Nieuws: Regelmatig worden ook lokale Stamtafels georganiseerd! Volg de huidige corona-regels van de overheid voor wat mogelijk is.
+  3rail Forum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken
| | |-+  NS-Koploper 37421 probleem
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: NS-Koploper 37421 probleem  (gelezen 3761 keer)

RoelofS

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
NS-Koploper 37421 probleem
« Gepost op: maandag 26 juni 2017, 11:15:34 »

Hallo,

 Ik heb een problem met mijn koploper : de (speciale) stroomvoerende koppeling van de laatste wagon is niet stevig genoeg;
dwz hij haakt regelmatig af. ( bv bij optrekken, of heuvel op) . De klemkracht van de plastic oogjes aan linker- en rechterzijkant
laat duidelijk te wensen over. Aangezien het een speciale koppeling is, met doorvoer van een aantal draden ( sleperomwisseling bv)
is deze koppeling zeker niet eenvoudig te vervangen. Doet dit problem zich vaker voor ? Oplossingen ?
 Ik heb al geprobeerd om met een draadje over de twee koppelingsuiteinden de zaak aan elkaar te binden, maar er is dan nog te veel speling, de wagons blijven net te ver uit elkaar, en de elektrische verbinding is afwezig danwel onbetrouwbaar.

 Ideeen ?

 b.v.d.
RoelofS
Gelogd

Marklindak

  • Bestuurslid St. 3rail
  • Forum Beheerder
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #1 Gepost op: maandag 26 juni 2017, 12:28:43 »

Ik heb mijn koploper uit elkaar gehad, koppelingen compleet met draad vervangen is niet zo'n probleem.

Geen idee of er eentje inclusief gemonteerd draad te verkrijgen is, aan de wagon print solderen moet lukken.

Staat me ook bij dat de koppeling uit elkaar te halen was, maar dat weet ik niet zeker meer. Is alweer een poosje terug.

Ik zal deze week even mijn licht opsteken, moet alleen niet te heet zijn op zolder :-)
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Fred





766 is in aantocht, eind april aangekomen!

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #2 Gepost op: maandag 26 juni 2017, 13:19:23 »

Koppelingen worden compleet geleverd met draden eraan bestel nr is 123570 mannetje 123571 vrouwtje let op deze is niet gelijk aan de 37422 en 37423.
Hier de link naar de onderdeel tekening klik
« Laatst bewerkt op: maandag 26 juni 2017, 23:48:51 door hmmglaser »
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

zofman

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Stationchef van de S.a.A.-bahn
    • SaA-Bahn
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #3 Gepost op: maandag 26 juni 2017, 17:38:00 »

Voor een kennis heb ik de koppelingen bij elkaar gebonden met een dun bloembinddraadje en dan strakgedraaid. Dat is alweer 3 jaar geleden, en het zit nog steeds beetrouwbaar aan elkaar. Nadeel is allen als je het treinstel van de baan wil halen dat je 4 handen nodig hebt.
Jan
Gelogd
Bouwt aan "S.a.A.-bahn" een Duitstalig spoorlijntje in een andere dimensie.
https://www.youtube.com/channel/UC7-t1dWsfnRNfJBdde_hbCA

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #4 Gepost op: woensdag 28 juni 2017, 12:54:42 »

Dit @citaat valt wat mij betreft onder pruts werk wat je als echt hobbyist niet wilt lijkt mij ;)
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

KNed

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • www.nederlof.net
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #5 Gepost op: woensdag 28 juni 2017, 13:24:10 »

Zolang je de koploper nooit van de baan afhaalt lijkt me dit een pragmatische optie toch?

Koen
Gelogd
H0: Periode: 1980-nu, vooral NL, 3-rail digitaal | LGB
Beheerder van: NL in Model | modelspooradressen | Marklin dipswitch

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #6 Gepost op: woensdag 28 juni 2017, 19:59:27 »

Dit @citaat valt wat mij betreft onder pruts werk wat je als echt hobbyist niet wilt lijkt mij ;)
Is een hobby dan niet vaak net zo lang aan iets prutsen, totdat het behaalde resultaat aan je eisen of verwachtingen voldoet?
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Ben den Hollander

  • Gast
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #7 Gepost op: woensdag 28 juni 2017, 20:07:38 »

Misschien is dit iets voor Roelof: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=55330.

