Nieuws:

Bekijk eens een willekeurig artikel in onze informatieve Stichting 3rail Wiki.

Mijn BR 03 heeft last van losse wielen

Gestart door Anne W maandag 16 mei 2016, 23:22:46

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Mijn BR 03, catalogusnummer 37952, zal tegen zijn 10e verjaardag gaan lopen, heeft goed gereden, inmiddels met een Loksound, het enige wat er al een paar keer gebeurd is, is dat het linker achterste drijfwiel verschoof op de as, waardoor de kwartiering niet goed meer was.

Het gebeurde dit jaar wat vaker, waardoor de koppelstang ook niet recht meer was en ook andere wielen begonnen te verschuiven, dus de zaak maar rigoreus aangepakt en de zaak gedemonteerd.

Een flesje alternatieve "Loctite" gehaald en begonnen met de wielen van één kant weer te monteren



Maar na het demonteren van de wielen/assen zag ik iets wat mij doet denken dat deze BR 03 zijn twintigste verjaardag niet zal halen, de messing busjes waar de assen in draaien vertonen nogal wat slijtage.



Heeft iemand ervaring met dit soort slijtage of moet ik het maar scharen onder: het is en blijft speelgoed, overigens snap ik wel dat MiWuLA en MiWoRo continue onderhoud aan het rijdend materieel moetn plegen.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Bij het lezen van je uitleg vraag ik me af waar jij die slijtage ziet? Voor mij, een leek op loconderhoud, ziet dat er goed uit.
Zitten ze los? Moet dat eigenlijk vast zitten?
Kan je vergelijken met de toestand ervoor?

Kwestie dat ik zelf ook wat bijleer, ik zou me, gesteld ik ooit een loc zo ver opendoe, zelfs de bedenking niet maken dat die busjes versleten zouden zijn.

Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Srijn,

Anne bedoelt de slijtage aan de bovenkant van de rechter asbus.
Het frame ligt ondersteboven op de foto, dus vanuit de foto gezien is het de onderkant van de rechter asbus.
Je ziet dat deze ei vormig is geworden.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Ok, de andere ziet er ook eivormig uit.
Ik dacht dat dit een overslaande rand was, moet dus perfect rond zijn.
En kunnen die vervangen worden? Of zitten die vastgeklonken aan het chassis?
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
@Anne,

Geen ervaring mee, maar mij lijkt dat dat het gevolg zou kunnen zijn van de eerder genoemde problemen?
Heeft de as nu speling?
Is het een bus of een buisje?
In het grootbedrijf heb je "Fristen", waarom zou het bij een "speelgoed"-loc anders zijn?
Wat rijdt, dat slijt. Heeft ze er veel kilometers opzitten?
Misschien je licht 's opsteken bij de "veel-locs-verslijters" (zoals Miwula/MiWoRo en soortgelijken)?
Iets voor Keuterman?
Zomaar wat vragen...

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Iets zegt mij dat de 03's hier veel meer last van hebben dan andere locomotieven. Nieuwe busjes plaatsen lijkt mij.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Ik heb even snel naar de onderdelenlijst gekeken, maar heb zo snel geen onderdeelnummers voor nieuwe bussen gevonden, daarnaast zou het me niet verbazen als de busjes er nogal vast in zitten, er in gekrompen of zo.

Beste Willem,

Het typische is dat de "rechtse" bus, hierin zit de as met de wielen met antislipbandjes,  afgesleten is aan de bovenkant, wat logisch is, de linkse is naar achter afgesleten, wat kan duiden op een vreemde beweging van de as door de koppelstang.

Ik moet nog even aan de andere kant kijken en de speling over de hele bus controleren.

De lok zal, voor speelgoed, wel een hoop draaiuren hebben, ik verwacht niet dat het afwijkend is, het zijn keuze's die fabrikanten maken

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lagerbus (o.a.) ===> klik
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
@ Anne,

De busjes staan idd niet op de onderdelenlijst. Op zich verbaast me dat niet, want het is niet
iets wat je zomaar ff vervangt. Daar heb je specialistisch gereedschap voor nodig. Maar het lijkt
me, dat de reparatieafdeling van Märklin zoiets wél kan oplossen en misschien Keuterman.
Als de as geen speling vertoont, zou ik me er niet zo druk over maken en teflon voor de smering
gebruiken. Vertoont ie wel speling, dan wordt het probleem alleen maar erger, vrees ik.
(heb enige ervaring met het aan de gang houden van elektromotoren, waarvan het lager beschadigd was).

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Misschien is dit iets, vraagt weinig onderhoud: KLIK.

