Nieuws:

Zin in een spoors uitstapje? Kijk eens in onze kalender!

Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's

Gestart door Kappa woensdag 22 maart 2017, 23:08:57

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hoi,

De titel zegt het al.
Ik rijd met K-rail en ik ondervind dat de slepers van de locs vaak een piepend/knarsend geluid maken.
Dit wordt veroorzaakt door de sleper die over puko's glijdt en dan alleen op bepaalde stukken op de rechte baanvakken.
In bogen doet het euvel zich niet of nauwelijks voor.
De meeste rails zijn nieuw, maar op oude rail piept het er ook op los.
Zelf denk ik dat het komt door de manier waarop de puko's worden gefabriceerd.
De middengeleider wordt namelijk gestanst en puko's omgevouwen, zodat deze omhoog staan.
Door het stansen hebben de puko's aan één kant een ietwat scherpe rand, zeg maar een braam.
Ik denk dat deze rand het piepen veroorzaakt, maar waarom de slepers in bogen niet piepen weet ik niet.
Wellicht doordat de sleper de puko's onder een iets andere hoek raken.
Hebben jullie hier ervaring mee en een eventuele praktische oplossing gevonden?
Olie of vet erop doen is geen optie.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Misschien toch de slepers eens nakijken.
In Werkendam hebben we 2 banen met K-rail en daar rijden Märklin en Piko locs op, geen gepiep of geknars.
Gewoon fluisterende slepers.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hoi Tom,

Hebben alle locs die op de K-rail banen rijden dan fluister slepers gemonteerd?
Ik heb een 40 tal locs en die piepen nagenoeg allemaal, ook locs met het nieuwe type sleper.
En om nu alle locs van nieuwe slepers te voorzien, lijkt me weer een kostbare zaak.
Ik ga wel eens testen of de fluistersleper niet piept.
Ik dacht dat deze alleen minder ratelde dan de Marklin slepers.
Overigens heb ik het ratelen weg gekregen door de sleper een minimale bolling te geven.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Nee hoor, onze slepers fluisteren, we hebben zeker geen nieuwe slepers gemonteerd.
Ik bedoelde eigenlijk dat het i.p.v. een piepend en/of knarsend geluid het meer een fluisterend geluid is.
De slepers hebben we ook niet bol gezet, zo uit de doos op de rails.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Je maakt me nieuwgierig. HAG, Lima, Roco en Kleinbahn met slepers hoor je amper op k-rails, althans in vergelijking met c-rails of metaalrails. Herrie is altijd relatief ten opzichte van iets anders.
Je hebt toch kurk onder je rails liggen op die rechte stukken?

Of heb je klankkasten gebouwd onder je baan?
Want wat wel veel uitmaakt is de houtconstructie onder de baan: die kan versterken of juist dempen.

Toen Hobbyland in de Zocherstraat een C-rail baantje in de etalage had, verging horen en zien je als het ding rondreed. Als er iets anti-reklame was voor M*, dan waren het wel de demobaantjes in de begin jaren van de c-rails. Hoppa, zo uit de startdoos op het kale hout. En een klankkast tot en met.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ik heb ook K-rails en allemaal Marklin locs, maar geen gepiep of geknars te horen, alle slepers hebben wel een heel dun laagje ATF gekregen met een wattenstaafje aangebracht.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2014

Märklin fahren-ärger sparen

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's

Hoi Ad,

Een smal reepje dikke tape op de sleper plakken, kan ook al (wat) helpen.

Als de rails, de bedding en de tafel één geheel vormen ( lijm, schroeven, spijkertjes ), fungeert dat als klankkast.
Dan zou je ook de onderkant met dempend materiaal nog kunnen beplakken.

