Nieuws:

Bekijk eens een willekeurig artikel in onze informatieve Stichting 3rail Wiki.

decoder 6080

Gestart door dayak zondag 31 juli 2016, 12:19:03

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
decoder 6080
dayak
gast

decoder 6080
Na enige tijd (jaren) weer begonnen met hobby. Wil een 3055 (gele elektrische loc NS) ombouwen van analoog naar digitaal. Ik heb als voorbeeld een 3161 (blauwe NS loc identiek aan de 3055) indertijd omgebouwd door de vak handelaar. Na het solderen van de decoder 6080 werkt de loc wel op analoge doch niet op digitale sturing. Voordien de decoder getest d.m.v. marklin decodertester (Märklin 37100). Als ik dan de decoder weer uitbouw en opnieuw test zijn er met de decoder geen problemen te ontdekken. Kennelijk zie ik iets over het hoofd bij deze ombouw. Kan iemend mij hier iets verduidelijken.
Re: decoder 6080
nobody
gast

Re: decoder 6080
Heb je een digitaal ingesteld, met behulp van de dipswitches, op de decoder?
6080 (uit onze wiki) ===> klik

Edit nobody: Link naar wiki toegevoegd.
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2008

offline
Re: decoder 6080
M.a.w. als de decoder ingesteld is op analoog, dan zal ie niks doen bij digitale aansturing.
Het gewenste adres stel je in volgens de link die in het vorige bericht staat.

succes
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Ik heb een digitaal adres ingesteld.
Re: decoder 6080
nobody
gast

Re: decoder 6080
Kun (wil) je eens tonen (foto) hoe je de decoder hebt aangesloten?
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2008

offline
Re: decoder 6080
Citaat van: dayak op zondag 31 juli 2016, 13:32:28
Ik heb een digitaal adres ingesteld.


Sorry, ik ging er (abusievelijk) van uit dat je nog niet in de gaten had dat je de schakelaars anders moet instellen.
(niet zo vreemd op het forum)
Wat wel nog mogelijk is, is de twee voedingsdraden naar de rails, die kunnen verwisseld zijn en bij sommige, oude decoders heb je dan ook dit probleem.
Snel gebeurd om ze even te verwisselen....

Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Geen probleem. Iedere verwijzing naar de oplossing kan de goede zijn. Ik zal de rode en bruine draad inderdaad verwisselen. Maar door de analogie met het voorbeeld 3161 met identieke motor en decoder lijkt mij dit onwaarschijnlijk edoch.
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2008

offline
Re: decoder 6080
Het is maar een idee, maar wel iets dat ik hier regelmatig lees.
Ik weet verder vrij weinig van al die Märklindecoders af; ik trap die dingen uit als een sigaret en plaats er een ESU-decoder in  :D
Re: decoder 6080
nobody
gast

Re: decoder 6080
Citaat van: huub op zondag 31 juli 2016, 13:52:40
Wat wel nog mogelijk is, is de twee voedingsdraden naar de rails, die kunnen verwisseld zijn en bij sommige, oude decoders heb je dan ook dit probleem.
Als 6 en 7 verwisseld zijn doet ie 't óók niet... ;)
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: decoder 6080
Decoder zal vast goed in je loc zijn aangesloten.
(bruin aan frame; rood aan bovenleidingsschakelaar. (bovenleidingsschakelaar op sleepcontact/beneden)
Maar kijk even of de bruine draad ook aan de spoorstaven zit, en de rode aan de middenleider/puntcontacten.
De 6080 is een Moterola-I decoder, en die luistert niet als je de voedingsdraden met elkaar verwisseld.

Gr. Marcel
Re: decoder 6080
nobody
gast

Re: decoder 6080
 @citaat Was al gesuggereerd en op gereageerd...
Citaat van: dayak op zondag 31 juli 2016, 14:37:49
Geen probleem. Iedere verwijzing naar de oplossing kan de goede zijn. Ik zal de rode en bruine draad inderdaad verwisselen. Maar door de analogie met het voorbeeld 3161 met identieke motor en decoder lijkt mij dit onwaarschijnlijk edoch.
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2008

offline
Re: decoder 6080
Wat Wim (nobody) een paar berichten eerder eigenlijk zegt, is dat de twee verbindingen ook in de loc verwisseld kunnen zijn.
Je wil gewoon dat de twee draden van trafo of centrale correct zijn aangesloten en als die binnen in de loc verwisseld zijn, ga je daar de boel herstellen.
Dit om geen problemen bij correct bedrade loc´s te introduceren.

Het verwisselen van de draden naar de rails is veel sneller gedaan, uitsluitend om het uit te proberen of het helpt dus.

En ja, we zijn nieuwsgierig of het helpt  :)
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2006

offline
Re: decoder 6080
Kun je een fototje sturen van de ingebouwde decoder.

groet digibert
Re: decoder 6080
nobody
gast

Re: decoder 6080
 @citaat Heb ik al gevraagd... :(
Citaat van: nobody op zondag 31 juli 2016, 13:36:50
Kun (wil) je eens tonen (foto) hoe je de decoder hebt aangesloten?
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Eurek, de decoder reageerd op de digitale stroom, edoch hij schakelt niet om, ook het licht niet! Uitbouwen en opnieuw testen geeft geen problemen met omschakelen
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2014

offline
Re: decoder 6080
Het zou wel een stuk makkelijker zijn om een foto te maken en deze hier te tonen zoals al een paar leden eerder hebben aangegeven ;)
Maar hoe betrouwbaar is de test die je steeds doet omdat er ingebouwd niks gebeurt?
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2010

offline
Re: decoder 6080
Kan je centrale het oude MM protocol nog wel aan ?