Gr, Ben.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Ik heb vandaag geen tijd gehad om er verder naar te kijken, twee dingen staan in ieder geval vast:

hij gaat gewoon weer rijden met de oude bussen, de bussen zullen niet door mij vervangen worden, onder het motto: te veel uitzoekerij en werk.

hij gaat geen dure reparatie krijgen, dan komt er een andere en gaat hij dienen als "pluklok"

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Anne, Klikkie doen ==> Klik.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Ad,

Dat is het overwegen waard, dank je wel.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Rob,

Ongebruikt en net zo kompleet als die uit Duitsland?

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Rob,

Ik weet nog niet wat ik ga doen, waarschijnlijk toch eerst proberen de wielen weer te monteren, bedankt, je "zit in mijn computer".

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Gisteren de achterste as weer gemonteerd, een verticale speling van de as is niet te voelen, wel een beetje een kwikkelige speling, het ene wiel omlaag en het andere omhoog, klopt wel met het beeld van ovalen bussen, alhoewel die slijtage aan de kant van het tandwiel minder is.

Morgen de tweede as monteren en zondag de derde as, tenminste dat is de planning.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Dat vroeg enig nadenken, geen verticale speling, maar wel een "kwikkelige"?
Ken het begrip "kwikkelig" niet (Bels?), maar 'k geloof dat ik het begrijp.
BTW, brunellorosso meldt op youtube "regelmatig", dat bij Märklin bij stomers
de wielen niet goed "rond" draaien. Ik geloof dat ik begin te begrijpen
waarom....

Voorbeeld:


Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Willem,

Als de bus in het midden niet uitgesleten is maar aan de kanten wel, dan voel je wat speling.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Zijdelingse speling is nodig om door bochten te kunnen rijden.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Wim,

Natuurlijk, maar ik heb het over verticale speling....

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Rob,

Op de achterste wielen, en daar heb ik het nu over, zitten rubber banden, elke speling in die as vermindert de trekkracht denk ik.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Anne, ik heb deze koffiemo...eeh loc ook, alleen de versie uit de startset 29830, maar is op de "oren" na dezelfde loc.
De wielstellen hebben nagenoeg geen radiale speling in de asbussen, wel axiale speling, om door de bogen te kunnen.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Precies andersom: door de speling kunnen beide wielen op de rails blijven, ondanks kleine schommelbewegingen van de de lok. 
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
@Anne,

Dat had ik al geconcludeerd, ja (na enig nadenken).
Ik dacht dat er twee busjes waren, maar het is dus één lange.
Toch wel een beetje "vreemd", dat deze kennelijk "taps/konisch"
is uitgesleten, dan moeten de stangen van de "Steuerung" toch wel
behoorlijk "gewrikt" hebben...

Ben benieuwd, of ie nog enigszins wil rijden.

@Ad, als je het koffiemolens vindt, waarom koop je ze dan überhaupt?? :O :?

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Koffiemolen: ik heb deze lok altijd heel stil gevonden, naar mijn idee omdat alleen het achterste wielstel door één tandwiel is aangedreven.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Citaat van: Anne W op zaterdag 21 mei 2016, 10:00:17
[....] omdat alleen het achterste wielstel door één tandwiel is aangedreven.

That's it! Ik had gisteravond nog op de site van Märklin gekeken: daar stond drie assen aangedreven.
Op de explosietekening is niets van tandwielen te zien...
Geen wonder dus, dat de bus konisch is uitgesleten!
Onevenwichtig krachtenveld... :idea: B)

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
 @citaat Alle nieuwere Märklin stoomlocmodellen hebben één door de motor aangedreven as.
De overige drijfassen worden door de koppelstangen aangedreven. Net als bij grootspoor stoomlocs (enkele locs met
tandwielaandrijving daargelaten...)
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Citaat van: nobody op zaterdag 21 mei 2016, 10:56:56
[...] door de koppelstangen aangedreven. Net als bij grootspoor stoomlocs (enkele locs met
tandwielaandrijving daargelaten...)

Yep, en daar breekt dan wel 's een "stangetje" onder het grove geweld:


Messing smeert wel "lekker", maar daarom "op den duur" ook gevoeliger voor slijtage.
Het is gewoon te zacht voor de krachten, die er op werken.

