Nieuws:

Heb je vragen over de werking van het Stichting 3rail Forum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.

De eerste stappen naar een modelbaan, Veel info voor beginners

Gestart door wila woensdag 13 maart 2013, 22:23:09

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Bestel ook gelijk even een rond koperen buisje mee. Binnen doorsnede 1mm
Als je servo wel verder weg moet staan kun je het verenstaal daar door laten lopen.
Werkt dan als geleider.

Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: Ben den Hollander op zondag 29 juli 2018, 16:25:56
Dat hoeft ook niet. ;)

Speciaal voor Ben, bedankt! ;)

Mooie oplossing voor de servosteun, makkelijk te maken ook, lijkt mij.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hi Robin,

Zie dat jij ook een zelfde soort bevestiging hanteert voor je servo?s, zoals ook Ben.

Zal kijken of ik de servo?s overal recht onder de wissel kan plaatsen. Goed idee van het koperen buisje mocht dit niet lukken.

Update : Kan servo's allemaal recht onder de wissel plaatsen.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hoi,

Citaat van: wila op zondag 29 juli 2018, 15:08:58
Rest nog om te bepalen hoe de servo?s direct onder de wissels te bevestigen.

Zelfde als Ben. De servo's zijn ook bij mij zo onder de baan geplakt. Alleen dan met wat hout. Dus met wat blokjes hout en lijm aan het pielen geweest. In mijn bouwdraadje is wel een aantal voorbeelden te vinden. Onder andere de onderstaande foto. Daarop zie je ook hoe de DR4020/DR4024 met de extra relais voor het puntstuk zijn aangesloten.

Groet Ronald.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Ik heb ook wel constructies gezien met een aluminium u-profiel, waar een servo met een stuk rubber ingeklemd werden. Dus opties genoeg.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Er zijn ook kant en klare houders, zijn zelfs verstelbaar.
Makkelijker kan het niet KLIK
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Heren, bedankt voor het meedenken en de tips!

Tom,Dat is zeker makkelijk en betaalbaar.
Zal die eens nader bekijken ( past de digikeijs servo ertussen).
Lijkt me wel wat.

Gr. Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: wila op woensdag 01 augustus 2018, 14:21:07

Zal die eens nader bekijken ( past de digikeijs servo ertussen).

Gr. Wim

Kan je het beste aan Martin zelf vragen, volgens mij heeft hij dezelfde servo´s maar weet het niet zeker. Martin staat altijd in Houten, dus eind deze maand ff er op uit.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hi Tom,

Heb vanmorgen de vraag al via de site aan hem gesteld.
Hij is nu met vakantie, dus antwoord zal even op zich laten wachten.
Eind deze maand ben ik zelf op vakantie.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
De eerste poging gedaan om stroom op de DR4024 te krijgen, lijkt gelukt.
Voeding staat nu ingesteld op 16,52v.

Enig twijfel heb ik betreffende + en - aansluiting power van de decoder.
Rood is nu + en zwart -, maar op de afbeelding van digikeijs lijkt dit andersom.
Doe ik iets verkeerd, servo geeft wel beweging bij aansluiten.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Bovenstaand plaatje klopt niet Wim, de plus en min van de power aansluiting gaan naar jou nieuwe voeding ( voor de veiligheid even het klepje boven de schroefaansluitingen dicht doen aan de linkerkant staat 230V ).

Signaal wordt alleen aangesloten op de baanspanning.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Zo te zien maakt het niet uit hoe je de voeding aansluit.

In het plaatje zie je zelfs dan bij het signaal ze de draden kruisen tussen de linker en rechter module.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Dus + en - bij poweraansluiting zijn uitwisselbaar op decoder.
Dan heb ik het dus goed gedaan, aangezien je het niet fout kunt doen😬.

Klepjes is inmiddels dicht, bedankt Peter!

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Ook ff een goeie striptang aanschaffen gezien de 230v aders :D
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Gaan we zeker nog doen, Barry.
Was even om te testen.
Bedankt voor de scherpe blik.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Zo beter, heren😉?

Gr. Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Haha, zo hoort het :thumbup:
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Moet wel eerlijk bekennen, dat ik het niet zelf gedaan heb.
Een collega was zo aardig om te helpen😇.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Als het koper tot aan het einde doorloopt wel Wim, en de juiste diameter is gekozen.
Maar dit is al 100% beter.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Was dit niet beter en makkelijker aan te sluiten geweest.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: wila op maandag 06 augustus 2018, 17:16:00
Zo beter, heren😉?

