Zo,

hierbij een opzetje zoals ik de ringleiding en de aparte trafo voor de verlichting wil maken..

- Ik wil graag de 5 " losse tafels " ook qua ringleiding " los " houden dmv kroonstenen, voor als ik evt. ga verhuizen, dan is het makkelijker af te koppelen. Dit wil ik dan ook doen met de trafo voor de verlichting.

- De aftakkingen die aan de rails gekoppeld worden, wil ik bevestigen dmv Märklin 74995 steekhulzen, zodat deze ook makkelijker demonteerbaar zijn, ivm evt. verhuizing etc.

- Op de uiteinde's van de kabels per tafel, komen dan ook kroonsteentjes te zitten, voor evt. verdere toekomstige uitbreidingsmogelijkheden.

Graag jullie mening, tips?

Persoonlijk zou ik de ringleiding niet in het midden van de tafels laten lopen... Wel verstandig om alles koppelbaar te houden, dat is nooit weg.

Citaat van: Simon BR39 op donderdag 09 juni 2016, 23:22:21
Persoonlijk zou ik de ringleiding niet in het midden van de tafels laten lopen... Wel verstandig om alles koppelbaar te houden, dat is nooit weg.

@Simon,

Waarom zou je dit niet doen ?

mvg,

Omdat daar al allerlei draden van de bovenkant naar beneden komen, om t zo te zeggen. Evenals gaten boren, je moet r dan altijd erg in houden. Tenzij je de draden op de onderkant van je dwarslatten bevestigd... (ipv tegen je plaat). Ik heb de ringleiding tegen de zijkant van mn tafel zitten en dat bevalt goed. Maar zoals ik al zei, dat s persionlijk Er zullen vast mensen zijn die met jouw methode dik tevreden zijn, mijne is gewoon een van de vele mogelijkheden 

Citaat van: Simon BR39 op donderdag 09 juni 2016, 23:29:06
Omdat daar al allerlei draden van de bovenkant naar beneden komen, om t zo te zeggen. Evenals gaten boren, je moet r dan altijd erg in houden. Tenzij je de draden op de onderkant van je dwarslatten bevestigd... (ipv tegen je plaat). Ik heb de ringleiding tegen de zijkant van mn tafel zitten en dat bevalt goed. Maar zoals ik al zei, dat s persionlijk Er zullen vast mensen zijn die met jouw methode dik tevreden zijn, mijne is gewoon een van de vele mogelijkheden 

@Simon

Mijn draden komen ook op de dwarsliggers van de tafel, niet op de onderzijde van de plaat zelf.  Dus dan zit het goed zo.. toch?!

Leg de ringleiding op een plek waar je makkelijk bij kan en dat hij niet in de weg ligt voor andere zaken. Meestal voorzijde onder je tafel.

Ik heb ze zo gemonteerd.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47546.msg862131#msg862131

Sorry link verandert, was verkeerde.

In principe kan je er zo wel redelijk bij, mits er geen schaduwstation komt. Net als Barry zou ik het aan de voor/achterkant (stel dat je rondom kan lopen) monteren. En nog wat, als je toch alles koppelbaar wil maken, zou ik de RL van de ene tafel niet aan die van de andere tafel vastmaken, maar ze allemaal pas bij het begin samen laten komen (zijn slechts ideeën hea  )

-Kevin:
Ik heb mijn ringleidingen alle 4 onmiddellijk naast het railtraject aangebracht.

Citaat van: Simon BR39 op donderdag 09 juni 2016, 23:42:26
In principe kan je er zo wel redelijk bij, mits er geen schaduwstation komt. Net als Barry zou ik het aan de voor/achterkant (stel dat je rondom kan lopen) monteren. En nog wat, als je toch alles koppelbaar wil maken, zou ik de RL van de ene tafel niet aan die van de andere tafel vastmaken, maar ze allemaal pas bij het begin samen laten komen (zijn slechts ideeën hea  )

@ Simon

De ringleiding komt op de dwarsligger van de tafelconstructie bevestigt. Hierboven op komt het uitgezaagde railplan van het schaduwstation. Vanuit daar komt er aan beide zijde, een helix ( 1,5 wending ) richting zichtbaar gedeelte.

Hoop dat mijn idee een beetje duidelijker is zo..

Mvg,

Bedenk ook wat je allemaal wil gaan voeden. Dus ook denken aan verlichting op de baan. Achteraf extra draden bij je ringleiding trekken is vaak lastig.
Zelf heb ik digitalevoeding, schakelvoeding (voor decoders) en voeding verlichting voor scenery 12vdc. De min van digitalevoeding en schakelvoeding kunnen gezamelijk aangesloten worden.

Even een update ingetekend..

