Nieuws:

Heb je vragen over de werking van het Stichting 3rail Forum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.

1200 merkwaardig duur?

Gestart door Jurrien zondag 14 december 2014, 10:26:38

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
1200 merkwaardig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
1200 merkwaardig duur?
Welke kenner kan mij uitleggen waarom deze 1200 meer dan ? 600 zou moeten kosten?

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Hoi Wim,

In gewoon Nederlands?

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Is knipsel uit originele advertentie. Talen: Frans & Engels.
Probeer Google Translate maar eens...
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Voor de helft van die prijs mag de mijne ook weg en daar zit dan ook nog een lokpilot in, geen OVP.
Dit is een krankzinnige prijs.

grt Piet.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2011

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?

Alléén maar vanwege dat grote (en lelijke ) frontsein? Nooit geweten dat deze exemplaren ook meededen in zeldzaamheidjesland!

Re: 1200 krankzinnig duur?
't Echie hád niet eens zo'n knoeperige lamp op z'n neus... 
Bron: http://www.mooietreinen.nl/FASCA/NSindeJaren70.htm
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2011

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?

Het is net Eucalypta met een rare pukkel op dr neus... 
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Ik vraag me af hoe echt deze lok is.
Voor zover bekend is, had alleen de 1205 een extra lamp op de neus.
En tussen de 1212 en de 1205 zat nog de 1216, die net als de 1212, nog geen extra lamp had.
Als het dus een "foutje" in de productie zou zijn geweest, dan zou ik eerder een 1216 met extra lamp verwacht hebben.
En de laatste 1212en, de 1216 en de 1205 werden al in een venster verpakking verkocht.
Dit lijkt me hier niet helemaal pluis, maar wie ben ik...
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: nobody op zondag 14 december 2014, 11:01:45
Is knipsel uit originele advertentie. Talen: Frans & Engels.
Probeer Google Translate maar eens...

Beste Wim,

Mijn engels is meer dan voldoende om te kunnen begrijpen wat er staat. Het "waarom" is m.i. niet voldoende uitgewerkt. Zoals Har al aangeeft: "Alléén maar vanwege dat grote (en lelijke ) frontsein? Nooit geweten dat deze exemplaren ook meededen in zeldzaamheidjesland!"


edit foto maar even bijgeplaatst: bron

vr.gr.Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Jurrien op zondag 14 december 2014, 10:56:21
In gewoon Nederlands?
Beste Jurrien,
Waarom vraag 't dan?
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Beste Wim,

Gezien je eerste reactie had ik dat beter kunnen laten.

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Har op zondag 14 december 2014, 11:45:10
Het is net Eucalypta met een rare pukkel op dr neus... 

Nou, ik heb deze uitvoering ook, en nog zeldzamer met nummer 1205. O:-D
:-) Jullie hier op het forum mogen de lok kopen voor ?350,-

Dirk-Jan
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Hm.... en waarom meneer Dirk-Jan is uw exemplaar zeldzamer dan die uit Frankrijk? Is bijv. de dhr. Koll uw metgezel in deze bewering?

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 12:16:02
Nou, ik heb deze uitvoering ook, en nog zeldzamer met nummer 1205. O:-D
Heb je een foto Dirk-Jan?
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Nou, zeer gewaardeerd medeforumlid meneer Jurrien, als die malloten daar in Frankrijk er  ?600,- voor vragen, dacht ik dat ik vanuit een mooi dorpje in Noord-Holland der ook wel effe een slaatje uit kan gaan slaan. :o)

Meneer Dirk-Jan.

Maar laten we het er over eens zijn dat het natuurlijk een idiote vraagprijs is. Maar ja, misschien hoopt de Fransoos dat er iemand zo gek is.
En er lopen meer gekken buiten, dan dat er opgesloten zitten. >:-D
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Kappa op zondag 14 december 2014, 13:02:31
Citaat van: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 12:16:02
Nou, ik heb deze uitvoering ook, en nog zeldzamer met nummer 1205. O:-D
Heb je een foto Dirk-Jan?
Welnee joh, het is maar een doorsnee 1200 met een oude lawaai motor. Hooguit ?75,- waard.

Dirk-Jan
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
 :D :thumbup:
Re: 1200 krankzinnig duur?
Er is er maar één van: MODELE D EPOQUE , CECI N EST PAS UNE FABRICATION ACTUELLE.

Hand gekwast wat ook duidelijk te zien is. Dat samen maakt het een rariteit waar sommigen geld voor wil betalen.

