Nieuws:

Kom gezellig een keertje bij jouw lokale Stichting 3rail Stamtafel lekker kletsen over treintjes en nog veel meer!

Barry's baantje: Vordering treinkamer

Gestart door brietdijk dinsdag 10 december 2013, 17:08:36

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Hallo Barry,

Ik zou ook voor de oplossing van Peter gaan, geeft later alleen maar problemen en dan heb je er spijt van.

Gr.
Piwie.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Toch nog even achter de tekentafel gezeten en heb er dit van gemaakt. Benieuwd naar de reacties.



Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2009

150 jaar station Roosendaal

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Prima tekening Barry. Ziet er goed uit.

Groet,

Ronald
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Ziet er goed uit Barry,
Ik zou hem zo leggen, scheelt je later veel ellende.
Je schiet al wel lekker op.... Plaat schilderen voor mijn "centrale" moet ik idd ook nog doen, ooit :D
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Geen vertraging? Pak de modeltrein

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Ha Barry,
Volgens mij is dit exact wat Peter bedoelde en kun je nu zonder problemen in en uit rijden en direct op ' het goede spoor'  tercht komen.
Ik vind het in elk geval een plus t.o.v. het plan dat je eerst had.

groet, Gertjan
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Dan gaat het dit worden, heb de eerste wissel er gelijk tussengezet :).

Het lijkt op te schieten Leo, maar niet voor mijn gevoel haha.
Ik wil de spiraal eigenlijk afhebben, maar heb iedere keer maar een uurtje of 2 tijd en dat schiet niet op. :(
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Mooi plan, Barry.
Daar kunnen wel wat treinen overheen.
Je plaatwerk is erg netjes geworden
Achteraf had ik het frame misschien ook moeten schilderen. Ziet er erg mooi uit.
Blijf het met interesse volgen.

Gr.Wim
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Ik ken het probleem  :-(
Heb dit weekend precies 0 uur aan de baan kunnen besteden :thumbdown:
Mooie aanpassing zo... Heb je mooi een plaatsje voor railbussen etc.... zonder dat je erg ver terug moet tegen de richting in.  :thumbup:
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Net nog even een 1,5 uur kunnen werken aan de onderbouw. Alle plaatwerk en isolatie ligt er nu en ook al in de verf gezet.
De volgende stap is het leggen van rails van het schaduwstation en uiteraard het spiraal verder bouwen. O ja, ook alles weer even opruimen
en goed stofzuigen en afstoffen :P :D





Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Strak baantje zover Barry!! :thumbup:
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Vandaag met Itrain aan het stoeien geweest omdat het plan wat gewijzigd is. Dit is het tot nu toe geworden...
Moet nog wel de seinen erin plaatsen, maar weet nog niet precies welke en waar je ze moet plaatsen.

Graag jullie mening ;)
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Ik denk dat je het wel wat compacter kan maken.
Perrons vind ik in een schaduwstation een beetje storend.

Het is nu aardig groot en duidelijk, de rest van het baanplan is er nu eenvoudig en duidelijk bij te tekenen en alles is goed te selecteren.
Houd het baanplan zo groot mogelijk, straks zie je dan in 1 blik waar de treinen zich bevinden terwijl je de baan zelf ook goed in de gaten kan houden.

Verder ben je al aardig op weg, treintypes, trein e.d. moeten nog wel aangemaakt worden.

Neem desnoods het plan mee op een sticky als je naar de workshop komt, als er na afloop nog tijd over is kunnen we er altijd nog even naar kijken.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Tom, niks meer aan toe te voegen haha. De perronnen was ik idd vergeten weg te halen, was een beetje aan het proberen in itrain. Jou aanpassing maakt het zeker overzichtelijker.
Zal idd alles op een sticky zetten als ik in april naar de WS kom. Ik ga met deze info iig verder met de rest van het baanplan.

Bedankt.

Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Je bent wel lekker bezig  :D
Bij mij ligt het een beetje op zijn gat vanwege drukte op het werk....
Succes!
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Leo,

Als we onze Tom niet hadden...... ;)

Het bouwen zelf ligt bij mij ook op een laag pitje hoor. Als s'avonds de kleine op bed ligt dan kan ik ook niks doen. Maar kan op de iMac beneden wel lekker aanklooien en als ik straks kan gaan testen, kopieer ik het tcd bestand naar de wind(h)os PC boven. ;)
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Gister nog even de laatste aandrijvingen onder handen genomen.

Zit nog even te twijfelen of ik de uitrijwissels ook moet voorzien van aandrijvingen. Aangezien in het SS maar één richting op wordt gereden.



Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lijkt mij zonde van de centen om overal aandrijvingen onder te schroeven (en kunnen ze ook niet defect raken). Normaal worden de wisseltongen prima open gereden. Gr, Hans
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Mee eens Hans, dan heb ik ook gelijk een paar reserve :D. Zie met testrijden wel of het goed gaat.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Als ik de uitrijwissels zonder aandrijving ga gebruiken, wat vul ik dan in train in?
Ben wat aan het proberen geweest en nu kan ik ineens niet meer vanuit blok 5, 7 of 9 naar blok 18 rijden. Heb het vergeleken met Tom zijn aanpassing maar kan op wat naamswijzigingen na geen verschillen ontdekken. Automatisch invullen werkt ook niet.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Je kan ze in de software toch gewoon een nummertje geven.
Er hangt alleen niets aan wat omschakelt.
Heb ik hier ook gedaan.
Hoewel de software hier ook waarde 0 accepteert als geen aandrijving aanwezig.

Robin
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Had idd al een vermoeden Robin. Alleen raar dat hij nu route niet mogelijk aangeeft. Heb aangegeven dat het volgende blok, blok 18 is. Van blok 18 naar 19 gaat wel, dus zit het probleem zit tussen blok 5,7 en 9 naar blok 18 toe.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Je moet de wissels in iTrain gewoon bij de magneet artikelen definiëren. Je vult alleen geen adres in, maar wel de interface. Dan kan je weer automatisch vullen bij de gerelateerde blokken en routes aanmaken.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Kees, zo heb ik het nu ook gedaan maar wel de demo interface om te testen. Maar blijf het bovenstaande probleem houden.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Hoi Barry,
Waarom de demo interface?
Je kunt toch je eigen interface selecteren met je licentie, echter zonder op verbinden te klikken.
De demo interface heeft volgens mij beperkingen.
Ik heb soortgelijke probleempjes (bv een wisselstraat die niet vrijgegeven wordt, maar ook route niet mogelijk).
Vaak blijkt er dan toch nog niets niet helemaal lekker te staan is mijn ervaring  :P
Ik heb ook zonder aandrijvingen getest, wissels volledig aangemaakt in iTrain, inclusief naam en interface, alleen geen adres eraan gehangen. Werkte prima.
Omdat ik niet weet wat de toekomst brengt heb ik er bij mij wel aandrijvingen in geplaatst en aangesloten.
Dit heeft als voordeel dat ik handmatig toch nog tegen het verkeer in kan rijden indien nodig.
Als het bij mij weer wat rustiger is misschien eens samen naar beide plannen kijken.... 2 weten meer als 1.
Nu te druk met Carnaval & overwerken (3 dagen per week)
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Leo dat is wel een goeie tip, ga dat vanavond eens proberen. Ik ben nu iig heel mijn plan aan het ontwerpen in iTrain. Kan ik hem mooi meenemen als we de workshop hebben in april. Als we tijd over hebben kan ik Tom nog fefe lief aankijken haha.
Wij kunnen na de carnaval ook nog wel ff afspreken!