Grtz Tony
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Tony op donderdag 23 maart 2017, 10:13:41
Een smal reepje dikke tape op de sleper plakken
Misschien vat ik deze tip verkeerd: zonder sleper geen herrie?
Hoe zit dat bij 2-railers? Ben?
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2014

Märklin fahren-ärger sparen

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's

Dit is wat ik bedoel, Jan Willem.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Jan22 op donderdag 23 maart 2017, 15:32:54

Hoe zit dat bij 2-railers? Ben?


Jarenlang K-rail gereden en je weet ook waarom ik de boel de deur uit gedaan heb. :D

Verder kan ik niets aan dit topic bijdragen, doorgaans reed ik met fluisterslepers van Roco. Het oude type wel te verstaan want het nieuwe geeft ook weer allerlei problemen.

Gr, Ben.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ik rijd ook met K-rails, Ad,
en herken dit probleem ook niet...
Ik zou het toch echt in de slepers zoeken..
te bol of te hol idd
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: iTom op donderdag 23 maart 2017, 00:34:49
De slepers hebben we ook niet bol gezet, zo uit de doos op de rails.
Ik doe niets ander dan dat Tom en toch piepen ze.

Citaat van: Jørg op donderdag 23 maart 2017, 07:15:25
Ik heb ook K-rails en allemaal Marklin locs, maar geen gepiep of geknars te horen, alle slepers hebben wel een heel dun laagje ATF gekregen met een wattenstaafje aangebracht.
Jørg, jij hebt bijna geen rechte stukken op je baan en in de bogen piepen ze bij mij ook niet, dus dat zou zo maar eens kunnen kloppen. ;)

Citaat van: Tony op donderdag 23 maart 2017, 10:13:41
Een smal reepje dikke tape op de sleper plakken, kan ook al (wat) helpen.
Ga ik eens proberen Tony. :thumbup:
Citaat van: Tony op donderdag 23 maart 2017, 10:13:41
Als de rails, de bedding en de tafel één geheel vormen ( lijm, schroeven, spijkertjes ), fungeert dat als klankkast.
Dan zou je ook de onderkant met dempend materiaal nog kunnen beplakken.
Er zit een kurklaag tussen rail en tafelblad.

Citaat van: Jan22 op donderdag 23 maart 2017, 15:32:54
Misschien vat ik deze tip verkeerd: zonder sleper geen herrie?
Dat helpt wel JanWillem, maar dan is het wel erg stil op de baan... :P

Citaat van: Ben den Hollander op donderdag 23 maart 2017, 17:38:21
Jarenlang K-rail gereden en je weet ook waarom ik de boel de deur uit gedaan heb. :D
Ben, dat weet ik, maar die stap ga ik niet nemen, ik heb geen moeite met de puko's in de rail en dat is me ook te kostbaar en te arbeids intensief. ;)

Citaat van: Wim op donderdag 23 maart 2017, 17:41:43
Ik zou het toch echt in de slepers zoeken..
te bol of te hol idd
Wim, hol of bol maakt niks uit voor het piepen, wel voor het ratelen, dat bij een minimale bolling niet optreedt.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Kappa op donderdag 23 maart 2017, 23:47:43

Ben, dat weet ik, maar die stap ga ik niet nemen, ik heb geen moeite met de puko's in de rail en dat is me ook te kostbaar en te arbeids intensief. ;)


Het was meer een antwoord op de vraag van Jan22. Ik snap wel dat je niet overstapt en het is niet aan de orde.

Gisteren heb ik een paar uur vertoefd bij een K-rail baan van iemand die mijn hulp in roept. We hebben het hier uitgebreid over gehad maar er is geen herkenning met piepen en kraken. Deze man rijdt standaard Marklin materieel. Ben dus wel benieuwd waar dit toe leidt.

