Klimspiraal vragen

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 14:28:37

Laatste wijziging: maandag 17 september 2018, 14:38:29 door SBB-CARGO

Heb een paar vragen over het maken van een klimspiraal en kan het antwoord hier niet vinden.

Wie weet kan iemand mij informeren.....

1: Het gaat mij om de hout constructie, maak je spiraal uit complete cirkels, halve cirkels of kwart cirkels......

2: Moet je extra lengte cm?s per cirkel incalculeren ivm vervorming van het hout.....

3: Moeten de houtdelen in de breedte in verkanting vast gezet worden of gewoon vlak.....

4: is Berken multiplex oke of liever MDF.....

En andere tips zijn ook welkom.

(Draadeinden om de klim te maken en extra voedingskabels zijn bekend)

Bedankt alvast.

Re: Klimspiraal vragen

#2

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 14:38:26

Hoi,

Meerdere opties zijn mogelijk. Je kan halve / hele of kwart cirkels gebruiken of juist alleen rechte plankjes waarmee je een cirkel maakt. Lees je maar eens in via de volgende linkjes:
Klimspiraal systeem Rainer Lüssi
Klimspriaal systeem Basis Plus systeem
Praktijkvoorbeeld systeem Rainer Lüssi

Groet Ronald.

Re: Klimspiraal vragen

#3

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 14:58:33

Citaat van: SBB-CARGO op maandag 17 september 2018, 14:28:37

......maak je spiraal uit complete cirkels, halve cirkels of kwart cirkels......

Geen van drie, veel verspilling van hout.

Plankjes methode dus van 4 of 5 populierenplex, zie hierboven.

Re: Klimspiraal vragen

#4

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 15:05:06

Citaat van: SBB-CARGO op maandag 17 september 2018, 14:28:37
4: is Berken multiplex oke of liever MDF.....

MDF: Niet aan beginnen. Dat gaat doorzakken. Wat je ook doet. Gewoon lekker Peppelplex of berkenplex. Peppelplex is lichter.

Groet Ronald.

Re: Klimspiraal vragen

#5

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 15:12:12

Ik heb daar hier al eens een vraag over gesteld.

Uiteundelijk heb ik een kant en klare gekocht. Scheelt bakken werk

Re: Klimspiraal vragen

#6

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 15:26:56

Bedankt alvast voor de reactie?s.

Het ging mij idd om houtverspilling.

Heb platen berkentriplex liggen dus kan ik die gaan gebruiken.

Is de verkanting nog van belang of in de breedte gewoon vlak monteren.

Re: Klimspiraal vragen

#7

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 15:45:19

Verkanten doe je met het spoor, niet met de spiraal. Vlak leggen dus.

Re: Klimspiraal vragen

#8

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 18:27:38

Ik heb de methode Marcel gebruikt.
Soort mdf maar iets harder van structuur, zoals laminaat.
Het waren nl voormalige afdekplaten van laminaat ivm transport
6 mm dik. Ik teken sigmenten (met als mal een deel van een spiraal) af en zaag deze met decoupeerzaag enkele mm groter af. Dan gaat het afgezaagde sigment op en mal en wordt deze nagewerkt met een bovenfrees. Tevens wordt er een zg hartlijn R1 en R2 ingefreest. Dit zo met alle delen. Daarna worden de kopse kanten trapsgewijs bewerkt en over ca 15mm 2mm en de volgende 15mm 4mm ingefreest en na weer 15 mm afgefreest. Hierdoor ontstaat een getrapt einde/begin, welke aan het volgende segment kan worden verlijmd zonder dat de dikte of structuur veranderd. Op deze manier ontstaat de spiraal en kan alvast de rails bevestigd worden. Als rails geplaatst is kan om de 90 gr een staander (in frame) geplaatst worden met een schuine uitsparing van ca 8 mm diep. Hierin komt de rand van de spiraal. Op deze manier wordt de spiraal ingeklemd en en kan de stijging goed worden beheerst.

Mvg. Marcel

Re: Klimspiraal vragen

#9

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 19:16:12

Zie hier het verslag van de bouw van mijn klimspiraal: Klik
De afmetingen van de planken heb ik van het internet gehaald: Klik (maar misschien is dit dezelfde als in 1 van bovenstaande links)
Ik heb de spiraal met 8 mm MDF gemaakt en heb geen last van doorzakken.

Succes met bouwen.

Albert.

Re: Klimspiraal vragen

#10

Geplaatst Op: maandag 17 september 2018, 20:04:43

En hier mijn aanpak:

4 MDF-platen 8mm 61x122cm op elkaar geschroefd.
Een halve cirkel rails R1 en R2 aftekenen met circa 3 cm extra ruimte aan de randen.
Met de decoupeerzaag de hele handel in 1 keer doorzagen en dan heb je 4 halve cirkels.
Restafval is geen probleem want met de treintafelbouw gebruik je dat hout ook weer.
Bekleden met kurk.
Rondom de spiraal latten die het geheel dragen. En tussen de lagen staanders van bijv. 8,5 cm doorrijhoogte, dan is het alleen maar stapelen en lijmen/schroeven als de eerst ronde maar goed is aangelegd.
Indien nodig een opstaande rand van 3 cm er langs schroeven als valbeveiliging.

Het zag er zo uit.

Re: Klimspiraal vragen

#11

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 12:39:33

Ik heb standaard multiplex in bogen verzaagd en dan deze in half verband verlijmd tot volledige circels.

