand tussen de flenzen op 14,1 mm zetten.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 07 december 2017, 14:24:46 »

 @citaat
O ja die was ik ff vergeten.

groet
Harald
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #4 Gepost op: donderdag 07 december 2017, 14:32:02 »

 @citaat Je wilt niet weten wat ik allemaal vergeten ben. :D
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

hendrikjan

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 11:14:25 »

Dank voor de reacties. Het gaat om de wielen die tegen het puntstuk stoten. Ik heb de asbreedte gemeten en kom uit op ruim 15 mm. Ik begrijp dat dat dus het punt zou kunnen zijn. Hoe krijg ik disassen op 14,1 mm?
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #6 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 11:18:45 »

 @citaat Voorzichtig knijpen, in een bankschroefje bijvoorbeeld.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

hendrikjan

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #7 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 11:59:01 »

GAAT DE AS DAN NIET KTOM STAAN?
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 12:10:18 »

 @citaat Niet als je voorzichtig knijpt. Dikke moer o.i.d. over de uiteinden van de as schuiven en dit geheel inklemmen.
En dan voorzichtig aandraaien. Tot de gewenste afstand bereikt is.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 14:11:33 »

Beste Hendrik Jan,

Heb je de ruimte tussen de wielen gemeten, want 15 mm is zelfs voor 2-rail heel erg ruim.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #10 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 15:05:19 »

Wat heb je gemeten, En met name, hoe heb je dat opgemeten, en waarmee? (fotootje?)

Overigens herken ik het probleem dat sommige liliput rijtuigen (4 op 30) bij bepaalde (standaard k-)wissels ergens tegenaan stoten en dan ontsporen. Dat doen ze niet bij slanke wissels. Eigenlijk, als ik het met de hand heel traag simuleert, dan zie ik dat het tweede draaistel met daarvan het eerste wielstel de ontsporing veroorzaakt, en niet op het puntstuk, maar net ervoor.
Wat er bij mij fout ging, deed dat alleen als ik de wagon richting wisseltong rolde, niet andersom.
Maar misschien kwam dat omdat die wissels slechts in 1 rijrichting werden benut.

wielen aanpassen of wissels aanpassen
Op advies van het HAG info forum heb ik de probleemwissels aangepast, en niet de wagon (wielen) zelf.
Het is een (bijna 10 jaar) oud draadje over wat er anders moet om 2-rail voertuigen veilig over 3-rail wissels te laten rijden, opdat je locs voor beide systemen met dezelfde wielen kunt uitrusten.

De conclusie (HAG-forum) was: maak de Märklin-wissel-strijkregels net iets langer.   
De reden daarvoor: een strijkregel dwingt een wielstel in een bepaalde richting, en voorkomt daarmee dat het draaistel (waar dat wielstel aanzit)  in de verkeerde richting wordt getrokken.

Ik heb die truc ook uitgehaald bij de 2 meegebogen k-rail wissels die ik heb. Alle andere meegebogen wissels zijn van piko, en kennen dit probleem totaal niet (ze hebben langere strijkregels dan Märklin wissels hebben). Van Piko-A gebogen wissels is wel bekend dat wagons met RP25 wielen te diep in de gleuf bij het puntstuk zakken, en daardoor gaan hobbelen. Door die gleuf ondieper te maken, los je dat probleem op.

Wat je op dit forum soms leest, is dat wielstellen door een Märklin puntstuk hobbelen, en daardoor ontsporen. Ze zakken met 1 wiel dan te diep in de gleuf, dat veroorzaakt het hobbelen, en door de hobbel ontsporen ze. Dat zouden ze doen omdat de wielafstand groter is dan 14,0 mm. Maar in dat geval gaat het niet om de wielafstand maar om de flensbreedte en flenshoogte van 2-rail wielen.

Bij k- wissels heb ik dergelijk hobbelen nooit gezien (met geen enkele wagon, 2-rail noch 3-rail) . En ook bij k-wissels waaruit ik de blikken letter "A" verwijderd heb, hobbelen wielstellen niet. Mazzel, volgens sommigen hier. 

wielstellen vervangen
Uiteraard, als je 2-rail wielen vervangt door Märklin wielen, dan hoef je je niet te verdiepen in de oorzaken, geen wielen naar elkaar toe of van elkaar af te persen,  en hoef je ook niet te vijlen en te lijmen aan strijkregels.

wielpers
Maar als je ze niet vervangt, is de aanschaf van een wielpers (overnemen een forumlid, online kopen bij Fohrmann, of de zelfbouw ervan, zie de site van PietB) zonder meer aan te raden.

Met een wielpers kun je de wielen zowel naar elkaar toe als van elkaar af persen op een wielstel-as.
Beide richtingen uit dus, en dat is veel handiger dan knijpen in een bankschroefje, want voor je het weet knijp je te ver, en dan moet je toch terug kunnen!
« Laatst bewerkt op: vrijdag 08 december 2017, 15:11:05 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


2-rail+3-rail, analoog, Zwitsers
(k-rail+piko+peco+roco code100)

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #11 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 16:56:18 »

dat is veel handiger dan knijpen in een bankschroefje, want voor je het weet knijp je te ver
Niet wanneer je een afstandmal tussen de wielen houdt. 8o
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #12 Gepost op: vrijdag 08 december 2017, 23:27:51 »

dat is veel handiger dan knijpen in een bankschroefje, want voor je het weet knijp je te ver
Niet wanneer je een afstandmal tussen de wielen houdt. 8o
Hoeveel handen heb jij vrij bij zo'n klusje, en gebruik je een verlichte loep bij dat werk ?
Mijn wielpers heeft zo'n afstandsmal (daar heeft Roy als ontwerper gelukkig aan gedacht).
Gelogd
Jan Willem


2-rail+3-rail, analoog, Zwitsers
(k-rail+piko+peco+roco code100)

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #13 Gepost op: zaterdag 09 december 2017, 08:29:45 »

 @citaat Ik gebruik beide handen en géén verlichte loep.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

hendrikjan

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #14 Gepost op: zaterdag 09 december 2017, 15:03:02 »

Iedereen zeer bedankt!

Ik heb Marklin wielen eronder gezet en het zaakje loopt!

Overgens: ik blijf bij mijn eerdere meeting van ons 1,5 mm.

En ook een vraag: wat zijn nou 2rail wagens?  ik heb ook ROCO en Artitec wagens lopen en misschien nog wel andere , maar dat was heen probleem
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: meegebogen k-wissels
« Reactie #15 Gepost op: zaterdag 09 december 2017, 15:24:16 »

 @citaat 2Rail wagens zijn wagens waarvan de afstand tussen de wielflenzen méér dan 14,1 mm bedraagt (t.w. 14,4 mm)
 en de wielen niet elektrisch met elkaar verbonden zijn. :D
« Laatst bewerkt op: zaterdag 09 december 2017, 15:27:14 door nobody »
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                 Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 
Pagina's: [1]   Omhoog
 



Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.13 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.036 seconden met 22 queries.