Beter  :) Ik mag graag een nette afwerking zien. Nu een pak van die aderhulzen (voor de kleinere diameters), een pak montagevoetjes en een pak tie-rips bestellen en gebruiken ;) Het werkt ontzetten gemakkelijk en netjes. De krimptang heb je binnen de korste keren uit. Met de montageplakvoetjes kan je mooie tracé's maken en de boel bij elkaar houden. Ik heb het spul in DLD bij Reichelt (ze hebben tegenwoordig ook een NL-adres) Daar haal ik ook de XLR-connectors vandaan. Dan heb je het allemaal netjes en niet echt duur.

Groet Ronald.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
En nu ook snoer aangesloten.
Past prima, lijkt mij.
Ledje brand ook, dus werkt😁.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: iTom op maandag 06 augustus 2018, 17:49:35
Was dit niet beter en makkelijker aan te sluiten geweest.

Hi Tom,

Die hadden inderdaad ook heel goed mogelijk geweest!

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
 @citaat @citaat

Hi Ronald,

Bedankt voor de link, veel keus en zitten handige bevestigingsmogelijkheden tussen.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hoi Wim,

Bij de aansluitingen zonder adereindhuls lijkt het kunststof van de draad ook geklemd te zitten, als dat zo is even veranderen.
Door de extra dikte van het kunststof zou het contact met het koper juist minder zijn met kans op vonkjes/warmte/brand gevaar.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Aderhulzen: totaal overbodig bij dit soort schroefklemmen. ;)
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2012

Mislukken, zo veel leuker dan nooit proberen!

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
O jee, de cola en chips kunnen weer op tafel :P
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hi Peter,

Heb het even gecontroleerd, maar het was goed.
Lag aan de invalshoek van de foto.
Bedankt voor je opmerking, weer wat geleerd :thumbup:

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: brietdijk op maandag 06 augustus 2018, 20:11:54
O jee, de cola en chips kunnen weer op tafel :P

Ik zit er al klaar voor, haha.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hallo Wim,

Het ziet er erg netjes uit en je hebt al behoorlijk wat advies gekregen over het hoe en wat. Vergeef me, maar ik heb ook nog een paar dingetjes:
- De fasedraad (bruin) en de nuldraad (blauw) van de voeding horen eigenlijk aan de linkerkant onder de schroef. Je plaatst draden altijd 'met de klok mee' onder een een schroef, zodat de draad als het ware door de schroefbeweging onder de schroef worden getrokken.
- Leer jezelf aan om de aardedraad altijd langer te laten dan de fasedraad. De aardedraad moet zolang zijn, dat deze als laatste 'losgetrokken' kan worden. In jouw geval zou ik hem ongeveer 1 - 1,5 cm langer maken.
- Ben noemt, dat aderhulzen bij klemmen niet nodig zijn. Hij heeft daarin gelijk. Door het inklemmen onder de schroef kan de huls zodanig vervormen, dat de draad weer los komt en eruit kan schieten. Aderhulzen gebruik je eigenlijk alleen in situaties waar de schroef in contact komt met de koper van de draad. Door de frictie van de schroef vervorm je de draden met kans op breuk. De huls voorkomt dit.
- Tom geeft de schuifkabelschoen aan. Deze mag je alleen gebruiken bij kabels, die niet direct toegankelijk zijn en niet onder 'stress' staan. Jouw voedingskabel van de voeding staat wel onder stress, aangezien de zwarte buitenmantel niet ingeklemd is.

Verder blijft ik je vorderingen volgen. Je hebt er goed de sokken in.  :thumbup: :thumbup:

Edit: Twee typfouten verbeterd
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: Gerrit-1959 op dinsdag 07 augustus 2018, 05:58:42
Vergeef me, maar ik heb ook nog een paar dingetjes:

Hi Gerrit,
Het is je vergeven, hoor  ;)

Dat noem ik een duidelijke uitleg.
Nog wel een vraagje ; dienen de draden, nu zonder aderhuls, wel vertind te worden (voor de voeding)?

Gr. Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hallo Wim,

Het vertinnen van draden is alleen nodig als je een soldeerverbinding wil maken. Bij een klemverbinding is het niet nodig. Ik zou in jou geval wel kijken of het mogelijk is om de voedingskabel op een of andere manier met de zwarte buitenmantel te klemmen (net als in een stekker). Hiermee ontlast je de aansluitingen onder de klem.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hoi Wim,

Wat gerrit aangeeft over het ontlasten van het voedingssnoer: goed idee.  :thumbup: Schroef je deze zo onder de baan? Dan is het mogelijk om een tie-wrap te gebruiken om de aansluitkabel met met een spijker of schroef naast de voeding vast te zetten zodat er niet direct belasting op klemmen zit.

Groet Ronald.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
 @citaat @citaat
@citaat

Ik ga inderdaad een trekontlasting toepassen.
Voeding komt ergens op een bord, samen met , om te beginnen, de DR5000.
Vanaf de voeding wil ik een ringleiding maken, zodat er ook andere decoders op aangesloten kunnen worden.