Gr, Ben.
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #8 Gepost op: woensdag 28 juni 2017, 23:31:11 »

Zolang je de koploper nooit van de baan afhaalt lijkt me dit een pragmatische optie toch?
maar waarom kies je dan voor een dure marklin koploper ga dan voor een goedkopere lima,je koopt toch ook geen Mercedes om vervolgens de bumper met een paar tyraps vast te zetten ;)
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

wimpietrein

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 29 juni 2017, 09:17:44 »

Ik had het zelfde soort probleem met de koppelingen van de Thalys .
Daar heb ik de "Klauwtjes" voorzichtig iets verwarmt zodat zij een betere grip hadden.
Maar met de Koploper is het weer een ander verhaal  waar ik niet zo snel een oplossing voor zou hebben
Misschien kan je leverancier hem naar Marklin opsturen ...
Gelogd

henkv

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 29 juni 2017, 09:39:20 »

Verwarmen en de beugeltje wat dichter proberen te buigen lijkt me de moeite van het proberen waard.
Gelogd

gotischeboog

  • Gast
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #11 Gepost op: donderdag 29 juni 2017, 10:01:54 »

Ik heb drie setjes Koploper-koppelingen (bedraad) liggen. Zelf, indien noodzakelijk, de draden verlengen. Als er belangstelling voor is stuur maar een PB.
Mvg Ad.
Gelogd

KNed

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • www.nederlof.net
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 05 juli 2017, 00:07:18 »

Omdat de Märklin natuurlijk veel mooier is dan een Lima, met of zonder provisorisch gemaakte koppeling  :)

Zolang je de koploper nooit van de baan afhaalt lijkt me dit een pragmatische optie toch?
maar waarom kies je dan voor een dure marklin koploper ga dan voor een goedkopere lima,je koopt toch ook geen Mercedes om vervolgens de bumper met een paar tyraps vast te zetten ;)
Gelogd
H0: Periode: 1980-nu, vooral NL, 3-rail digitaal | LGB
Beheerder van: NL in Model | modelspooradressen | Marklin dipswitch

Jasperkc

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • mooie 44er bij de VSM
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 20 juli 2017, 07:25:26 »

Hallo,

Ik heb een tijd geleden ook eens gelezen van iemand die hetzelfde probleem had en die heeft toen met een 3d printer het onderdeel gekopieerd en ook steviger gemaakt. Ik zou eens kijken of ik het draadje nog kan vinden.

Groet, Jasper
Gelogd

Ben den Hollander

  • Gast
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #14 Gepost op: donderdag 20 juli 2017, 07:29:26 »

Dat schreef ik op 28 juni Jasper. ;)

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=55330
Gelogd

Jasperkc

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • mooie 44er bij de VSM
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #15 Gepost op: donderdag 20 juli 2017, 07:34:52 »

Dank Ben! Op vakantie is met een tablet lastiger een link aanleggen! Jij bent me gelukkig iets voor!

Groet, Jasper
Gelogd

Kraro

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #16 Gepost op: zaterdag 09 januari 2021, 21:03:59 »

Ik heb een koploper 37421.2 met een kapotte koppeling maar nog steeds stroomvoerend/stroomdoorlatend. Echter de derde wagon met kontakt naar de assen ( bruine draad) maakt kortsluiting naar mijn CS3 besturing.
Ik heb doorgemeten en kan geen kortsluiting meten naar de midden draad (rood)
Ik heb de bruine draad doorgeknipt en nu rijdt de trein perfect inclusief verlichting.
Vraag 1. Waar dient die koppeling naar massa voor want ik kan op de printplaat niets onderscheiden.
Vraag 2. Heeft iemand een schema van de printplaat in die wagon.
Vraag 3. Mag ik ongestraft die bruine draad doorknippen?
Vraag 4. Wat kan mijn “straf” worden?   :-(

Wie heeft dit al eens meegemaakt? Of heeft een goed idee.

Dank,
Jos
Gelogd

Nestor

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #17 Gepost op: zondag 10 januari 2021, 01:17:52 »

Het derde rijtuig bevat inderdaad een wielstel met daarin een massaveer, verbonden naar de printplaat.
Op de printplaat is deze verder niet verbonden. Waarom deze er zit?, geen idee.
Het is trouwens wel het enige wielstel waarin een massaveer past zonder aanpassingen hieraan.

Mocht deze storing geven, kan het afgekoppeld worden zonder gevolgen.

Kijk ook waarom er een storing ontstaat, wellicht een probleem met het wielstel?
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #18 Gepost op: zondag 10 januari 2021, 02:02:09 »

Kan het zijn dat de kapotte koppeling het probleem veroorzaakt?
LET GOED OP bij vervangen van de koppelingen dat de volgorde klopt er zit namelijk een kleur volgorde verschil tussen de 37421 en de 37422/23 meten is weten.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Kraro

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #19 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 15:40:50 »

Beste nestor en hmm***,  dank voor jullie antwoorden. Ik had doorgemeten en zag ook dat de massa niet benut werd op de prinplaat.
Ik heb nog overwogen om er een weerstand over te plaatsen maar alles rijdt gewoon.
Ik zag wel dat de asjes ernstig vervuild waren met stof en vet (nadeel van 2e hands). Die heb ik schoongemaakt maar meer kon ik er niet aan ontdekken of doormeten.