Dan in 1 maal doorboren op de zijkanten voor de positie van de draadstangen.

Segmenten dmv half verband verlijming wringen / trekken of buigen niet door en blijven uiterst stabiel.
Als onderlaag heb ik rubber antislip gebruikt. Dempt alle geluiden zodat je de treinen zelfs niet hoort rijden in de spiraal.
Spiraal bestaat bij mij uit 2 spiralen / dubbelspoors met 4 windingen die mekaar ook nog eens kruisen. Diameter iets van een 2.40 mtrs . Ligt er ondertussen al heel wat jaren en nog geen problemen mee gehad.

Ondersteuning op de draadstangen gewoon met moeren en grote rondelen om alles perfect af te kunnen stellen.
Mvg
Peter

Re: Klimspiraal vragen

#12

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 15:36:10

Bedankt voor alle reactie's.

Het is me duidelijk, ik ga een aantal punten samenvoegen.

Ook de isolatie met rubber is een goede.

Zodra de bouw is begonnen zal ik foto's plaatsen van de vorderingen.

Re: Klimspiraal vragen

#13

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 16:35:08

Citaat van: Petdig1 op dinsdag 18 september 2018, 12:39:33
Als onderlaag heb ik rubber antislip gebruikt. Dempt alle geluiden zodat je de treinen zelfs niet hoort rijden in de spiraal.
Mvg
Peter

Hi Peter,

Wat voor rubber antislip mat heb je hiervoor gebruikt?

Gr. Joachim

Re: Klimspiraal vragen

#14

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 16:58:03

Ik raad aan geen R1 sporen te gebruiken ... ik heb 6 klimspiralen in mijn baan en heb hiervoor vele experimenten voorbij zien gaan .

Als je iets langere locs hebt kan dit probleem geven . Als je kiest voor ovale klimspiralen geeft het wel in stijgingsgraad . 3 % is de max denk ik .

Er bestaan handige digitale metertjes om dit te meten .Te krijgen bij de chinees .

Groeten Freddy

PS ik heb een speciale wagen hiervoor gebruikt maar deze is duurder .

Re: Klimspiraal vragen

#15

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 17:30:42

Citaat van: jj_marklin op dinsdag 18 september 2018, 16:35:08
Wat voor rubber antislip mat heb je hiervoor gebruikt?
Gr. Joachim

Ondervloer voor parket, zeer geluidarm en een vreselijke kleur

Gr. Jan

Re: Klimspiraal vragen

#16

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 17:53:07

Hé die rommel heb ik ook. Puur toeval toch?

Re: Klimspiraal vragen

#17

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 18:43:32

Laatste wijziging: dinsdag 18 september 2018, 18:47:17 door Wico

Hier idem want ik heb goed geluisterd naar het advies van ome Ben

. Zeer goede geluid dempende eigenschappen. Heel makkelijk te snijden en verwerken met Stanley mes; geen stof of andere rommel. Anders dan de bekende blauwe platen deukt het niet blijvend in als je er (met je volle gewicht) op leunt. Aanrader!

Zie alleen dat Ben de matte zijde boven heeft en ik de gladde zijde. Geen idee of dat wat uitmaakt.

Groeten,
Wico

Re: Klimspiraal vragen

#18

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 18:59:13

Matte zijde boven is voor 2rail......

Re: Klimspiraal vragen

#19

Geplaatst Op: dinsdag 18 september 2018, 19:15:44

Dan heb ik het dus gelukkig goed gedaan

.

Groeten,

Wico

Re: Klimspiraal vragen

#20

Geplaatst Op: woensdag 19 september 2018, 12:42:38

ik heb eigenlijk de industriele antislipmatten gebruikt gemaakt van gemalen banden. Deze zaten tzt onder rollen papier in onze containers en waren dus een afvalproduct.Dike was 3 mm dus sloot mooi aan op de standaard kurkbedding.
Maar de rubber ondervloer als hier getoond ziet er uiteraard mooier uit.

Re: Klimspiraal vragen

#21

Geplaatst Op: woensdag 19 september 2018, 12:45:00

Linkje voor de geinteresseerden naar de klimspiraal en ondergrond als per onderstaand.

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=49491.msg874941#msg874941

Mvg

Peter

Re: Klimspiraal vragen

#22

Geplaatst Op: woensdag 19 september 2018, 16:12:56

Wij hebben het wéér anders opgelost : in verband met ruimtegebrek (wie heeft het niet?.) hebben we een grote dubbelspoors spiraal (helix) gemaakt met keerlus onderin. 9mm berkenplex, met latten aan de zijkanten tegen het doorzakken en ter voorkoming van neerstorten van duur materieel bij een ontsporing. We hebben 10 bakken gemaakt van 244 x 31 cm (standaardmaat van plaatmateriaal). Hierop passen 4 sporen naast elkaar. De bochten zijn van het zelfde materiaal. De hellingshoek is overal gelijk, en is ongeveer 2.5 procent. De afstand tussen de lagen is 9cm. Onderin is zo'n 50cm ruimte om er in noodgevallen bij te kunnen. We hebben de bekende blauwe plaat gebruikt voor de isolatie. De rails liggen vast met hotglue tegen het verschuiven.

Op beperkte ruimte (3.5m x 3.5m) kunnen we hierdoor zo'n 40 treinen van ongeveer 2 meter kwijt.