Gr, Ben.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Wel vreemd dat ik een probleem heb met standaard K-rail en standaard locs en verder niemand anders. :?
Of zou het komen dat mijn baan nog niet zo lang operationeel is en het één en ander nog moet inrijden?
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
-Ad:
De rechte stukken op mijn baan daar is geen gepiep of geknars te horen ook niet toen ik ben beginnen rijden op de baan.
Maar in de realiteit is er toch ook het geluid te horen afkomstig van de wielen van een loc of wagon.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ik rijd sinds kort ook met K-rail en kan niet zeggen dat het piept of kraakt.
Ik heb loc's uit de 60ér jaren maar ook nieuw materieel.
Citaat van: Kappa op zaterdag 25 maart 2017, 22:53:12
Of zou het komen dat mijn baan nog niet zo lang operationeel is en het één en ander nog moet inrijden?
Misschien is dat wel de oorzaak, Ad.

grt Piet.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ook dit fenomeen is mij vreemd, op mijn eigen baan heb ik c-rail en de normale geluiden vd sleper.
Ik heb de rails zonder kurk rechtstreeks op de plaat van 9 mm gemonteerd.
Op de clubbaan liggen de k-rails ingebed en al en op kurk, en ook daar geen abnormale geluiden.

Gr, Willy
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hallo Ad,

Misschien wat laat maar ook ik heb last van piepende/knarsende "stille" slepers en rijd op K-rails.
Ik geloof niet dat het aan "inlopen" kan liggen want dan zou het iedereen bekend voor moeten komen.

Wanneer ik een keer een vinger over de sleper haal ben ik er voor een kwartiertje van af. (En dan heb ik geen patat gegeten)
Wellicht dat de genoemde ATF toch ook een oplossing kan zijn voor de rechte stukken.
ATF op de baan is nieuw voor mij dus voordat ik vet op de baan ga smeren zou ik graag weten of je ondertussen een oplossing gevonden hebt.

Met vriendelijke groet, Peter
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Beste Peter,
ATF kan ik zeker aanraden, minder lawaai en minder vuil op de raisl. Als je veel stijgingen in je baan
hebt ben ik wel niet zo zeker (ik heb zelf een vlakke baan)..
Ook ATF smeren op de puko's, beter contact.
Marklin heeft ondertussen ook zeer goede en goedkope fluistersleper.
Zeker aan te raden ook voor bv Piko locs.
Mvg
Olivier 77 
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ook ik heb geen overmatig veel geluid van mijn slepers over de puko's van K-rails en ik heb nogal wat treinen en loks met extra slepers uitgerust.

Wat ik ook doe bij loks/treinen die niet met een 2e sleper kunnen worden uitgerust, bij voorbeeld de huidige railbussen, is het plaatsen van een stripje dun messing onder de sleper, ik denk dat dat ook een positieve invloed heeft op eventueel overmatig geluid.

Onderstaand voorbeeld is een test om te kijken hoe het gaat met de slijtage.



Groet, Anne W
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Anne W op dinsdag 09 januari 2018, 21:21:17
Ook ik heb geen overmatig veel geluid van mijn slepers over de puko's van K-rails en ik heb nogal wat treinen en loks met extra slepers uitgerust.

@Anne

Op de eerste foto's van je baan is nergens kurk te bekennen.
Wat voor geluidsisolatie heb je toegepast onder de rails?

Op mijn afgebroken baan lag 4 mm rubberkurk onder de rails. Op de komende baan gaat gewoon kurk, 3 mm, want dat lijkt me al genoeg. Die 9 mm waarover Willy het in maart heeft, lijkt me rijkelijk veel.
Iets eronder is wel wijs. Bij de demonstratiebaan Gothische Boog zag ik action dubbelzijdig tape onder de k-rails. Nog dunner (2 mm of minder) maar kennelijk ook erg effectief.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
@Jan:
Citaat van: Jan22 op woensdag 10 januari 2018, 00:09:12
Die 9 mm waarover Willy het in maart heeft, lijkt me rijkelijk veel.

Willy zegt iets anders. Dat heeft niets te maken met geluidsdemping:

Citaat van: Catje op zondag 26 maart 2017, 11:04:36
Ik heb de rails zonder kurk rechtstreeks op de plaat van 9 mm gemonteerd.

