Nieuws:

Bekijk onze nieuwe Stichting 3rail kleding lijn! Mooi voor evenementen, stamafels en meet&greets op beurzen : Stichting 3rail Webshop

Puko contact problemen

Gestart door FredMa vrijdag 27 november 2015, 10:42:27

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Puko contact problemen
Ik lees hier her en der dat er problemen zijn met slechte contacten tussen puko's en slepers, maar heb geen idee wat hier al allemaal als oorzaak en oplossing is gepasseerd.
Misschien is wat ik nu schrijft dan ook al gekend.

Een tijdje geleden merkte ik dat op een C-rail baan zowat alle locs stil vielen op dezelfde plaatsen op een splinternieuwe C-rail baan.
Aangezien ik nogal een voorstander ben van natte reiniging en niet direct puko's met een of ander schuurmiddel wil behandelen kreeg ik het niet opgelost.
Ook het wonderbare ATF zou hier niet tegen opgewassen zijn, want bij nader toezien waren heel wat puko's overtrokken met een flinterdun laagje kunststof!
Bij de fabricatie zijn de kunststofbeddingen van C-rails wellicht voorzien van iets te kleine gaatjes waar de puko's ingeperst worden.
Maar bij heel wat railstukken in de baan waren duidelijk puko's ingeperst die heel wat breder waren dan normaal waardoor bij het inpersen in de veel te kleine gaatjes de puko's tegelijk werden overtrokken met een flinterdun laagje kunststof, waardoor ze natuurlijk perfect geïsoleerd waren i.p.v. geleidend.
't Vreemde is dat op dezelfde strip blijkbaar normale en te brede puko's zitten, en dat niet op 1 rail stuk maar op een heleboel.
'k Vraag mij hoeveel van deze railstukken er ooit in omloop zijn gekomen want ze maken die niet per 1 stuk op hun lopende band. 
Een detailfoto laat heel duidelijk zien waar ik het over heb.
Re: Puko contact problemen
Curieus... Leg dit probleem/klacht eens voor aan Märklin.
Re: Puko contact problemen
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: Puko contact problemen
Dit zie ik ook wel bij mijn c-rails, niet alle puco's zijn even groot. 8o
Een plasticlaagje op de puco's heb ik nog niet gehad denk ik, en als ik al contactproblemen heb gehad, haal ik dat weg met een stukje waterproof schuurpapier.
(ja ,ja, vele gruwelen van een schuurpapiertje over de puco's  >:-D )
Beetje slordig van de eindcontrole bij Märklin, lijkt me.

Dirk-Jan
Re: Puko contact problemen
Dit probleem dateert al van vele jaren terug, 'k veronderstel dan ook dat ze bij Märklin sindsdien wel al weer goede rails hebben gemaakt  ;)
Maar ik gooi het in de groep omdat ik er misschien anderen mee kan helpen die mogelijks gelijkaardige problemen zouden hebben.
Indien iemand dit wil aankaarten bij Märklin, mijn foto staat ter beschikking, ikzelf ga er niet aan beginnen, 'k heb het zo al een beetje gehad met Märklin de laatste jaren, ik bewonder ze enkel nog voor wat ze 50 jaar geleden en daarvoor deden  ;)
Re: Puko contact problemen
 @citaat Laatste alinea:  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Puko contact problemen
Citaat van: nobody op vrijdag 27 november 2015, 11:25:55
ik bewonder ze enkel nog voor wat ze 50 jaar geleden en daarvoor deden
Hier nog een die het met die stelling helemaal eens is.
Jammer dat ik al zoveel geld in mijn baan heb geïnvesteerd, want anders zou de overstap naar 2 rail niet zo moeilijk zijn.
Maar ja beslissingen genomen in het midden van de vorige eeuw, dat is nu niet meer makkelijk terug te draaien.