Gr, Ben.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
MODELE D EPOQUE , CECI N EST PAS UNE FABRICATION ACTUELLE. = gedateerd model, dit is geen recent fabrikaat.
Dit zegt niks over de echtheid.
Ben hoe zie jij dat er aan gekwast is?
Ik kon dat niet zo snel zien, maar ja, ik ben ook een beetje kippig. :P
Re: 1200 krankzinnig duur?
Rafelige randen tussen de kleuren. En rond de lampringen.

Gr, Ben.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Dat kan ook liggen aan slecht afplakken. ;)
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 13:05:23

Welnee joh, het is maar een doorsnee 1200 met een oude lawaai motor. Hooguit ?75,- waard.

Dirk-Jan

Zeg Dirk-Jan,

Zou jij een foto hier kunnen plaatsen van jouw exemplaar en dan het liefst van de neus?

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
 :) Yep, hier de gevraagde kiekjes.
Re: 1200 krankzinnig duur?
De NS 1205 heeft wel een "derde pit". Maar niet zo geprononceerd als bij het Märklin model.
Bron: www.flickr.com
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Spoorman op zondag 14 december 2014, 13:43:03
Rafelige randen tussen de kleuren. En rond de lampringen.

Gr, Ben.

Wat jij hier schrijft zie ik toch ook wel op de foto's die Dirk-Jan heeft geplaatst. Zou jij de verschillen kunnen aangeven?
Dirk-Jan, bedankt voor het plaatsen van de foto's. :thumbup:

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2006

Forum member sinds 2006

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Jurrien op zondag 14 december 2014, 15:35:17
Wat jij hier schrijft zie ik toch ook wel op de foto's die Dirk-Jan heeft geplaatst. Zou jij de verschillen kunnen aangeven?
Het enige dat ik je er over kan vertellen is dat het schilder(spuit)werk van Marklin in die tijd bar en bar slecht was.
Zeker bij de modellen in de wat lagere prijsklasse.
Het is niet voor niets dat sommige Marklinisten over stapten naar Roco - Fleischmann - Piko enz enz.
Over de afwerking van de hedendaagse Marklin modellen durf ik niets te zeggen.
Ik kijk er niet eens meer naar, veel te duur door de toeters en bellen die me niet bekoren.

grt Piet.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2009

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: PietB op zondag 14 december 2014, 15:45:02
Het enige dat ik je er over kan vertellen is dat het schilder(spuit)werk van Marklin in die tijd bar en bar slecht was.
Zeker bij de modellen in de wat lagere prijsklasse.
Nou, ik heb laatst een TEE RAm omgespoten naar een Northlander, en toen viel me dat ook al op dat het originele spuitwerk niet erg strak was.  8o En die TEE RAm was toen al geen koopje.
En inderdaad, mijn 1205 zit ook niet heel strak in de lak. Aan de andere kant, als de loc rond dendert over mijn spoorbaan, valt dat eigenlijk niet op.

Dirk-Jan
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Het lakwerk van Marklin was in de jaren 60-70 van veel minder kwaliteit, maar ik dat de techniek van toen, nu eenmaal niet beter was.
Ik denk dat dat bij andere merken net zo was.

Citaat van: nobody op zondag 14 december 2014, 15:15:35
De NS 1205 heeft wel een "derde pit". Maar niet zo geprononceerd als bij het Märklin model.
Wim, de 1205 op jouw foto is al gereviseerd.
Het gaat hier om de ongereviseerde 1200 die als tussen oplossing een A frontsein kregen.
De derde lamp stak wel degelijk als een toeter uit, kijk maar naar de 1210 hieronder.
Bron: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4337124,page=all Martin Welzel
Re: 1200 krankzinnig duur?
Bedankt voor je verduidelijking. :thumbup:
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Jurrien op zondag 14 december 2014, 15:35:17
Citaat van: Spoorman op zondag 14 december 2014, 13:43:03

Rafelige randen tussen de kleuren. En rond de lampringen.


Wat jij hier schrijft zie ik toch ook wel op de foto's die Dirk-Jan heeft geplaatst. Zou jij de verschillen kunnen aangeven?


Die zijn er niet. Ik heb het duidelijk mis en het zal dan op wel af fabriek zo belabberd gekwast zijn.

Gr, Ben.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
OK, dat is dan duidelijk. Maar dan blijft de vraag staan of we hier nu te maken hebben met een bijzonder zeldzame uitvoering van een Marklin 1200.