Ik heb dit euvel ook eens bij iemand gehad.
Nadat in koploper was ingegeven dat het MM1 protocol moest zijn ging het een stuk beter.

Robin
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Ik gebruik voordat ik een decoder inbouw altijd de decoder tester van Märklin zoals vermeld in eerste bericht. De decoder die ik weer uit de locomotief bouw omdat deze niet optimaal reageert, doet het wel in de decoder tester! Ook het omschakelen o.a. van het licht. Foto volgt
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2010

offline
Re: decoder 6080
Dat heb ik gelezen.
Juist daarom vraag ik waar de loc dan mee aan wordt gestuurd.

Ook met die decoder tester of met een ander apparaat?

En kan dat apparaat dan met dit ( ondertussen antieke ) type decoder overweg.

Mvg Robin
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Klopt doch dit geheel wordt met een 6021 misschien via de decoder tester. Zal proberen hem rechtstreeks te sturen via een 6021.
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Andere loc's met een zelfde decoder reageren wel goed op mijn "testbank"!
Re: decoder 6080
nobody
gast

Re: decoder 6080
Citaat van: dayak op dinsdag 02 augustus 2016, 13:48:47
Zal proberen hem rechtstreeks te sturen via een 6021.
Zorg er dan wél voor dat dipswitch 2 op aan staat. (1,2 en 4 = uit).
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
dipswitch staat op 2 on
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: decoder 6080
Als je decoder het wel op de tester doet, en niet in je loc, dan lijkt mij dat je decoder is niet goed ingebouwd.
Motor en verlichting werkt, dus dat is gelijk uit te sluiten.

Ik denk verder aan een soort sluiting op je aansluiting sleepcontact/massa, welke het digitale signaal flink verstoord.
Is de isolatie van je sleepcontact olie-vrij? Bij te veel olie tussen sleper en sleperhouder ontstaat een soort doorslag van de stroom naar de massa.
Zorg dat het vetvrij is. Ook de assen moeten niet te royaal gesmeerd zijn, daar dit ook een minder geleidende werking heeft naar de rails.

Leidt je je bedrading op een andere manier in de loc (tussen decoderprint en plastic behuizing) dan aan de tester?
Is de zwarte spoel ook aan de zwarte draad gesoldeerd (in serie) als je decoder aan de tester hangt?

Gr.
Marcel
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Het maakt niet uit of de decoder met of zonder de zwarte draad en spoel wordt aangesloten op de decodertester. In beide gevallen geen problemen, doch na (hernieuwde) inbouw wel vooruit goede functie doch achteruit niet (omschakelen); ook de verlichting niet. Ook helpt het voorgestelde reinging niet.
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2010

offline
Re: decoder 6080
Voedt de decoder eens met twee draden dus buiten de loc om.
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Ook dit vermag niet helpen. Ga na of de 37100 wel goed is aangesloten. Feit blijft dat een aantal gedigitaliseerde loc's wel goed werken op mijn testsysteem bestaande uit 6002, 6032 (programmer) 6021 en de 37100!
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
De test opzet is conform de voorschriften dus hier ligt het ook niet aan. Wie heeft nog nieuwe ideeën?
Re: decoder 6080
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: decoder 6080
Het enige verschil tussen de twee tests (decoder op de tester en decoder in de loc) is dat de loc ertussen zit.
Heb je al geprobeerd de loc met decoder te testen op een testbaantje dat op de decoder tester is aangesloten?

Connector I: D9 connector, male.
Pin 2 en 4:  linker resp. rechter rail
Pin 5: puko's
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
testbaan is aangesloten op de  decodertester aangesloten
Re: decoder 6080
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: decoder 6080
Citaat van: dayak op woensdag 03 augustus 2016, 15:13:41
Het maakt niet uit of de decoder met of zonder de zwarte draad en spoel wordt aangesloten op de decodertester. In beide gevallen geen problemen...
Heb je niet toevallig een 6081 ?
Die lijken sprekend op de 6080, maar is voor een gelijkstroom motor, maar dan wordt de zwarte draad niet gebruikt.
Dan werkt ie wel op de tester, maar niet op de baan.
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Er staat toch echt 6080 op.
Re: decoder 6080
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: decoder 6080
Sluit nu eens de decoder met de rode en bruine draad eens aan op de decoder tester en de blauwe direct op de veldspoel van de motor en de zwarte op het motorschild.
Wat doet ie dan?
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
Helaas na aanvankelijk wel herkend te worden door de programmer, doet de decoder nu niets meer.
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
een fot opsturen lukt niet heeft de extensie img en is 
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
een fot opsturen lukt niet heeft de extensie .jpg en is te groot (4,24 MB)
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2012

offline
Re: decoder 6080
kun je in een fotoprogramma aanpassen.
b.v. paint bestand openen en dan in de werkbalk kiezen voor formaat aanpassen.
groet Paul
Re: decoder 6080
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: decoder 6080
Of gebruik Image Resizer ==> http://www.bricelam.net/ImageResizer/
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2016

offline
Re: decoder 6080
je kunt hem ook via een website uploaden en dan hier posten Imgur is aan te raden
Re: decoder 6080
dayak
gast

Re: decoder 6080
hier is dan een foto
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2006

offline
Re: decoder 6080
Helemaal niets op te zien hoe het zit, zie alleen een zooitje.

Groetjes
Re: decoder 6080
Lid sinds: 2006

offline
Re: decoder 6080
Hoi,
De foto is te onduidelijk om het probleem op te lossen.
Ik zie wel dat er condensatoren op het motorschild zitten die weg moeten.
De rest van de aansluitingen zijn niet te zien.
Misschien is zelf ombouwen iets te hoog gegrepen en moet je eerste eens "cursusje" volgen.
groet digibert