Dat van die puntcontacten van verschillen de afmetingen was mij ook al eens opgevallen.
Overigens nooit problemen mee gehad.

grt Piet.
Re: Puko contact problemen
Citaat van: PietB op vrijdag 27 november 2015, 11:38:39
Dat van die puntcontacten van verschillen de afmetingen was mij ook al eens opgevallen.
Dus toch een niet zo alleenstaand probleem.
Zou die strip met brede en normale puko's bedoeld zijn voor een ander railstuk misschien, en ze dus soms de verkeerde plaatsen, want ik kan mij nauwelijks voorstellen dat ze zo een (toch wat vreemde) strip per ongeluk maken.
Re: Puko contact problemen
Voordat er een puko hype ontstaat: volgens mij heeft elke c-rail brede en smalle pukoos. Kijk eens hier:

Citaat van: Laenderbahn027 op donderdag 18 augustus 2011, 08:57:55












Met groet,
Ben.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Puko contact problemen
Was mij ook al eens opgevallen. Volgensmij is dit normaal.
Re: Puko contact problemen
Heb zelf geen C rails.
Na bestudering "close ups" op het internet, viel me op dat de "bredere" puko's standaard zijn:
Elke tweede puko (gezien vanaf de railuiteinden) is "smaller".
Re: Puko contact problemen
Als het normaal is dat de meeste puko's zo breed zijn (ik ben geen C-rail specialist), dan zijn de gaatjes te klein op de foto die ik laat zien, met hetzelfde resultaat.
't Is mij dan ook niet te doen over hoe breed de puko's moeten zijn maar dat ze te brede puko's door te klein gaatjes gedrukt hebben zeker waardoor de kunststof deels wordt meegetrokken over de puko's, wat de foto toch overduidelijk laat zien en je (hopelijk) niet op alle rails terugvindt.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Puko contact problemen
Wat is nu precies het probleem ?
Re: Puko contact problemen
Dat sommige puko's overtrokken waren met een flinterdun laagje plastiek door ze blijkbaar door te kleine gaatjes te drukken en ze dus geïsoleerd waren ten opzichte van de sleper, of vindt jij dat geen probleem? De loks hadden er in ieder geval problemen mee, die vielen stil


EDIT Fred, citaat verwijderd
Re: Puko contact problemen
En kun je dat zogenaamde dunne laagje er dan eens afhalen en apart op de foto zetten?
Is dit nu zeiken om te zeiken, of slaat het ook nog ergens op.
Gewoon even een schuurblokje over de vervuilde rails halen, loc goed onderhouden en lekker gaan spelen met je te dure treintjes.

Groetjes
Re: Puko contact problemen
Het dunne laagje werd er al jaren geleden afgehaald...inderdaad met schuren.
Had je aandachtig gelezen dan had je gesnapt dat het hier gaat om problemen met C-rails die je ten eerste niet verwacht (of is een geïsoleerde puko nu ook al 'normaal' ?) en die je ten tweede met nat poetsen zoals zovelen aanhangen (lees het ATF draadje maar eens...) niet opgelost krijgt.
Misschien heeft iemand iets aan deze informatie, mensen die schuren inderdaad niet, die weten het zelfs niet, anderen misschien wel.
Ik lees hier zelden info die voor 100% van de lezers toepasbaar of nuttig is...
En dat zeiken om te zeiken, dat gaat over jou bijdrage neem ik dan maar aan?
Re: Puko contact problemen
Het is niks aparts Fred, gewoon een anti oxidatie beschermingslaagje als onderdeel van het fabricage proces. Een blokje mdf helpt, ook voor de nieuwe spoorstaven. :thumbup:

ATF of contactspray of whatever welk spulletje heb je pas nodig als alles blank is van het gummen, rondrijden met die gumkarren of slijtage door de slepers.

Met groet,
Ben.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Puko contact problemen
mdf ?
Re: Puko contact problemen
Schuurt & kan niet krassen... :idea:
Re: Puko contact problemen
Citaat van: Wim op vrijdag 27 november 2015, 16:33:21

mdf ?


Of mahonie, teak, beuken, eiken, pallet enz. hout.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Puko contact problemen
 :thumbup:
Re: Puko contact problemen
Citaat van: Spoorman op vrijdag 27 november 2015, 16:27:59
Het is niks aparts Fred, gewoon een anti oxidatie beschermingslaagje als onderdeel van het fabricage proces.
Ben, 't had echt niks te maken met een anti oxidatie beschermingslaagje.
't Was ook niet overal het geval maar op enkele welbepaalde plaatsen, dus slecht hier en daar waar de puko's duidelijk (of is de foto dan echt zo onduidelijk?) door veel te nauwe gaatjes waren geperst. En dat op meerdere rails.
Er konden op die plaatsen echt velletjes plastiek van de bovenkant van de puko's gehaald worden.
En 't was ook niet op mijn eigen baan, ik rij zonder puko's, geen 2 rail maar echte 3 rail spoor 0 van een jaar of 60 oud  ;)
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2008

offline
Re: Puko contact problemen
Hoi Fred,

Als je het idee hebt dat het maken van C-rails beter kan, dan gewoon ff een mailtje sturen naar Märklin.