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Denk dat hij alleen zeldzaam duur is, meer niet.

Groetjes
Re: 1200 krankzinnig duur?
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Dit is bij mijn weten een fake. Waarom denk ik dat? Ik heb een paar aanwijzingen:
- Nummer 1212 is door Märklin nooit met A-sein geleverd;
- De meegeleverde doos is correct voor nummer 1212, maar NIET voor een NS-loc met A-sein (A-sein werd pas ingevoerd toen Märklin al oranje-blauwe vensterdozen gebruikte, zoals voor 1216 en 1205);
- de foto lijkt met opzet onduidelijk, waardoor het spuitwerk slecht te beoordelen is - ik kan dus ook niet goed zien of er met het nummer dan wel met het frontsein is geknoeid (ik vermoed het eerste), maar één van beide moet het geval zijn.

Mijn voorzichtige conclusie is dat een bod van 600,- op dit model jammer van de centen is. Maar goed, er zijn raarder dingen gebeurd...
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Volgens mij had ik dat hier al min of meer geschreven.  :O
En hij is nu weer duurder geworden...
Re: 1200 krankzinnig duur?
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
En als jullie nu eens ongelijk hebben en we hebben hier te maken met een "productiefoutje" van tante M*, zou er dan nu een reële prijs aan hangen. Er zijn toch wel meer zeldzame 1200's op de markt?

vr.gr.
Jurrien

BRON van bijgaande foto.

vr.gr.
Jurrien
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2011

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?

Op een zeker moment wordt het net postzegel verzamelen. Pukkeltje hier, nummertje daar, kleurtje zus, raampje zo...

Zeldzaamheidjes zijn misschien nu wel interessant. Maar probeer je duur betaalde zeldzaamheidje maar weer ons tegen een goede prijs kwijt te raken. Het is een ernstig afgelikt cliché maar het is nog steeds wat de gek er voor geeft.

Bovendien ben ik er nog steeds niet van overtuigd of die collectables wel echt een bestendige waarde hebben. En dan bedoel ik tot in lengte van jaren.

Misschien is dat bij postzegels wel serieuzer...of gewoon bij kunst verzamelen.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2011

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?

...Zo'n beetje de helft van de locs in mijn bezit zijn locs uit de 800 en 3000 serie. Daar zitten ook heus verzamelstukken tussen. De waarde daarvan heb ik over de hele linie de afgelopen periode alleen maar zien teruglopen. Oorzaak? Toenemend aanbod en afnemende vraag.

In de slipstream hiervan komen ook de échte dure jongens naar beneden...
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Tja,

Loc blijft een vreemd ding....
de lamp op de 1212 lijkt wel iets conischer dan de versie op de 1205.

Kan het verder inderdaad niet rijmen waarom een 1212 met een 5e lamp zou zijn uitgerust.
Een 1216 ligt zoveel meer voor de hand.
Maar ik kan ook niet zeggen dat ik aan de lak dingen zie, waardoor ik kan zeggen dat het fake is.
Prijs is mij even te hoog om te gokken.

Gr. Marcel
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2007

als er maar een "v" voor op staat

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
De aanbieder doet in nostalgisch speelgoed zag ik, en denkt met deze lok een goudmijn in handen heeft.

Als je een sukkel hebt die er ook ? 725 voor over heeft exclusief verzending........dan heb je al de hoofdprijs in principe al gewonnen.

Waarschijnlijk ligt daar de oude Märklin modellen liefhebberij, op een ander niveau dan hier :O

Toch maar eens in het Frans leren schrijven :-)

Hier de andere advertenties

Als je naar die prijzen kijkt, denk je dat je ook maar hoog moet gaan bieden :D

M.v.g.

Hans V200.0
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2008

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Beste mensen,

Als er straks iemand komt met een 3055 met zes koplampen, een rode neus, roosters met horizontale verdeling, zonder vishaak en met nummer 1226, dan wordt deze op het forum nog serieus genomen.
Hoe kan Marklin een mal uit 1978 gebruiken voor een lok uit 1972?
Als dat zo is, dan is een prijs in de miljoenen meer op zijn plaats. :-)
Zullen we dan nu stoppen met deze onzin?

Rob
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
een rode neus

Haha. Lokkie verkouden?