Gisteren heb ik de pc een tijdelijk plekje gegeven, de centrale aangesloten en de baanspaning op de ringleiding gezet. De rails en locs hebben een flinke beurt nodig, wat rijden ze beroerd zeg haha.



Ook had ik nog een oude vitrinekast bij mijn ouders staan, deze heeft een plekje op de kamer gekregen. Sorry voor de slechte foto ;-)





Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
En? Doen de wissels het nu? Leuke vitrine, komt je rails echt heel goed in uit!!  :D
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Kees, de wissels zijn het probleem niet.

Citaat van: keeszondag op maandag 10 februari 2014, 15:01:01
Leuke vitrine, komt je rails echt heel goed in uit!!  :D
Kan er ook uren naar kijken haha :D
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Zie in je schakelbord een aantal melders met hetzelfde adres maar niet in dezelfde blokken.

Tevens kan je tussen wissel 3 en wissel 5 misschien beter nog een blok maken met 1 bezetmelder of dit stuk inkorten wat ik al heb gedaan, zie de bijlage.

Slepen gaat wel alleen automatisch rijden zonder route krijg ik niet voor elkaar op dit moment.
Heb het een beetje druk met andere en eigen dingen.
Misschien dat je het ook eens op het iTrain-forum kan plaatsen dan zullen er vast wel reactie's opkomen.

Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Dankje Tom, ik verwacht ook niet dat je alle fouten bij iedereen eruit haalt. Ik zag zojuist ook een dubbele adres. Zal alle adressen er maar even uithalen totdat ik ze echt ga aansluiten misschien helpt dat. Ga de tekening in itrain nog ff aanpassen want het zijn 3 wissels achter elkaar, maar zo ziet het er nu in itrain niet uit.

(Is nog een oude versie, maar hier zie je wel 3 wissels achter elkaar)


Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2009

150 jaar station Roosendaal

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Je gaat aardig snel Barry. Leuk die vitrinekast alleen pas op er zit wel een gevaar aan zo'n kast, je gaat namelijk verzamelen >:-D

Groet, 

Ronald
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Dat doe ik ineens ook en dan nog wel zonder kast... :D
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Daar ben ik niet bang voor. Ben ook ooit eens begonnen met 500 euro biljetten te verzamelen, maar dat lukt zelfs niet haha
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Citaat van: brietdijk op zondag 09 februari 2014, 12:16:01
Alleen raar dat hij nu "route niet mogelijk" aangeeft. Heb aangegeven dat het volgende blok, blok 18 is. Van blok 18 naar 19 gaat wel, dus zit het probleem zit tussen blok 5,7 en 9 naar blok 18 toe.

Probleem opgelost, weet alleen niet wat het probleem was haha.
Heb de selectie opstelsporen die als station gedifineerd stond verwijderd en toen was het probleem weg. Daarna opnieuw de opstelsporen geselecteerd en als station gedefineerd en werkte daarna nog steeds goed.
Raar maar waar!! :P
Re: Barry's baanbouw: Rails Schaduwstation & iTrain
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Rails Schaduwstation & iTrain
Tussendoor weer verder aan het stoeien geweest met iTrain en ben al aardig opgeschoten. Tot zover ik alles
gedefineerd heb werken alle routes gelukkig. Krijg er steeds meer handigheid in. :D

Schaduwstation


Niv 0 Keerlus met uitwijkspoor


Niv 1 Centraalstation


Als alle bzm, wissels en zo ingevuld zijn zal ik ook het tcd bestand posten.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Vergeet dan ook niet om de richting pijlen te plaatsen, die ontbreken nog in het spiraal.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Citaat van: iTom op donderdag 13 februari 2014, 19:09:42
Vergeet dan ook niet om de richting pijlen te plaatsen, die ontbreken nog in het spiraal.