Groeten,
Ton.
Re: Puko contact problemen
Ton,

Nu overdrijf je wel een beetje zeker...
Ik had het over een naar mijn veronderstelling sporadische fout waar niet iedereen direct een oplossing voor heeft (dit was ooit op een splinternieuw kinderbaantje waarbij ik ter hulp werd geroepen wegens 'slecht rijden', bij zeer atechnische mensen) en waar misschien nog wel eens iemand last zou kunnen van hebben (dacht ik toch), meer niet.
En 't was iets dat ik nog nooit gezien had en hoe je het ook draait en keert eigenlijk niet zo hoort.
Wat heeft dat te maken met Märklin adviseren om betere C-rails te maken...daar voel ik mij zeker niet toe geroepen en al helemaal niet voor dit voorvalletje...
Mag men hier dan echt geen verslag doen van waar men ooit is tegenaan gelopen en misschien interessant om weten is voor een andere gebruiker?
Moet nu echt elk draadje ontsporen tot dat het gaat over iets dat in de verste verte niks meer te maken heeft met de bedoeling van de topicstarter?
Ik vind dit oprecht jammer.
Dan houdt het hier voor mij op maar ik blijf hopen dat iemand er iets kan aan hebben dit te weten.
Sorry aan diegenen die ik hier blijkbaar mee heb lastig gevallen  :(
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Puko contact problemen
Citaat van: FredMa op zaterdag 28 november 2015, 07:23:01
Moet nu echt elk draadje ontsporen tot dat het gaat over iets dat in de verste verte niks meer te maken heeft met de bedoeling van de topicstarter?
Dat is wel een trend de laatste tijd.
Mijn mening is als je nou niets hebt bij te dragen aan de topic onthoud je dan van commentaar.
Onderstaande stelling heb ik eens ergens gelezen:
Een forum is net een buffet, wat je lekker(leuk) vind doe je wat mee, de rest laat je liggen.
Grt Piet.
Re: Puko contact problemen
-Piet:
Volledig mee eens,  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Re: Puko contact problemen
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: Puko contact problemen
 @citaat Piet, dat klopt helemaal. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Topic starter Fred, een nieuwe gast, stelt gewoon een vraag en ook nog voorzien van een keurige foto  :thumbup:

Dat worden dus strafpunten voor Yeoman en ik zal ook Sinterklaas inlichten  :o) >:-D
Begin maar met in de hoek staan. :P

Dirk-Jan
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2008

offline
Re: Puko contact problemen
Ben ik dan de enige die de eerste post goed leest?

Citaat van: FredMa op vrijdag 27 november 2015, 10:42:27
...
Bij de fabricatie zijn de kunststofbeddingen van C-rails wellicht voorzien van iets te kleine gaatjes waar de puko's ingeperst worden.
Maar bij heel wat railstukken in de baan waren duidelijk puko's ingeperst die heel wat breder waren dan normaal waardoor bij het inpersen in de veel te kleine gaatjes de puko's tegelijk werden overtrokken met een flinterdun laagje kunststof...

Topicstarter heeft een probleem en een oplossing voorgesteld.
Dan lijkt me de fabrikant inlichten de beste oplossing, zodat in het vervolg niemand er meer last van heeft.
Niets meer en niets minder.

Eerder bonuspunten voor mij dan strafpunten :P

Groeten,
Ton.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2012

Ecos-2

offline
Re: Puko contact problemen
Het begint een ZEUR forum te worden met zulke antwoorden.
Laten we het eens normaal proberen.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

offline
Re: Puko contact problemen
Hoi Fred,

Mij is dit in ieder geval nog niet opgevallen tijdens het spelen met een vloerbaantje. Ik heb uiteraard wel even mn doosje met C-rail open gemaakt en de puko's bekeken en gezien wat er bedoeld wordt met de verschillen in afmeting, maar ik heb geen kunststof ontdekt op de puko's.
Re: Puko contact problemen
Een simple oplossing om te kijken of er kunstof op de puko's zit is meten, want meten is weten.

Zet er een multimeter op en ga eens de overgangsweerstand meten. En vergelijk die dan eens met puko's die volgens jou goed zijn.

Post de uitkomst eens hier.

Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2010

offline
Re: Puko contact problemen
Het kan ook gewoon een fabrieksfout zijn zoals fred zegt en dit hier gewoon goedbedoeld met ons deelt, zodat wanneer iemand contact problemen heeft dit in zijn achterhoofd kan houden .

