Nieuws:

Zin in een spoors uitstapje? Kijk eens in onze kalender!

Aanpassen 39551

Gestart door Constant vrijdag 23 september 2016, 17:53:31

0 leden en 3 gasten bekijken dit board.
Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Aanpassen 39551
Hallo allen;

Ik heb een 39551 gekocht en wil deze voorzien van een LS4 met een extra(AUX-3) functie.
Nu heb ik alle pinnen nagelopen en de soldeerpunten van de originele adaptor print voor aux-3 en 4 gevonden maar eenmaal een kroiss-koppeling aangesloten op aux-3 is deze niet te schakelen.
Alles in de programmer(4.4.25) is ingesteld zoals ik het altijd doe daar zit de fout niet. Zodra de lok onder spanning komt te staan is de koppeling open en zodra de spanning van de baan is weer gesloten!

Wat doe ik niet goed, zie ik over het hoofd?

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Aanpassen 39551
heb je de tijd ingesteld ?
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Aanpassen 39551
Arjan,

Zo te zien loopt het soldeervlakje waar de koppeling op zit ook naar pin 6 van de MTC connector, daar zit aux 3 niet op. En van pin 13, waar aux 3 zit, zie ik geen printspoor lopen.
Heb je een betere foto van de adapterplaat, en ook van de onderkant?
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Wim;

De tijd is ingesteld.

Looney, hierbij nog een foto ik hoop dat deze wel beter is.

Waar aux-3 op aangesloten zit loopt het spoor onderdoor naar pin 13, richterrij een na de onderste
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Aanpassen 39551
Lijkt me dat de oorzaak in de decoder zit, want bij de lopi zijn AUX3 en 4 onversterkt.
Ik denk niet dat het zonder versterkte AUX uitgangen lukt.
Je kunt er een mLd op prikken, die heeft wel versterkte AUX3 en 4 uitgangen.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Kappa;

Dat klopt, maar als ik op de aux-3 gewoon een smd aansluit(fuhrerstand beleuchtung) blijft deze ook permanent branden zodra de spanning op de baan komt.

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Spoorman
gast

Re: Aanpassen 39551
De Krois is een veel te zware belasting voor een onversterkte uitgang waardoor deze nu (denk ik) naar de knoppen is. Hierdoor heb je een constante spanning op de uitgang.

Gr, Ben.
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Aanpassen 39551
Arjan, staat die dan wel tussen AUX3(4) en decoder - ?
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Ja, krois eraf en smd eraan.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Ben;

Decoder op de proefbank gezet en schakelt netjes aan en uit, gelukkig niet defect.

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Aanpassen 39551
Toch vind ik het gek dat ik duidelijk een printspoor naar pin 6 zie lopen.
Arjan, heb je een MM? Zoja wil je eens meten hoeveel weerstand er is tussen pin 6 en 13 ?

Ik zou eerst dat oplossen, en dan er (natuurlijk, gezien Lopi onversterkt is) een versterker tussen zetten.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Ik heb de vuiligheid van solderen verwijderd en nu is duidelijk te zien dat er geen spoor naar pin 6 loopt.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Looney

Toch nog even gemeten de pinnen hebben geen verbinding met elkaar.
versterken van een aux gaat mij boven het petje.

Als iemand mij verteld wat ik moet kopen en waar te solderen dan komt het goed.

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Aanpassen 39551
Ah, nu is het iig goed te zien dat er geen spoor loopt. (Mede daarom reinig ik printen dus altijd na solderen...)
Aux 3 versterken, zie: http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Logische_uitgang_van_decoder_aansluiten#Zelfbouw

Gr, John

Edit: Link verbetert zodat die naar het goeie kopje verwijst.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Dat is de nette afwerking van M.

Alvast bedankt voor de hulp, ik ga het stuk lezen en kom vanzelf terug als er vragen zijn.
Hopelijk kan ik wat op de print solderen🙂 om het netjes te houden.