Geluidsdemping is niet zo afhankelijk van de dikte van het materiaal. Meer van of er hard contact (verbinding) is tussen de ondergrond en de rails. Vastlijmen met houtlijm zorgt voor een hard contact. Met boekbinderslijm al een stuk minder. De rails vastspijkeren is ook niet echt handig :) Rails met bedding heeft van nature al een kleine klankkast. Als je een plaat gebruikt is dat ook een hele mooie klankkast.

Groet Ronald.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Beste Jan,

De basis van mijn baan stamt uit de tachtiger jaren van de vorige eeuw, er zit kurk op en daarop een laagje piepschuim, tegenwoordig blauwe plaat.

Daarnaast liggen de rails nu gelijmd met flexible lijm en is de ballast gelijmd met flexibele lijm van ER-Decor, vroeger met (verdunde) houtlijm, als ik goed luister hoor ik het verschil tussen "nu en vroeger".

Maar "sprekende" slepers heb ik nooit gehad, bij de HIP in Werkendam ligt een klein demobaantje, bestuurd door een Raptor, met C-Rails, daar hoor ik wel heel duidelijk de sleper.

Groet, Anne W
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: ronaldk op woensdag 10 januari 2018, 11:04:43
Als je een plaat gebruikt is dat ook een hele mooie klankkast
Een plaat een (klank)kast?
Eerder een resonantie oppervlak.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ik zou eens een stuk proberen door kurk onder de sporen te leggen en eens zien of horen of je nog een klankkast-effekt hoort. Ik heb overal k-rails van marklin liggen op een dun laagje isolatie als bedding en nooit heb ik dit probleem gehad. Of zijn je slepers aan vervanging toe door slijtage ?
Mvg

755philippe
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
hier gewoon onder de niet zichtbare delen 4 mm  kurk en rails met schroefjes vastgezet die juist niet aangespannen zijn.De zichtbare delen liggen ze in merkur bedding.Geen geluid waarneembaar.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hi Ad,

Ook ik heb geen piepende en/of knarsende slepers.
Zet hier eens een filmpje met geluid dan kunnen we dat piepen en knarsen ook eens horen.
Is dit bij alle loc's.
Zo nee dan die loc eens smeren (rotor as?)
Is het nog wel actueel van maart 2017 ?

groet
Harald
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
 @citaat De rotor as smeren om een piepende sleper op te lossen ontgaat me toch een beetje. Gaat dat helpen denk je? :D :D
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Als de sleper de oorzaak is Ben.
Die rotor assen knarspen ook vaak vandaar mijn vraag of het bij meerdere locs is.
Maar ach zag te laat dat het vele maanden geleden is

groet
Harald
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: ronaldk op woensdag 10 januari 2018, 11:04:43
@Jan:
Citaat van: Jan22 op woensdag 10 januari 2018, 00:09:12
Die 9 mm waarover Willy het in maart heeft, lijkt me rijkelijk veel.

Willy zegt iets anders. Dat heeft niets te maken met geluidsdemping:

Citaat van: Catje op zondag 26 maart 2017, 11:04:36
Ik heb de rails zonder kurk rechtstreeks op de plaat van 9 mm gemonteerd.

Geluidsdemping is niet zo afhankelijk van de dikte van het materiaal. Meer van of er hard contact (verbinding) is tussen de ondergrond en de rails. Vastlijmen met houtlijm zorgt voor een hard contact. Met boekbinderslijm al een stuk minder. De rails vastspijkeren is ook niet echt handig :) Rails met bedding heeft van nature al een kleine klankkast. Als je een plaat gebruikt is dat ook een hele mooie klankkast.

Groet Ronald.

Hoort misschien niet bij dit topic, maar wat is het effect als je de blauwe matten vast spijkert en crails los erop uitlegt ?
Ik heb vd week blauwe ondervloer matten aangebracht, maar hoor niet echt een verschil ? Had voorheen c rails direct op hout.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Haradigi op woensdag 10 januari 2018, 15:31:50

Die rotor assen knarspen ook vaak vandaar mijn vraag of het bij meerdere locs is.


