Nieuws: Zet in je agenda!! Op 12 en 13 januari 2019 staan ook wij weer op de Nationale Modelspoordagen in Rijswijk!! Kijk in de kalender!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  Analoge Besturing
| | |-+  Vragen over infrarood-lichtsensor
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Vragen over infrarood-lichtsensor  (gelezen 2344 keer)

Ludo1957

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • ​Positief denken kan nooit kwaad ;-)
Vragen over infrarood-lichtsensor
« Gepost op: maandag 19 december 2016, 23:07:39 »

Beste forumgenoten,

Heeft iemand ervaring met het hieronder weergegeven type IR-lichtsensor TCRT5000 die werkt op 3,5 5 V?

Kan dat type gebruikt worden om een bistabiel relais aan te sturen voor het automatiseren van een analoge baan met M-rails?

De datasheet kan bekeken worden via http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/252411/VISHAY/TCRT5000.html?

Alvast bedankt  :)
Gelogd
Met sporende groeten,
Ludo
​-----------------------------------------------------------------------------
Creativity is intelligence having fun (A. Einstein)
Mijn baan: Goforitz
https://drive.google.com/file/d/1kwvNE20-cjYFgg_sS49chTJvpIf6tzTX/view?usp=d

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 22 december 2016, 18:40:19 »

Deze is niet meer leverbaar. Idealiter heb je er eentje nodig met een relais op de printplaat.
Want deze levert als output maar 60 mA, en daarmee kun je hooguit een monostabiel relais laten schakelen.

Je hebt minimaal een transistor nodig om de output op te schalen tot iets waarmee je kunt schakelen.
Monostabiele relais verbruiken gemiddeld minder stroom dan bistabiele. Ik heb net een stel bistabiele gekocht met een dubbele spoel (180 mA, met een enkele spoel is dat 90 mA). Ik heb een bistabiel relais met 1 spoel die minder dan 40 mA gebruikt, maar dat is eerder uitzonderlijk dan regel.
Als je met transistors voldoende stroom moet opwekken om een veelvoud te kunnen schakelen, dan wordt dat duur, zwaar, en heet.

Vrijwel identiek lijkt:
C18-Line-Track-Sensor-TCRT5000-Infrared-Reflective-IR-Photoelectric-Switch-Barrier


De switch zelf:

dwingt je tot zelfbouw.
« Laatst bewerkt op: zaterdag 24 december 2016, 16:10:21 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


64+, en nog steeds dwarsliggend
(maar of het ook nog steeds spoort?)

Ludo1957

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • ​Positief denken kan nooit kwaad ;-)
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 22 december 2016, 20:53:21 »

@Jan22

Hartelijk dank voor de toelichting  :).

De complete lichtsensor is blijkbaar toch nog verkrijgbaar bij Aliexpress.
1 X 10 stuks: gratis verzending    2 X 10  stuks: 1,54 verzendingskosten

Als ik je goed begrijp kan hij wel gebruikt worden voor het aansturen van een monostabiel relais voor het open en sluiten van de slagbomen van een overweg?
(met dien verstande dat het veel eenvoudiger is om meteen KISS-contactrails te gebruiken)

Groeten,

Ludo
 
Gelogd
Met sporende groeten,
Ludo
​-----------------------------------------------------------------------------
Creativity is intelligence having fun (A. Einstein)
Mijn baan: Goforitz
https://drive.google.com/file/d/1kwvNE20-cjYFgg_sS49chTJvpIf6tzTX/view?usp=d

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #3 Gepost op: zaterdag 24 december 2016, 12:52:23 »

Ik heb geen elektronische achtergrond, dus ben leek op dit terrein. Maar wat ik ervan begrijp is (en ik heb me er in verdiept omdat ik er zelf ook iets mee wil), dat de set een 5 vDC signaal levert bij 60 mA.

Ik heb monostabiele en bistabiele relais die bij max. circa 40 mA schakelen, maar zelf heb ik uitsluitend 12 vDC relais. Om dan met 5 vDC signal 12 vDC te schakelen, is een transistor nodig. Er bestaan ook relais die schakelen op 5 vDC, 3,3 vDC of 3 vDC. Of je in dat geval geen transistor nodig hebt, weet ik al niet eens, want daarin heb ik me niet verdiept.

Volgens mij past de vraag hoe je de output van dit ding koppelt aan een relais en welk type relais je daarvoor moet kiezen  in de rubriek Elektronicatechniek. Daar lezen mensen mee die aansluit-schema's uit hun mouw lijken te schudden.

Wat in deze rubriek Analoge besturing wel kan is het beantwoorden van hoe je analoog gebruik maakt van deze lichtsluis.

Als het ding NO is (Normally Open):
Zolang de trein zich bevindt in de sluis (waargenomen wordt door deze lichtsensor set) geeft de set een signaal af. Als daaraan een monostabiel relais hangt, dan trekt dat aan zolang het signaal ongelijk is aan 0, en met dat relais kun je dan een overwegbomen motortje aansturen, of een trein in een blok laten rijden.

Als het ding NC (Normally Closed) is, werkt het andersom.

Dus ja, dit is een kiss methode om een goedkope lichtsluis te gebruiken in plaats van rails aan te passen.
En deze lichtsluis is heel erg goedkoop (voor een lichtsluis) en heel erg klein (smd).

Echter, als die overweg ook gebruikt wordt voor magnorails voertuigen of een Faller Car Systeem, dan wordt het puzzelen waar je de sensor moet zetten, en hoeveel je er nodig hebt. Ook als de overweg meerdere sporen kruist, lijkt mij hier nog wat gepuzzel nodig hoe je de sensors opstelt. Er is een maximale afstand tussen zender en ontvanger, en die is vrij klein.