Gr Arjan
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Aanpassen 39551
Graag gedaan. Nogwel de tip om een transistor/fet te nemen die 500mA aankan, zoals bv de bc817. Een krois op een tor die maar 100mA aankan is wat krapjes.

Print is ruim zat, daar moet je m.i. wel een tor op kwijt kunnen.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: Aanpassen 39551
Je kan toch gewoon twee (smd) transistoren op de print lijmen en aansluiten.

groet
Harald
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Harald;

Als jij aangeeft waar, lukt het me wel.
Zoals eerder gezegd ik ben geen elektronicus maar kom er met hulp vaak wel uit

Gr . Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2014

offline
Re: Aanpassen 39551
Mocht je een CS2 hebben dan kun je ook voor een mLD/3 of mSD/3 decoder van marklin kiezen dan hoe je verder niks te veranderen aan de print er op drukken en programmeren die handel ;)
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Nee een ecos2 en al een LS4 erop zitten zodat het toch solderen wordt
Re: Aanpassen 39551
Spoorman
gast

Re: Aanpassen 39551
Citaat van: Constant op vrijdag 23 september 2016, 20:07:54
Ben;

Decoder op de proefbank gezet en schakelt netjes aan en uit, gelukkig niet defect.


:thumbup:

De Krois zit nu met één kant gesoldeerd op de onversterkte AUX3. Daar moet een versterker tussen maar dat wist je al. Maar waar zit de andere draad van de Krois op? Dat is het vlakje onder AUX3 maar gaat dat inderdaad naar pin 16 van de 21MTC? Daar zit namelijk de gemeenschappelijk plus voor alle functies.

Gr, Ben.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Ben;

Deze gaat inderdaad naar U+ pin 16.😉
Er zijn meerdere soldeerpunten voor U+ en gaat ook naar de verlichting achter.

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Aanpassen 39551
Arjan, ik vroeg je eerder al:
Citaat van: Kappa op vrijdag 23 september 2016, 19:58:52
Arjan, staat die dan wel tussen AUX3(4) en decoder - ?
Nu zeg je:
Citaat van: Constant op zaterdag 24 september 2016, 09:19:15
Deze gaat inderdaad naar U+ pin 16.😉
U+ is niet U-.
De onversterkte AUX3 en 4 zijn logische poorten met TTL niveua's de + zijn als ze actief (AAN) zijn.
Zet je de Krois of een led tussen de AUX3 en de U+ dan zijn beide zijden + en gebeurt er dus effectief niets.
Re: Aanpassen 39551
Spoorman
gast

Re: Aanpassen 39551
Citaat van: Kappa op zaterdag 24 september 2016, 13:45:02

Zet je de Krois of een led tussen de AUX3 en de U+ dan zijn beide zijden + en gebeurt er dus effectief niets.


Klaarblijkelijk wel want de Krois wordt actief zonder ingeschakelde functie toets.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Kappa;

Welke pin is dan U-, in de bijlage een schema van een 21mtc met de Märklin kleuren, dan denk ik pin 20. Op de laatste foto is te zien dat daar niets aan zit

Zoals ik al eerder vertelde zodra de spanning op de baan komt gaat de koppeling omhoog en als de spanning eraf gaat weer naar beneden, dus een permanente verbinding
Re: Aanpassen 39551
Spoorman
gast

Re: Aanpassen 39551
Voordat het helemaal verkeerd gaat: op een onversterkte dus logische functie mag je een verbruiker aansluiten tussen functie en U- (pin 20). Maar het stroomverbruik is beperkt tot het laten branden van een ledje en zeker geen Krois die 90mA pakt.

De Krois staat nu tussen logische functie en U+. Kennelijk doet het spanningsverschil de Krois activeren zodra er spanning op de decoder komt.

Gr, Ben.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Ben;

Dat vermoed ik nu ook, ik zal er een transistor/fet van 500mA voor moeten plaatsen.
Ik ben nog even druk geweest om de banen op de print te volgen en te verduidelijken in de foto. De dunne stippel lijnen zitten aan de onderzijde.
De roze lijnen zeggen me niets.

