Synchroniseren bij DC

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 18:00:45

Beste mensen ik ben 3-rail rijder Laatst had ik eendisdussie met een kennis die DC rijdt, en dat gong over hetwel of niet synchroniseren van meerdere trafo,s Ik weet de methode bij AC, maar bij DC waar alle massa(0) is doorverbonden blijft heteen vraag??? Wie weet de juiste methode? Bedankt namens mijn kennisen en ikzelf Ruud

Re: Synchroniseren bij DC

#2

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 19:18:44

Wat wil je synchroniseren, er is een plus en een min bij DC.

Re: Synchroniseren bij DC

#3

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 20:46:18

Laatste wijziging: zaterdag 18 november 2017, 20:49:20 door Sprinter

Dan kan natuurlijk dat is de Z-Schaltung (Z-Schakeling)
http://www.1zu160.net/elektrik/zschaltung.php

Maar ik denk eerder dat je de 230V aansluiting bedoeld met het in fase zetten van de trafo's

Groetjes

Re: Synchroniseren bij DC

#4

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 21:37:36

Wat een mooi onderwerp:

Wat wordt bedoeld met juiste DC-methode: galvanische scheiding?

- oudere analoge DC-trafo's leveren DC om te rijden en AC om te schakelen en om licht aan te sluiten
Bij analoog DC geldt min=min ongeacht hoe de stekkers in het stopcontact zitten,
maar hoe zit dat dan bij 16 vAC uit een analoge DC-voeding?

- je verbindt een 5 vDC en een 12 vDC trafo met de minnen aan elkaar
(dat moet kunnen want min is onafhankelijk van hoe de stekkers in het stopcontact zitten)
heeft dat dan gevolgen voor de draaddikte van de gemeenschappelijke min (null) leiding?

Re: Synchroniseren bij DC

#5

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 22:24:27

Als je een DC trafo hebt die alleen maar de wisselspanning gelijkricht, dan heb je inderdaad een gelijkspanning, maar wel een pulserende gelijkspanning tussen 0 en de uitgangsspanning.

Dan kan ik me voorstellen dat je de trafo's wilt synchroniseren, zodat het niet zo is dat de "pieken" in de uitgangsspanning van de ene trafo samenvallen met de 0 "dalen" van de andere trafo.

Groet, Anne W

Re: Synchroniseren bij DC

#6

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 23:25:29

Bedankt voor alle reacties het gaat om Markln -Z transformatoren Hij heeft er 3 staan waarvan er 1vrij warm wordt EN je ziet een vonkje als van deze de railmassa aangesloten wordt op debaan ZONDER loks ed.Na het draaien van de netsteker was dit vonkje weg De rijspanning is gescheiden en alle wisselspannings kringen ook Maar waarom dan dat vonkje?

Re: Synchroniseren bij DC

#7

Geplaatst Op: zaterdag 18 november 2017, 23:45:26

Ik vermoed sterk dat het komt omdat deze trafo's dus alleen gelijkrichters hebben en dat de top van de ene tegenover het dal van de ander zit.

Als van elke trafo de toe en afvoerleidingen en rails geheel gescheiden zijn, dan zou je alleen maar wat mogen zien als er een lok overheen rijdt (denk ik), als dat vonkje toch optreedt dan zit er ergens een verbinding die er niet zou moeten zijn.

Groet, Anne W

Re: Synchroniseren bij DC

#8

Geplaatst Op: zondag 19 november 2017, 08:15:51

Beste Anne W ik vermoed ook het laatste maar om een baan(Z)bij een ander helemaal te gaancontroleren gaat mij wat te ver Maar bedankt voor kleine cursus 📓Ruud

Re: Synchroniseren bij DC

#9

Geplaatst Op: zondag 19 november 2017, 10:46:55

Laatste wijziging: zondag 19 november 2017, 10:48:53 door Kappa

Hoi Ruud,

Eerlijk gezegd begrijp ik niet wat en waarom je wilt synchroniseren?
Dat je dit bij AC trafo's doet begrijp ik, maar maar dubbel gelijkgerichte DC trafo's niet echt, uitgaande van het gegeven dat er dubbelzijdig wordt gelijkgericht.
Immers zijn de gelijkgerichte pieken van alle trafo's allemaal in fase.
De reden voor de vonkvorming kan liggen in het feit dat de uitgangsspanningen niet helemaal gelijk zijn, of dat er afvlak elco's in de trafo zitten die verouderd zijn, waardoor de ene beter afvlakt dan de ander en er spanningsverschillen ontstaan.
Maar dat betekent dat je ergens in de baan een dubbelzijdige verbinding tussen twee trafo's hebt.

Re: Synchroniseren bij DC

#10

Geplaatst Op: zondag 19 november 2017, 12:23:03

Beste Ad,

De vraag is dus of de Märklin z-trafo's wel afvlakcondensatoren hebben.

Groet, Anne W

Re: Synchroniseren bij DC

#11

Geplaatst Op: zondag 19 november 2017, 15:15:35

Nu daar zal geen condensator in zitten, want anders zal er geen trein meer rijden, en blijft de motor plakken bij lage spanning.
De bedoeling is dat hij een pulserende gelijkspanning krijgt.
Als je enkelzijdig gelijkricht krijg je 50 Hz en dubbelzijdig 100 Hz

Dat is het princiep wat b.v. Fleischmann gebruikt in zijn MSF trafo's
Het vonken kan worden veroorzaakt door een gebrek aan ontstoring of een ernstig vervuilde motor

Groetjes

Re: Synchroniseren bij DC

#12

Geplaatst Op: zondag 19 november 2017, 21:06:37

Mea culpa, ik maak een gedachtenfout, als je de stekker van de transformator omgedraaid in het stopcontact stopt, dan draai je de zaak 180 graden om en niet 90 graden.

Wat betekent dat de top van de ene trafo nooit tegenover het dal van de andere trafo kan zitten, want dat heeft een verschil nodig van 90 graden, het is 180 graden dus altijd top tegenover top.

Sorry voor de verkeerde "wegwijzing".

Groet, Anne W