1. Baanspanning: Rood ( digitale verbinding ) & Bruin ( Massa )
2. Wissel & Seindecoders: Blauw & Bruin ( Massa, zelfde als 1 ) Geen aparte draad meer.
3. Verlichting: Geel & Geel/Groen icm trafo.

Hoop dat ik zo goed in de buurt zit!

Mvg,

Kevin,

Bij 2. ontbreekt een draad (massa/retour)

Cees

Citaat van: BR98-10 op vrijdag 10 juni 2016, 20:44:13
Kevin,

Bij 2. ontbreekt een draad (massa/retour)

Cees

@Cees,

Sorry vergeten te typen, die wordt gekoppeld aan de bruine draad van 1.

en waarmee/waardoor  wordt dan de blauwe draad gevoed ?

Cees

Citaat van: BR98-10 op vrijdag 10 juni 2016, 20:49:06
en waarmee/waardoor  wordt dan de blauwe draad gevoed ?

Cees

@Cees

De massadraad van 1, wordt doorverbonden, zodat er bij 2 ook 2 draden zijn, blauw en bruin.

kevin,

dat had ik wel begrepen maar dat was mijn vraag niet
waarop wordt de blauwe draad aangesloten ?

cees

Cees, Kevin wil deze draad gebruiken als de voedingsdraad voor de wisseldecoders, zodat deze geen baanspanning welke voor de locs is kan weg 'snoepen'.

John,

Ook dat snap ik (doe ik namelijk zelf ook)
Maar waardoor wordt de blauwe draad gevoed ?
Digitale centrale of afzonderlijke trafo (dat zou het beste zijn) ?
Bij de laatste optie mis ik dus een draad: de massa aansluiting van/naar die trafo.
En ja die kan gecombineerd worden met de massa van 3 maar liever niet met 1.


Cees

Kevin en allen,

Kevin heeft het hier over een ringleiding...
Maar in zijn tekening zie ik helemaal geen ringleiding hoor,
enkel een spanning die van een trafo gaat komen, op een klemmenstrook
en dan aftakt naar telkens een modulebak. Dit is geen ringleiding !

Een ringleiding is een leiding die vertrekt aan je trafo of klemmenstrook,
en terug aankomt op dezelfde klem als zijn vertrekpunt.
Het voordeel van zo een ringleiding is dat bij een slecht contact, of draadbreuk
ergens midden de ringleiding alle componenten gevoed zullen blijven.
Tevens heb je bij een ringleiding een betere spannings en stroomverdeling.

Begrijp je wat ik bedoel Kevin ? Anders maak ik later op de dag wel even
een schets.

Geert

Citaat van: Snobby Crash op zaterdag 11 juni 2016, 07:32:04
Kevin en allen,

Kevin heeft het hier over een ringleiding...
Maar in zijn tekening zie ik helemaal geen ringleiding hoor,
enkel een spanning die van een trafo gaat komen, op een klemmenstrook
en dan aftakt naar telkens een modulebak. Dit is geen ringleiding !

Een ringleiding is een leiding die vertrekt aan je trafo of klemmenstrook,
en terug aankomt op dezelfde klem als zijn vertrekpunt.
Het voordeel van zo een ringleiding is dat bij een slecht contact, of draadbreuk
ergens midden de ringleiding alle componenten gevoed zullen blijven.
Tevens heb je bij een ringleiding een betere spannings en stroomverdeling.

Begrijp je wat ik bedoel Kevin ? Anders maak ik later op de dag wel even
een schets.

Geert

@Geert

- Alhoewel de naam ringleiding doet vermoeden dat het echt om een ring gaat, is het in de praktijk nergens voor nodig om er een gesloten ring van te maken. Nog leuker, er zijn zelfs theorieën die aangeven dat een gesloten ring verstoringen zou kunnen veroorzaken, maar eerlijk gezegd heb ik dat nog nergens praktisch onderbouwd gezien. Hoe dan ook, een gesloten ring hoeft echt niet en vaak komt dat ook nog beter uit qua aanleg.

- De voeding die aan de trafo wordt verbonden, is voor de verlichting op de baan. Dit is een ander circuit dan de ringleiding. Daarnaast wordt er ook nog een los circuit gemaakt voor de wissel/sein decoders.

Citaat van: BR98-10 op zaterdag 11 juni 2016, 00:16:53
John,

Ook dat snap ik (doe ik namelijk zelf ook)
Maar waardoor wordt de blauwe draad gevoed ?
Digitale centrale of afzonderlijke trafo (dat zou het beste zijn) ?
Bij de laatste optie mis ik dus een draad: de massa aansluiting van/naar die trafo.
En ja die kan gecombineerd worden met de massa van 3 maar liever niet met 1.