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Wie kan mij uitleggen hoe drijfstangen krachten kunnen overbrengen die voornamelijk verticale slijtage veroorzaken? Mijn oude 3005 frames (BR23) met tandwielaandrijving op alle assen vertonen precies dezelfde slijtage als deze BR03 en dat geldt ook voor twee niet eens zo oude motorhuizen van V200 's. Rara....
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
 :offtopic:
Citaat van: BlueTrain op zaterdag 21 mei 2016, 01:42:18
@Ad, als je het koffiemolens vindt, waarom koop je ze dan überhaupt?? :O :?
Willem, dat is een goeie vraag.
Ik kocht de lok een jaar of 9 geleden in een startset en vond hem toen geweldig mooi, met sound etc.
Maar nu ik een aantal stomers met softdrive, klokanker en andere stille motoren heb, kijk ik nu heel anders tegen de loc aan.
Het stoomgeluid wordt toch best wel verstoord door het geluid van de 5 polige motor, welke overigens wel heel robuust is.
Ik heb heel wat locs met koffiemolen en de één is stiller dan de ander, maar bij stoomlocs moet de motor gewoon still zijn.
En daar komt bij dat de 03 in deze uitvoering best wel gedateerd (sinds 1973) is en gelukkig is vervangen door modellen van deze tijd. ;)
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
@Ad:
OK, gesnopen! Met de tijd veranderde inzichten... :)

@hvanschaik:
Goeie vraag! Rara, inderdaad! 8o :O   De drijfstangen kunnen in dit geval
niet dé oorzaak zijn, want tandwielen! en de V200's hebben het ook!
Hebben beide loks metalen kappen? (weet dat ff niet zo uit m'n hoofd).
Het enige wat ik zou kunnen verzinnen is het gewicht van de lok en daaraan
gepaard gaand, een voortdurend verleggen van het zwaartepunt van de loc,
van de ene kant naar de andere kant, op bijv. een baan met veel (tamelijk
krappe?) bochten, én een lange bedrijfstijd. Herkenbaar?
But your guess is as good as mine...

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Het wiel met de meeste slijtage van het asgat is het wiel met het tandwiel, de eerste poging om die vast te zetten met een Nederlandse "lookalike" van Locktite is mislukt, de tweede poging ligt nu te drogen.

Een derde poging met dit spul komt er niet, dan ga ik proberen via mijn oude werk aan een beetje Locktite te komen.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
@Anne:

Je hebt Loctite 496 nodig, op basis van methylester: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=60932.msg1067845#msg1067845

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Willem,

Dit is een soort lijm, ik herinner me van mijn oude werk een Loctite die gebruikt werd om moeren tegen losdraaien te borgen.

Kun je met deze lijm nog corrigeren of moet het in één keer goed?

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Hallo Anne,

Sorry, misverstandje, bij Loctite denk je (ik) al snel aan acryllaat/secondenlijmen.
De genoemde is met name geschikt voor metalen vanwege de kleine(re) moleculen.
Ik denk dat de lijm al droog is voordat je het wiel goed en wel gepositioneerd hebt. 8o :?
Maar Loctite heeft natuurlijk vééle soorten lijm.
Je bedoelt waarschijnlijk dit? http://www.loctiteproducts.com/p/t_lkr_blue/overview/Loctite-Threadlocker-Blue-242.htm

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Beste Wim,

Ik herinner me iets roods, dus zal het de 271 wel zijn http://www.loctiteproducts.com/p/10/15/t_lkr_red/overview/Loctite-Threadlocker-Red-271.htm

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Maar Anne,

daar moet je een brander opzetten om het weer los te krijgen (260 graden) :help: :?
(kijk nog 's goed: beide tubetjes zijn rood!  :) :D)

Mvg, Willem.
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Inmiddels lijken de wielen vast te zitten op de assen, met de koppelstangen gemonteerd reed hij goed, daarna begonnen de drijfstangen/schuif beweging te monteren, waarbij het "sechskant muttertje" waarmee e.e.a. op het middelste wiel komt, op de grond viel en jullie raden het al: niet meer te vinden, ook niet met een magneet.

De gifbeker was nog niet leeg, het tweede moertje viel ook met hetzelfde resultaat, ik heb inmiddels 10 moertjes besteld, maar dat duurt nog wel even, ben ook een poosje weg.

Door het gebruik van een magneetje kwam ik op een montage idee: het zijn kleine magneetjes uit de tijd dat ik aan het experimenteren was met impulsbreedband systemen per blok en reedcontacten om te bepalen wat voor soort trein het is, zo'n magneetje kan ik ook gebruiken om het moertje recht op het draadeindje te krijgen, vast zetten daarna met het dopsleuteltje.

Groet, Anne W
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: Mijn BR 03 heeft last van losse wielen
Inmiddels heeft de lok weer een twee uurtjes meegereden in het normale bedrijf, tot nu toe blijven de wielen zitten.

Groet, Anne W