Mvg Alwin
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2008

offline
Re: Puko contact problemen
Fred,

Die gaatjes zitten al in het plastic als de puko's geplaatst worden.
Dat is te zien aan die smallere puko, die perfect past, maar ook aan de bredere versie; het materiaal vervormt vele malen meer als er nog geen gat zou zijn.
Die gaatjes lijken dan even groot te zijn bij de bredere puko's, waardoor het iets teveel aan materiaal weggedrukt wordt.

Maar als er al gaatjes in zitten, dan is er toch geen plastic 'brug' meer mogelijk ?
Ik bedoel dat plastic kruipt toch niet achteraf over de puko heen ?

Ik zie namelijk geen plastic boven op de puko's in jouw foto (maar dan kan aan mijn ogen liggen).

Wat vind je van deze redenering ?

Grv Huub
Re: Puko contact problemen
Huub, ik denk dat de gaatjes misschien niet volledig open zijn geweest bij de montage van de puko's, een soort gietfout van de plastiek bedding.
't Klopt dat je weinig of niks ziet van het plastiekfilmpje op de puko's, als je plastiek genoeg uitrekt wordt het immers doorschijnend, maar er zit op de foto nog wel degelijk een vliesje over.
Wat je wel zeker ziet op de foto als je goed kijkt is dat de plastiek rond de puko's veel meer uitgestulpt is dan normaal. Kijk maar eens naar een andere C-rail.

Maar nogmaals, ik wil hier niet meer vertellen dan dat je met splinternieuwe C-rails blijkbaar contactproblemen kunt hebben die je helemaal niet zou verwachten en die je met nat poetsen nooit opgelost krijgt. En kinderen en beginners gaan niet zo gauw over tot schuren van de puko's, die veronderstellen dat een treintje dat je nieuw koopt gewoon goed rijdt.
Vroeger wat dat toch altijd zo?

'k Snap niet waarom ik zoveel moeite moet doen om dat duidelijk te maken en waarom zo velen er 'meer' willen van maken...
Re: Puko contact problemen
Normals, meet eens de weerstand.
Re: Puko contact problemen
Nogmaals, dat was enkele jaren geleden...en dan nog niet eens op mijn baan...dat staat hier allemaal al...wat wil je mij nu dan doen meten?
En weet je hoeveel de weerstand destijds was? Oneindig...plastiek is namelijk een hele goede isolator.
En de treintjes bleven er op staan, maakt het dan nog wat uit?
En als je moest twijfelen aan mijn kennis, 'k heb 35 jaar ervaring in elektronica, beroepshalve.
Jongens, is dit vermoeiend zeg iets proberen meedelen op een forum, 'k had het mij anders voorgesteld...
Voor mij houdt het hier echt op hoor, wie wil mag voor mijn part nog even doorgaan, maar dan zonder mij.


Re: Puko contact problemen
Citaat van: FredMa op zaterdag 28 november 2015, 16:05:01

Jongens, is dit vermoeiend zeg iets proberen meedelen op een forum, 'k had het mij anders voorgesteld...


Trek het je niet aan. Azijnzeikers blijf je altijd houden en vaak zijn het de gebruikers die nauwelijks zelf iets presteren. Gewoon blijven posten. ;)

Met groet,
Ben.
Re: Puko contact problemen
Bedankt voor de steun Ben, maar hier in dit draadje houdt het voor mij op.
Van zodra ik weer iets wereldforumschokkend heb start ik wel een nieuw draadje  :)
Re: Puko contact problemen
3 x raden waar dit dan weer op uit draait hier op dit forum  ;)

Mvg,
Peter
Re: Puko contact problemen
Moest communiceren zijn. Ik heb het verwijderd. Wil me eigenlijk niet mengen in zo'n discussie
Re: Puko contact problemen
Allez, nog 1 keer, maar dan is het voor mij echt gedaan:
Ik vroeg zelf helemaal geen hulp.
Ik wilde enkel onwetenden waarschuwen, ik wilde dus zelf helpen.
Dat stond er ten andere al een paar keer.
Nu duidelijk?
Re: Puko contact problemen
Citaat van: flyerman op zaterdag 28 november 2015, 16:42:38
Ik moet zeggen dat je en rare manier van communisten heb, zoek het lekker uit.