Je begon met de vraag: heeft er iemand ervaring met.
Antwoord ja, op dit forum minimaal 2 personen,
Antwoord nee, beide personen op dit forum gebruiken de lichtsluis digitaal.

Wie dan? Brietdijk en De Dijk.

Wat dan? Dit TCRT5000 model

Ik denk dat je ze een mailtje of PB kunt sturen om te vragen naar hun bevindingen.
« Laatst bewerkt op: zaterdag 24 december 2016, 16:11:20 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


64+, en nog steeds dwarsliggend
(maar of het ook nog steeds spoort?)

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 24 december 2016, 15:20:35 »

Een paar linkjes naar oudere typen lichtsluizen
(gebaseerd op een duurder type ontvanger):

http://www.floodland.nl/aim/info_lichtsluis_1.htm
http://www.moba-tipps.de/lichtschranke.pdf
http://www.christian-luetgens.de/eisenbahn/elektronik/ls1/Lichtschranke_1.htm
http://www.christian-luetgens.de/eisenbahn/elektronik/ls2/grundlagen/Grundlagen.htm

Bron: www.christian-luetgens.de


Wat al deze lichtsluizen met elkaar gemeen hebben:

-condensator (C)
-zender (IR-LED)
-ontvanger (IT-T)
-transistor (T geleidt alleen als voorwerp in sluis, dus weerstand daalt)

Achter die transistor kan dan een digitaal (decoder) of analoog (relais) worden aangestuurd.
Als de transistor geleidt, dan krijgt de decoder 1, en het relais spanning.
De transistor geleidt dus alleen als er een voorwerp wordt waargenomen.
Dus, bij een hoge weerstand is het signaal 0.

Deze TCRT5000 printkaartjes lijken andersom te werken:
als de weerstand hoog is, geven ze 1 (=signaal),
als de weerstand laag is, geven ze 0 (geen signaal)

De beschrijvingen zijn machinaal vertaald,
en zo krom, dat ik er geen worst van kan maken.

Deze lichtsluis-switch is NO of NC, dat bepaalt de keus van je monostabiel relais.
Er bestaan NO relais en er bestaan NC relais.

Stel NC-type lichtsluis switch
Geen trein waargenomen, weerstand hoog, signaal=1 =>
Dan moet je een monostabiel relaistype hebben dat bij lsluis=1 open is en bij lsluis=0 sluit (geleidt).

Nogmaals: Brietdijk en De Dijk kennen het juiste antwoord.
Benader ze.
« Laatst bewerkt op: zaterdag 24 december 2016, 16:12:26 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


64+, en nog steeds dwarsliggend
(maar of het ook nog steeds spoort?)

Ludo1957

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
  • ​Positief denken kan nooit kwaad ;-)
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 24 december 2016, 16:58:07 »

Erg bedankt voor de gedetailleerde toelichting in mensentaal  :D
Je hebt je echt wel heel behoorlijk verdiept in de materie!
Ik heb een voeding van zowel 5V als 12V DC
Gezien de lage kostenIk ga een bestelling doen en daar wat mee experimenteren.
Prettige feesten!
Gelogd
Met sporende groeten,
Ludo
​-----------------------------------------------------------------------------
Creativity is intelligence having fun (A. Einstein)
Mijn baan: Goforitz
https://drive.google.com/file/d/1kwvNE20-cjYFgg_sS49chTJvpIf6tzTX/view?usp=d

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #6 Gepost op: zondag 25 december 2016, 00:02:54 »

Zit er een comparator (LM393) op het printje ?
De uitgang hiervan is niet in staat een relais fatsoenlijk te schakelen: een LM393 heeft een open collector-uitgang en de maximale stroom is maar 16 mA.
Je moet er dus nog een transistor (met een blusdiode voor een relais)  tussen hangen om voldoende stroom te kunnen schakelen.
Gelogd

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #7 Gepost op: maandag 26 december 2016, 10:41:28 »

@Huub
Je plaatje draagt de naam opto-relais.jpeg
Heeft dat nog een bijbedoeling?
Gelogd
Jan Willem


64+, en nog steeds dwarsliggend
(maar of het ook nog steeds spoort?)

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #8 Gepost op: maandag 26 december 2016, 17:23:55 »

Nou ja, het is een printje met een opto-schakeling en ik heb er een relais aan gehangen.
Is er meer achter te zoeken, iets waar ik dan niet bij stil sta ?
Gelogd

Jan22

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Zonder dwarsliggers spoort het niet
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 29 december 2016, 16:13:43 »

Geen idee. Het viel alleen op .. 8)
BC640
Monostabiel relais (met twee of meer stroomkringen), 12 vDC ?
« Laatst bewerkt op: donderdag 29 december 2016, 16:23:33 door Jan22 »
Gelogd
Jan Willem


64+, en nog steeds dwarsliggend
(maar of het ook nog steeds spoort?)

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Vragen over infrarood-lichtsensor
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 29 december 2016, 16:41:16 »

Is er nog een vraag aan mij ?
Trouwens, ik ga uit van een Philips/NXP-component en die kan 1 Ampere verdragen.
Van die BC640 heb ik er zon 100 stuks van liggen, dus.......
maar er zijn miljoenen verschillende transistors en daar is vast wel een ander geschikt exemplaar bij  :) (moet wel PNP zijn)
« Laatst bewerkt op: donderdag 29 december 2016, 16:46:07 door huub »
Gelogd
 



Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.276 seconden met 23 queries.