Harald: ;)

Citaat van: Kappa op woensdag 22 maart 2017, 23:47:35

Ik heb een 40 tal locs en die piepen nagenoeg allemaal, ook locs met het nieuwe type sleper.


Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hallo allemaal,

wat ik mis in deze discussie is de observatie dat "veel lawaai" een erg subjectief criterium is. Het is zeer goed mogelijk dat wat de een
"gewoon rijgeluid" noemt, door de ander als storend wordt ervaren. Wellicht is het daardoor te bergrijpen dat de een zegt " bij geen van mijn vele loks, recht uit de doos, op K-rails, hoor ik de beschreven storende geluiden", terwijl de ander zegt "bij mij doen ze het onder deze omstandigheden allemaal!"
(Misschien is degene die niets hoort aan een hoorapparaat toe... ;) ;) )
Zonder serieuze ( helaas erg lastige ) meting van eea zal dit niet tot een oplossing leiden...

Dit los van het feit dat er natuurlijk wel zinnige kanttekeningen gemaakt zijn over geluids-isolatie/ demping en (het voorkomen van) klankkast-effecten.

m.vr.gr.
RoelofS
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hoi,

Het is ondertussen alweer een tijdje geleden dat ik dit probleem hier meldde.
Ondertussen heb ik vastgesteld dat het piepen in één richting optreedt en ik bedoel hiermee de "richting" van de puko's.
Bij K-rail zijn de puko's namelijk uit de onderplaat gestanst en daarna omhoog gebogen (90°).
De puko's hebben dan allemaal aan één kant de scherpe gestanste rand, je kunt dit voelen door met je vinger over de puko's te wrijven.
Één kant op voelt het scherper aan als de andere kant op.

Dus ik heb op de rechte baanvakken de rail zo gedraaid, dat het piepen in de normale rijrichting niet optreedt.
Nu treedt het knarsen in de rijrichting niet of nauwelijks meer op.
Hieronder een video, waarbij goed te horen is dat de sleper niet piepen als de loc van rechts naar links rijdt, maar de andere kant op wel.
Let maar niet op de rommel op de baan.  O:-D


Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hi Ad,

Dat is duidelijk te horen.
Zelf heb ik dit nog nooit geconstateerd maar ga het eens goed bekijken.

groet
Harald
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hoi Harald,

Het kan niet aan je gehoor liggen, want volgens mijn vrouw ben ik hartstikke doof,  (Alhoewel een gehoortest het tegendeel beweerde. :D) en ik hoor het duidelijk.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Haradigi op maandag 15 januari 2018, 12:21:20
eens goed bekijken.
Geluid bekijken???
Op je decibelmeter?
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Hallo allemaal,

Sorry voor de late reactie, we waren een weekendje weg.
Ad, fijn dat je een oplossing hebt gevonden door de rails in de rijrichting the leggen.
Mijn baan zal voornamelijk enkelspoor zijn dat in twee richtingen wordt bereden.
Bovendien piepen mijn locs in beide richtingen, zowel met fluister sleper als de standaard Marklin sleper.
Ik ga opzoek naar een beetje ATF, want een liter lijkt me wat veel, en laat het resultaat weten.

Vriendelijke groet, Peter

 
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: nobody op dinsdag 16 januari 2018, 08:33:53
Citaat van: Haradigi op maandag 15 januari 2018, 12:21:20
eens goed bekijken.
Geluid bekijken???
Op je decibelmeter?

Nee Wim de Puko's ga ik eens goed bekijken, gehoord heb ik het al (in het filmpje).

groet
HArald
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: digipeet op dinsdag 16 januari 2018, 12:26:41

Ad, fijn dat je een oplossing hebt gevonden door de rails in de rijrichting the leggen


Dat is geen oplossing maar symptoom bestrijding. Als je van het gepiep en geknars af wilt haal je even een vijltje of fijn schuurpapier over je pukkeltjes.