Gr. Marcel
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2008

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Maar misschien heeft de locomotief een naam gekregen, bijvoorbeeld Rudolph ?
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2006

Cees Bier

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Volgens Koll is de 1212 nimmer met 5 frontlampen geleverd.
Wel met gele of grijs neusdak.
Wel in 4 uitvoering waarvan de eerst 2 ca 850 euro uitgevoerd 1972>>(1975, voor het expl van 85 euro)
3055.6 met bedr no 1216 voor 75 euro
3055.6 met bedr no 1205 is met 5 frontlampen uitgevoerd 1978>>1984 voor 85 euro
Cees
Re: 1200 krankzinnig duur?
Lid sinds: 2008

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Het blijft toch wat de gek ervoor geeft.

Hoorde van de week dat iemand z'n Rembrandt probeerde te verkopen.
Veel te hoge vraagprijs, dus ook niet verkocht.
Je kunt hem tijdelijk wel bewonderen in het Rembrandthuis.
Blijkt dus dat er in meer markten wordt overvraagd.

Groeten,
Ton.
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Overvragen komt doordat men destijds te gretig was en teveel betaald heeft en nu hun investering terug willen zien.
Dan kun je soms lang, zeer lang wachten...
En tegen de tijd dat je je prijs krijgt, heeft de inflatie je winst alweer opgesnoept. ;)
Re: 1200 krankzinnig duur?
Effe gegoogled en op deZe site http://www.biznix.nl/3055.htm heeft hij deze lamp niet
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
vage site:
Citeermärklin 3055 elektrische locomotief NS 1212 / märklin elektrische lokomotive 1212
taxatiewaarde tevens richtprijs / taxierung und richtpreis ? 700,00
De taxatiewaarde ligt bijna een factor 10 te hoog. :-(
Re: 1200 krankzinnig duur?
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Citaat van: Jurrien op maandag 15 december 2014, 22:53:27
En als jullie nu eens ongelijk hebben en we hebben hier te maken met een "productiefoutje" van tante M*, zou er dan nu een reële prijs aan hangen. Er zijn toch wel meer zeldzame 1200's op de markt?

vr.gr.
Jurrien

De doos stamt uit begin jaren '70 (ca 1972 idd). NS introduceerde het A-sein pas eind jaren '70 (ca. 1976 of 1977 zo uit mijn hoofd). Dan kun je denk ik maar twee conclusies trekken denk ik:

1. De doos hoort niet bij het model (is zo te zien ook aangepast voor het derde frontsein), òf
2. Er is begin jaren '70 een helderziende in dienst geweest bij Märklin die het derde frontsein voorspelde.

Persoonlijk ga ik voor optie 1. Dan is de doos dus niet origineel. Vervolgens vraag ik me dan af wat er nog meer niet origineel is. Nu ik meer foto's heb gezien valt me op dat de derde frontseinen aan beide zijden niet identiek zijn. Ik vind het nogal op strijkkralen lijken, waarvan er eentje andersom is aangeplakt. Aan het spuitwerk zie ik trouwens niet veel bijzonders, dus dat is zo op het oog wel goed gedaan lijkt me.

Maar voor ?726,- (voorlopig) weet je het zeker...

Citaat van: marr24 op donderdag 18 december 2014, 22:56:12
Effe gegoogled en op deZe site http://www.biznix.nl/3055.htm heeft hij deze lamp niet
Uiteraard kun je op het www honderden andere 1212's vinden. Mij is niet duidelijk wat je probeert te bewijzen?
Re: 1200 krankzinnig duur?
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: 1200 krankzinnig duur?
Ik heb nog even gespeurt naar foto's van niet gereviseerde 1200den en op DSO een paar bruikbare foto's gevonden.
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,5452669
Hier zie je de 1215 met derde (A) frontsein, foto uit 1976.

En de 1212 zonder derde frontsein, uit 1973.

En op http://www.spoorforum.nl/spoorforum/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=154 een foto van de 1212 uit 1978, nog steeds zonder deze lamp.


Feit is dat marklin in de jaren 70 niet zo nauwkeurig naar het echte voorbeeld keek, maar gezien het feit dat ze bij de 1200 (3055) een aantal wijzigingen hebben doorgevoerd (roosters, neus geel>grijs etc.), die bij het voorbeeld plaatsvonden, lijkt het mij ook sterk dat ze met een 1212 met derde frontsein, ineens zo'n flater zouden begaan.

Zoek ik daarentegen naar foto's van de 1205, dan vind ik op https://www.flickr.com/photos/johnmightycat/5726658304/ een foto van de 1205 met derde lamp op de neus, uit 1977.
En deze is dan ook correct door Marklin in 1978 uitgebracht.