De draadverwisseling door Märklin is bekend en is eigenlijk tamelijk arrogant van deze firma, want het geeft een hoop gedoe voor niets temeer daar ze de originele koppelingen niet meer leveren.

Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #20 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 16:52:57 »

Heeft niks met arrogantie te maken van Marklin dat de nieuwe koppelingen anders zijn,maar met het feit dat de 37421 in China is geproduceerd volgens ontwerp van Marklin mogelijk hebben ze van het originel ontwerp afgeweken.
De 37422 en 47423 zijn dacht ik in europa gemaakt.
Verder zit er waarschijnlijk een fout in de koppeling of in de print,een draad doorknippen is een fix maar geen oplossing.
Later kunnen er als nog ergere problemen ontstaan.
Mijn advies neem contact op met John(looney tunes)klik onder zijn naam op het wereldbolletje en dan kom je op zijn site uit.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

2504

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #21 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 18:39:26 »

Draadcode van de koppeling van de drie verschillende uitvoeringen is benoemd in https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73977.msg1284815#msg1284815

Gelogd

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #22 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 21:21:09 »

Die is op die print wel verbonden, namelijk met de koppelingen, en via die koppelingen zorgt wel voor extra massa/stroomafname.
Doorknippen om een fout op te lossen betekend dus dat er toch ergens anders wat fout zit. Lees het topic maar eens door wat hier net gelinkt is, daar staat veel info.
Gelogd
Groetjes John -

Nestor

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #23 Gepost op: zondag 17 januari 2021, 04:40:29 »

In dit specifieke rijtuig aan de kant waar de extra massaveer zit, zijn twee aansluitingen voor de massa, 1 gaat via de koppelingen (soldeerpunt A2), de andere die met de massaveer verbonden is (soldeerpunt AC2), is ook gesoldeerd op de print maar verder met niets verbonden.

Dit is tenminste zoals het bij mijn koplopers uit de 37421.0/1/2/3 exemplaren is.

foto : eigen werk
« Laatst bewerkt op: zondag 17 januari 2021, 05:34:24 door Nestor »
Gelogd

NL-modelspoor

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • 🌬️ Windhoven
    • Windhoven
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #24 Gepost op: zondag 17 januari 2021, 08:24:55 »

 @citaat Op die foto lijkt toch wel vrij duidelijk te zien dat AC2 direct aan A2 hangt. Loopt tenminste een kort spoortje tussen die twee eilanden. Maar even een multimeter erbij pakken en je weet het zeker.
« Laatst bewerkt op: zondag 17 januari 2021, 08:26:36 door NL-modelspoor »
Gelogd
Johan

(--[ I'm a train, I'm a train, I'm a chook-a train ... yeah ! ]--)

Nestor

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #25 Gepost op: zondag 17 januari 2021, 09:30:46 »

Bij de door mij nagemeten Koploper is er geen verbinding, om zeker te zijn heb ik twee anderen doorgemeten, daar is dus wel een verbinding. Ze rijden echter allemaal zonder problemen. Mijn stelling dat er geen verbinding is, is dus waarschijnlijk onjuist. Dank voor het rechtzetten.
« Laatst bewerkt op: zondag 17 januari 2021, 09:36:28 door Nestor »
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #26 Gepost op: maandag 18 januari 2021, 00:07:15 »

Het soldeerhars wat vrij komt wil wel eens isolerend werken heb ik gemerkt tijdens meten.
Gelogd
Mvg Mark

Mijn baan

Kraro

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #27 Gepost op: donderdag 21 januari 2021, 15:18:19 »

Ik heb de printplaat los ook doorgemeten en ik kon nergens een stroom meten met de andere punten op de printplaat (zowel plus min als min plus).
Ik heb onder een microscoop gekeken (600x) en zag noch onder noch boven een verbinding met het naastliggende soldeerpunt.
De bruine draad gaat niet naar de koppeling (!) en wordt ook niet doorgekoppeld naar andere rijtuigen. Hij gaat alleen naar het wielstel.
Dus ik verwacht geen problemen in andere rijtuigen want ik kan kan en mag de wagon er tussen uit halen en dan ontbreekt dit rijtuig met de bruine draad. Alle andere rijtuigen hebben geen koppeling naar massa behalve dan het motorvoerende deel.

Iedereen bedankt voor meedenken.
Gelogd

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re: NS-Koploper 37421 probleem
« Reactie #28 Gepost op: donderdag 21 januari 2021, 15:32:39 »

 @citaat Dan niet... Heb genoeg koplopers door m'n handen gehad en telkens hetzelfde zien zitten en dat is anders dan jij omschrijft B)
Gelogd
Groetjes John -
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.095 seconden met 26 queries.