Cees

@ Cees

Dit ben ik nog aan het bekijken, een evt. extra trafo hiervoor is inderdaad een optie! Dan komt er natuurlijk nog een draadje bij inderdaad

Mvg,

Klopt Kevin. In onze modelspoorhobby noemen we dit gewoon een ringleiding, ongeacht hoe deze onder de baan loopt.

Hier een voorbeeld van de ringleiding die Kevin nodig heeft. Zit wel een foutje in, "O" moet bruin zijn en "B" moet rood zijn

Knoop die blauwe "min" aan de bruine "massa" en je hebt een draad minder te leggen.

Gr, Ben.

Ik hou liever wissel(digitale) spanning en gelijkspanning gescheiden.

Bij mij is ook alles gescheiden en daarom zijn er zes draden in het ringleidingstelsel:
1. digitale spanning: rood+bruin (ecos + 3 boosters)
2. schakelen magneetartikelen e.d.: geel+blauw (18 Volt wisselstroom, 1 trafo van 52 VA)
3. verlichting: wit+zwart (12 volt gelijkspanning, 1 voeding van 150 VA)

Cees

Zo,

ook maar eens het aansluitpaneel ingedeeld op " digitaal papier " Als het dan zover is, heb ik iets meer een idee van hoe/wat..

Grtz

Citaat van: BR98-10 op zaterdag 11 juni 2016, 11:34:32
Bij mij is ook alles gescheiden en daarom zijn er zes draden in het ringleidingstelsel:

Interessant draadje.

Kun je daarbij iets aangeven over draad-diameter en aanschaf-tips?

Citaat van: Jan22 op zaterdag 18 juni 2016, 15:20:38

Citaat van: BR98-10 op zaterdag 11 juni 2016, 11:34:32
Bij mij is ook alles gescheiden en daarom zijn er zes draden in het ringleidingstelsel:

Interessant draadje.

Kun je daarbij iets aangeven over draad-diameter en aanschaf-tips?

@Jan,

Normale installatiedraad die bij woningbouw gebruikt wordt, voldoet hierin.. Je kan ook gaan voor een kleiner maatje.. bijv: https://www.klusspullen.nl/a/263615/donne-installatiedraad-1-5mm-lichtb en hierin dan de verschillende kleuren afnemen.

Mvg,

Ik gebruik 2.5mm, gaat prima ook.

Ha Kevin,

Als ik naar jouw baantje kijk is 4+3+3 = 10A dan niet een beetje errug veel power voor een paar rijdende treinen? Hier rijden max. 5 treinen tegelijk, ik draai mijn baan op één DR5033 booster (zonder centrale dus) en neem max. 1,8A af.

Gr, Ben.

Citaat van: Spoorman op zaterdag 18 juni 2016, 19:05:39
Ha Kevin,

Als ik naar jouw baantje kijk is 4+3+3 = 10A dan niet een beetje errug veel power voor een paar rijdende treinen? Hier rijden max. 5 treinen tegelijk, ik draai mijn baan op één DR5033 booster (zonder centrale dus) en neem max. 1,8A af.

Gr, Ben.

@Ben

Dit is een opzetje van hoe het kan worden, heb de boosters nog niet, dus heb nog niks aangesloten 👍🏻 Puur een opzetje voor mezelf, hoe ik de indeling zou maken op het paneel 😀

Maar bedankt voor je info!!

Mvg,

Jan Willem:

alle ringleidingen 0,75 mm2 ; maximale lengte vanaf de voedingsbron is 3,5 meter
vanaf de ringleiding:
digitale voeding (rood, bruin) = 0,25 mm2 en bij enkele verbindingen 0,5 mm2 wanneer de afstand meer is dan 0,5 meter
schakelen (geel, blauw) = 0,25 mm2
verlichting (wit, zwart) = 0,14 mm2
terugmelding S88 = 0,25 mm2

Cees

Citaat van: kevinpijls op zaterdag 18 juni 2016, 19:20:51

@Ben

Dit is een opzetje van hoe het kan worden, heb de boosters nog niet, dus heb nog niks aangesloten.

Helder. Tijd zat om na te denken of je op de goede weg bent.

Ik zou als Marklin rijder sowieso niet kiezen voor een 5033 DCC booster i.c.m. massadetectie. Daarnaast is mijn stelregel een beetje dat je decoders daar zet waar je ze nodig hebt: zo dichtbij mogelijk bij de wissels. Een paneel lijkt leuk maar is overbodig, eenmaal aangesloten hoef je er nooit meer bij.

Je 2x 16V AC trafo's voor verlichting: wellicht is een geschakelde DC voeding van 9V of zo handiger. Die dingen kosten een habbekrats en is handig als je met ledverlichting aan de gang gaat.

Gr, Ben.