Gr, Ben.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
"rails in de rijrichting".... prachtige beeldspraak! Toch vreemd dat op het oog standaard materiaal bij de ene gebruiker zo'n bak herrie maakt en bij de andere - bij mij bv. - niet, of zou er toch iets niet standaard meer zijn? Ik gebruik op mijn baan veel flexrails en die liggen beslist niet allemaal "in de rijrichting", evengoed is er geen verschil in geluid waar te nemen. Op het filmpje hoor ik de sleper niet alleen piepen, maar ook klapperen. Zijn de overgangen tussen twee raildelen zo oneffen? En dan het knersen/piepen.... het lijkt wel alsof de sleper met veel geweld over de puko's wordt getrokken ipv. er zachtjes overheen te glijden. Teveel druk op de veertjes? Afgaande op het geluid lijken de slepers eerder hol te staan dan bol....
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Ben,

Bedankt voor de tip!
De puko's op een stukje baan behandeld met een dremel met schuurrolletje.
(De schuurrol eerst flink versleten op een blokje staal anders is hij veel te grof)
Ook de sleper gepolijst,  het piepen is nu weg.
Ik laat de boel eerst even rijden om te kijken of het weg blijft.
Het is overigens geen eenvoudige oplossing waneer op een hele baan puko's moeten worden geschuurd/geslepen.


Oh en uh, met de rails in de rijrichting ontspoort de boel ook niet.

Vriendelijke groet, Peter
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Als de braampjes op de puko's de oorzaak zouden zijn dan hadden in beginsel alle gebruikers van K-rails last van dit probleem en aangezien dat niet zo is, ligt de uiteindelijke oorzaak dus ergens anders. Prettig dat je het effect hebt kunnen verminderen door de puko's glad te maken, maar ik zou nog even verder zoeken, bv. door heel goed naar je slepers te kijken.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
-Ad:
Zou het piepende geluid niet veroorzaakt worden door trillingen in de sleper?
Op mijn baan (k-rails) heeft geen enkele loc dat geluid.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: hvanschaik op dinsdag 16 januari 2018, 16:47:40

Toch vreemd dat op het oog standaard materiaal bij de ene gebruiker zo'n bak herrie maakt en bij de andere - bij mij bv. - niet,


Citaat van: hvanschaik op dinsdag 16 januari 2018, 17:04:29

Als de braampjes op de puko's de oorzaak zouden zijn dan hadden in beginsel alle gebruikers van K-rails last van dit probleem en aangezien dat niet zo is, ligt de uiteindelijke oorzaak dus ergens anders.


Wat je eigenlijk zegt heer van Schaik: "K-rail maakt geen herrie want bij mij thuis komt het niet voor".
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Misschien een batch minder correct gestanste pukostrips?
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Heer van Schaik,
Zelf had ik ook al aangegeven dat als het aan "inlopen" zou liggen het iedereen bekend voor zou moeten komen. Maar er kwam geen andere suggestie dan het gebruiken van ATF en pukos schuren/vijlen..

Heer Jorg,
Ja ik denk zeker dat het piepende geluid wordt veroorzaakt door een tilling in de sleper.
Wanneer het weer op voorkomt ga ik proberen of een stukje schuimrubber in de "ogen" van de sleper helpt
om die trilling te dempen.

Ik ben een beetje dom geweest door 2 dingen tegelijk te doen:
1. Puko's geslepen
2. Sleper gepolijst
en moet nu afwachten of het weer terug komt op het stuk baan waar de pukko's niet zijn geslepen.

Vriendelijke groet, Peter




Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Citaat van: Ben den Hollander op dinsdag 16 januari 2018, 17:23:18
Wat je eigenlijk zegt heer van Schaik: "K-rail maakt geen herrie want bij mij thuis komt het niet voor".