Die vergeet ik niet hoor haha. Die moeten vanaf het spiraal nog allemaal erin gezet worden ;)
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Ik zie het al, komt helemaal goed....
Ik kom binnenkort op les bij jou  :D
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Valt idd niet tegen hé :D. Dat zei Tom vandaag ook al. Ben vanmorgen ff bij HIP op de koffie geweest, was in de buurt.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Nog een kleine update...

Nog wat rails gelegd en de bzm en voedingen aangesloten. Her en der nog wat boekbinders gelijmd. Ook gelijk alle bzm getest in iTrain en alles werkt.
De bezetmeld draden moeten nog netjes weg gewerkt worden, maar dat doe ik pas als alles ook netjes gelabeld is. Ook komt er nog een houten plaatje onder de bezetmeldmodules.





Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Dat gaat helemaal goed komen.
Was gezellig dat je vanmorgen op de koffie kwam, kon ik lekker ff stoppen met verven, hahaha
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Was ff gezellig idd. Hopelijk heb ik je niet al te veel van je werk gehaald haha.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Citaat van: brietdijk op vrijdag 14 februari 2014, 18:25:37
Hopelijk heb ik je niet al te veel van je werk gehaald haha.

Viel wel mee hoor, ik heb het af kunnen maken en anders morgen weer een dag. ;)
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Afgelopen dagen en nog steeds thuis in de ziektewet. Lang leve de griep!! :? Alles doet pijn, misselijk en meer van dat soort gein. De paracetamol helpt ook niet meer, bah bah.

Tussendoor wel stiekem wat gedaan. Lekker op je rug onder de tafel bindruggen plakken. Rails per sectie aan elkaar gemaakt en voorzien van diodes en ander soldeerwerk. Ook kwam ik nog wat passtukjes te kort, deze heb ik zelf maar op maat gemaakt. Dit had ik eerder moeten doen ipv al die passtukjes kopen. Scheelt toch aardig in de kosten  :D :P

Hopelijk voel ik me snel beter en kan ik weer verder knutselen.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2011

Waar zouden we zijn zonder de trein......

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Beterschap!!
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Vandaag gaat het redelijk, dus ben ik maar ff op mijn rug gaan liggen. Kan namelijk niet zo goed tegen stil zitten haha.
Heb bzm modules 3 en 4 nu definitief aangesloten en de bekabeling weggewerkt.


Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Dat ziet er mooi strak uit.
Daar kan je alleen maar plezier aan beleven, als je iets moet veranderen is het zo gevonden.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2009

150 jaar station Roosendaal

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Hoi Barry,

Zo heb je toch nog wat aan je griepje ;). Het ziet er mooi strak uit en alles netjes genummerd. Hopelijk ben je snel weer de oude.

Beterschap en groetjes,

Ronald
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Hoi Barry,

Ik hoop voor jou dat je niet mijn griepje opgelopen hebt want daar kun je een maand druk mee zijn  8o
Je gebruikt een lettertang voor de belabeling , uit ervaring weet ik dat deze tape snel loslaat en er vanaf springt.
Zolang het vastzit in de s88 is er niets aan de hand  :).
Het gebruik van adereindhulsjes  zoals jij doet maakt het aansluiten makkelijker en je hebt een betere verbinding.

Beterschap.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Loop ook al 3 weken te sukkelen, maar nu zette het eindelijk door en ben ik er hopelijk snel vanaf.
Heb binnenkort van mijn werk de juiste kabellabel apparaatje. Deze zullen denk ik vroeg of laat loslaten ja. Helaas kwam ik daar pas achter toen ik ze er allemaal op had zitten  :P.
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
Lid sinds: 2010

Ik zie al een lichtpunt aan het einde van de ...

offline
Re: Barry's baanbouw: Ruwbouw schaduwstation & spiraal
 :) Kijk even naar onderstaande link ... heb ik zelf proffesioneel gebruikt . Ben van plan dit toe te passen bij verdere afwerken van al mijn terugmelders .

http://www.partex.nu/products/wire-markers.html

Groeten Freddy