Beste flyerman, je mag de reacties die je krijgt op je berichten gerust lezen, (zoals reactie 34) dan had je niet 200 keer gevraagd om de weerstand te meten, en om er nu meteen ook weer communisten bij te halen, daarmee dwaal je volgens mij ook erg af van het onderwerp.

Overigens wijst de topic starter ons alleen op een vreemd verschijnsel, hij vraagt je dus helemaal niet om hem te helpen.

Rare jongens, die 3railforummers!   ;)
Re: Puko contact problemen
 @citaat :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Puko contact problemen
communisten...?

dit gaat wel heel erg op schelden lijken... O:-D :D
Re: Puko contact problemen
Ja sommigen hebben wat contact problemen. ;)

Ooit startte ik hier een draadje over ATF, ook een leuke. Niet zelf bedacht, ik zeg het er maar bij maar slechts gelinked. Een bevriend psychotherapeute heb ik later eens mee laten lezen. Zij denkt dat een aantal forumgebruikers niet meer te genezen zijn. O:-D

Met groet,
Ben.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Puko contact problemen
Of zich niet meer willen laten helpen... O:-D
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Puko contact problemen
Citaat van: frank-103 op zaterdag 28 november 2015, 17:06:00
Rare jongens, die 3railforummers!   ;)
Dat moet je wel een beetje nuanceren Frank.
Er zitten hier ook wel een paar gewone jongens.  :P

En typefouten maken we allemaal sinds er woordraders bestaan op de PC/laptop/tablet
Dus lees voor communisten communiceren en alles is weer anders dan het lijkt.

Citaat van: Spoorman op zaterdag 28 november 2015, 17:17:13
Ja sommigen hebben wat contact problemen. ;)
Misschien moeten ze een slokje ATF nemen, mijn loc's gingen er beter van rijden.

grt Piet.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re: Puko contact problemen
Oh Piet...
wat geef jij toch rare tips... O:-D :(
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2017

doe maar een treintje

offline
Re: Puko contact problemen
Ik heb dit draadje van begin af gelezen en het bevestigt mijn standpunt hoe ik in dit forum sta.
Ik bedoel...... ik reageer vaak heel neutraal in topics en begin alleen nog maar een vraag/idee als die heel direct of heel specifiek is.
Er is niks moeilijker als typend praten en dat resulteert regelmatig in elkaar niet begrijpen of de emotie verkeerd te interpreteren.
en...soms wordt de vraag niet goed gelezen en gaat men te snel van beeldvorming naar oordeelvorming.
(weet dat velen hierover zullen vallen ...maar ik moet dit ff kwijt)
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: Puko contact problemen
Citaat van: Wim op zaterdag 28 november 2015, 17:36:26
wat geef jij toch rare tips... O:-D :(
Eén van mijn sterkste punten Wim.

Maar zullen we weer eens on-topic gaan of anders als dat te moeilijk blijkt te zijn.................over ophouden?
Ik geloof dat ik de boodschap van Fred heb begrepen:
Dat het zo kan zijn dat er over sommige puntcontacten van een enkele serie C-rails een dun filmpje beddingplastic heen kan zitten.
Dit is dan door de eindcontrole niet opgemerkt, (heeft Märklin die eigenlijk, nog?).
Zelf heb ik er nog nooit last van gehad, maar het komt dus kennelijk voor.
En het is goed dat Fred dat signaleert.  :thumbup:
En dat meen ik oprecht.

grt Piet.
Re: Puko contact problemen
Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline
Re: Puko contact problemen
Heb gezien hoe de C-rails in elkaar geschoven werd, en als daar ook maar iets van een 100ste millimeter fout zit kan het zomaar zijn dat de puko's wel geperst worden maar dat er materiaal mee komt, dat het "vliesje" vormt over de puko's.
Dat is geen verzinsel dat kan namelijk wel gebeuren tijdens het proces, en de eindcontrole die maar steekproefsgewijs werkt zal dat mogelijk niet eens opmerken.

Wel mag de handelaar en eventueel de fabriek ingelicht worden dat er van deze rails toch iets in omloop is, dus omruilen voor andere rails die daar geen last van hadden.
Als de fabrikant dergelijke dingen niet meer opvalt, dan moeten we dat zelf constateren en dan moeten ze ook niet opkijken als er eens een feedback over terug komt.

Zonder dit blijft het tobben en blijf je ook mogelijk foutjes erbij houden.
Dat de topicstarter er een probleem mee wilde aankaarten is een goed punt.

M.v.g.

Hans V200.0