Die 2 zwarte rechthoekige dingetjes zijn dit dan transistor/fet wat Looney bedoelde.

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Oeps de dunne lijntjes zijn bijna niet te zien http://forum.3rail.nl/Smileys/default/icon_eek.gif

Ik soldeer de koppeling even los totdat ik een oplossing heb, kunnen we voorlopig even rijden met de nieuwe aanwinst.
Van de week eens even langs mijn electronica winkel uitleggen wat ik wil(transistor/fet van 500mA) en waar en hoe ik deze moet solderen.

iedereen toch weer bedankt voor de medewerking, leuk zo'n forum. kan er uren op rond dolen http://forum.3rail.nl/Smileys/default/thumbup.gif

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Goedendag

Heeft er iemand een foto voor mij van de print in de 39550, misschien dat hier het voorbeeld voor mijn aanpassing ligt?

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Avond allen;

Inmiddels nog geen foto ontvangen van de print 39550 om een vergelijking te maken.

Is er dan misschien iemand die mij kan adviseren/helpen wat(kan ik gaan kopen) en waar ik iets moet solderen zodat ik aux3 en aux 4 werkende krijg met een LS 4?

M.v.g.
Arjan
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Aanpassen 39551
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2015

offline
Re: Aanpassen 39551
Neem een adapter printje van mij, daar zit een aux 3 en 4 versterker op.

Ff zoeken op het forum op MTC21
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Aanpassen 39551
Arjan,

Simpelste oplossing is alleen een IRF7103, wil je iets meer prutsen dan zet je er een BC547/BC847B/BC847S in.
Zie de linkjes van Ad.

Ruimte zat op de print om dat kwijt te kunnen, zelf zou ik de IRF7103 gebruiken, pin 1 en 3 aan de GND (pin 20 MTC), 2 aan aux 3 (13), 4 aan aux 4 (4), en 5,6 en 7,8 zijn je uitgangen. resp. aux 3 en aux 4.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Dit ga ik morgen eens rustig bekijken of ik dit zelf voor elkaar ga krijgen.
Alle linkjes nakijken, moet nu op een oor morgen vroeg eruit👌

Top deze reacties, nu nog uitvoeren voor een timmerfreak die alleen met hout werkt😉
Ik kom weer online en laat weten of het me gaat lukken

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Heren


Dit gaat allemaal lukken, bedankt voor het advies.
Zodra dit gelukt is zal ik het resultaat tonen.


Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Allen;

Na wat tijd te hebben gevonden deze lok er maar weer eens bijgepakt.

Inmiddels was de IRF7103 binnen op advies van Looney Tunes. Normaal gesproken zit ergens op dit kleine ding een punt/gaatje om pen 1 te bepalen, maar helaas zelf moeten uitzoeken.
Dit door de tekst die erop staat recht voor me zodat ik het kan lezen en er vanuit gegaan dat linksonder pen 1 was..........dit was dan goed want hij functioneerd.

Na wat pielepeuteren met de soldeerbout de juiste draadjes aan de IRF gesoldeerd en met een tape vastgezet. kon hem niet direct aan de soldeerpunten vastmaken er zat een schroef in de weg.

Iedereen bedankt voor de support, weer een stukje wijzer geworden.

Gr. Arjan
Re: Aanpassen 39551
Forum Moderator
Lid sinds: 2010

offline
Re: Aanpassen 39551
Fijn dat het werkt Arjan!

Veel plezier met je vernieuwde loc.
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Thanks pal
Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2008

offline
Re: Aanpassen 39551
Pen 1 wordt ook wel aangeduid d.m.v. een schuine zijde, je kan het beste in de datasheet kijken:

Re: Aanpassen 39551
Lid sinds: 2006

Märklin H0 + ECoS2 + iTrain

offline
Re: Aanpassen 39551
Huub;

Het datablad heb ik en ben hier ook vanuit gegaan, het was alleen niet zo'n overtuigende schuine zijde.
Maar goed het is gelukt.

Gr. Arjan