Ik zou het ook gezegd kunnen hebben. Ik hou wel die mentaliteit om  de zaak op scherp stellen.

Citaat van: Jan22 op donderdag 23 maart 2017, 00:53:25
Herrie is altijd relatief ten opzichte van iets anders.

Maar dit filmpje maakt me duidelijk dat er bij een enkeling geen absoluut gehoor nodig is om te denken dat iemand op ongeisoleerde C-rails rijdt, zelfs als de k-rails te zien is. Ik vind het bizar dat het de ene kant op wel, en de andere kant op rijdend niet te horen is. Ofwel ik heb altijd het geluk gehad alle rails goed te verleggen (ja, ik reed altijd met de rijrichting mee), ofwel mijn slepers hingen altijd in balans.
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Lid sinds: 2017

doe maar een treintje

offline
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
misschien 'lul" ik onzin maar kan het zijn dat Heer van Schaik gewoon "Henk" heet o.i.d. B)
zoniet dan verdwijn ik gewoon weer onder mijn steen  :P
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

online
Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
 @citaat Nee, hij heet Hans. ;)

Heren, bedankt voor al jullie bijdragen.
Puko's schuren moet ik nog uitproberen, maar vanwege het monnikenwerk schuif ik dat voor me uit.

Citaat van: hvanschaik op dinsdag 16 januari 2018, 16:47:40
"rails in de rijrichting".... prachtige beeldspraak!
Een andere omschrijving kwam niet in mij op.
Citaat van: hvanschaik op dinsdag 16 januari 2018, 16:47:40
Ik gebruik op mijn baan veel flexrails en die liggen beslist niet allemaal "in de rijrichting", evengoed is er geen verschil in geluid waar te nemen.
Hans, hier ligt ook flexrail en zolang die gebogen ligt, knarst of piept er niks.

Citaat van: Jørg op dinsdag 16 januari 2018, 17:13:29
Zou het piepende geluid niet veroorzaakt worden door trillingen in de sleper?
Op mijn baan (k-rails) heeft geen enkele loc dat geluid.
Jörg, dan rest de vraag waarom de sleper dan maar in één richting trilt.
Ik zie op jouw baan veel minder langer recht baanvakken en juist daar treedt het fenomeen op, dat zou een reden kunnen zijn.
Op de grote Märklinbaan bij het MSG in Den Bosch hoorde ik ook menigmaal een piepende sleper voorbij komen, dus ik sta hier niet alleen. ;)
Misschien dat de constructie van de baan en gebruikt materialen hierin een rol speelt.

Citaat van: nobody op dinsdag 16 januari 2018, 17:27:41
Misschien een batch minder correct gestanste pukostrips?
Dat lijkt me sterk Wim, het knarsen/piepen treedt op bij zowel oude als nieuwe rail, die over een periode van enkele jaren, bij verschillende verkopers is aangekocht.


Re: Piepende/knarsende slepers over K-rail puko's
 @citaat: Wat je eigenlijk zegt heer van Schaik: "K-rail maakt geen herrie want bij mij thuis komt het niet voor". Nee Ben, dat zeg ik helemaal niet. Ik meen - oa. uit eerdere posts - op te kunnen maken dat dit geen algemeen fenomeen is en ik onderstreep dat door aan te geven dat ik er zelf i.i.g. ook absoluut niet mee te maken heb.
Verder (@feniks) ben ik in eerdere topics gewoon met m'n voornaam (Hans inderdaad) aangesproken en daar is niks mis mee, behalve dat er wel erg veel "treinhanzen" lijken te zijn.
Terug naar het probleem.... ik hoor op het filmpje naast het schuren van de sleper ook vrij harde tik- en ratelgeluiden, die allemaal bij de sleper vandaan lijken te komen. Vandaar mijn suggestie om een beetje te experimenteren met de veerdruk op de sleper. Dat het euvel zich niet voordoet in bochten kan ik alleen verklaren uit de andere vorm van het contactvlak met de puko's, maar dat is giswerk.