Gr. Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hier een hele kleine update. Vanwege de werkgerelateerde uitdaging, niet veel energie gehad voor de treinbaan.

Wel zijn de servosteunen binnen , zien er goed uit.
Tevens ligt er het vraagstuk, alvorens de servo aan de wissels te bevestigen. Namelijk de bezetmelding.
Er zal eerst bepaald dienen te worden waar de blokken moeten komen, hoe en waar de rails geïsoleerd moet worden en welke draden er aan welke rails gesoldeerd moeten worden. Misschien daarom ook nog geen energie gehad :D.

De DR5000 en voeding op een paneel vastgezet. De DR4024 ook, maar deze is denk ik handiger onder de module.

Tot zover nog niet veel gedaan, helaas.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Het is toch gewoon een kwestie van eraan beginnen Wim, ik herken het wel soms heb je even een zetje nodig en achteraf valt het meestal wel mee en op zijn plaats.

Als je eraan begonnen bent komen de ideeën en oplossing meestal vanzelf bovendrijven.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
 @citaat @citaat Wim, je weet me te vinden  :)
In de blokken komen bezetmelders, die isoleer je weer van elkaar en ook de wissels worden geïsoleerd.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: iTom op zondag 16 september 2018, 19:14:35
@citaat @citaat Wim, je weet me te vinden  :)

Dat zal zeker nog gebeuren, zodra ik zover ben.

Bedankt.Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: wila op zondag 16 september 2018, 18:19:50
Er zal eerst bepaald dienen te worden waar de blokken moeten komen, hoe en waar de rails geïsoleerd moet worden en welke draden er aan welke rails gesoldeerd moeten worden. Misschien daarom ook nog geen energie gehad :D.

Hoe de rails isoleren: Plastic raillasjes gebruiken van bijvoorbeeld Roco. Of met een dun zaagje de rails doorzagen. Zelf doe ik het tegenwoordig alleen met de plastieke raillasjes. :) Aan de rail kan je dan draadjes solderen. Mijn advies zou zijn: Minimale dikte van 0,50mm2 en dan gewoon aan de twee spoorstaven. Zodat je aan beide zijde een draad hebt zitten.

Citaat van: wila op zondag 16 september 2018, 18:19:50
De DR5000 en voeding op een paneel vastgezet. De DR4024 ook, maar deze is denk ik handiger onder de module.

Ook je bezetmelders gewoon onder de modules plakken. Niet zoals hier bijna standaard is op één plek hangen en dan met lange draden aan de gang. Dat is zeer storingsgevoelig. Beter is om de draden tussen de bezetmelder en het spoor zo kort mogelijk te houden. Dat geldt ook voor je DR4024 en de kabels naar de servo's, zo kort mogelijk houden.

Groet Ronald.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2010

Marklin H0 + Ecos2 + iTrain

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
 @citaat
Volledig mee eens.
Ik gebruik voor mijn K-rails plastic raillasjes van Peco (SL-11).
Ik heb ook met Fleischmann raillasjes geexperimenteerd maar dat stond mij niet aan.

Mijn terugmelddecoders zitten over onder de baan verdeeld en zijn verbonden met standaard netwerkkabels.
De terugmelddraden gaan in bindruggen (soort kabelgoten) naar de terugmelddecoders.
Ook de stroomkabels bundel ik in bindruggen en gaan naar de ringleiding.

Als je wilt kan ik deze week wel wat plaatjes maken en plaatsen.

Henk
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2011

Meet (kijk, voel, luister) en weet

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Altijd plaatsen Henk  ;)

groet
Harald
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Heren, bedankt voor jullie reactie?s.

Plastic raillasjes heb ik al liggen (Roco) Leken mij wel makkelijk.
Deze kunnen bij de wissels geplaatst worden. In de flexrails zal waarschijnlijk een stukje ingeknipt moeten worden.
Servo decoder en bezetmelders zal ik ook onder de modules gaan plaatsen, als ik zover ben.
Eerst inlezen wat en hoe de rails geïsoleerd moet worden en welke draden er waar geplaatst moeten worden.

Foto zijn altijd een goede toevoeging ;)

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
hoi Wim,

Citaat van: wila op dinsdag 18 september 2018, 14:43:27
Foto zijn altijd een goede toevoeging ;)

Ooit deze foto's al eens gepost. Maar ze zijn ook te vinden in mijn bouwdraadje: Ronald?s nieuwe project: Endstation der Linie: ?Bahnhof Poggendam". Standaard overal twee draden (0,50mm2 rood en zwart) bij iedere sectie. Ook alle wissels voorzien van stroomvoorziening. (Nu we toch bezig zijn) Iedere module zijn eigen S88-N-bezetmelder. Waar nodig een tweede. Doorverbinden via XLR-stekkers vier polige (DCC en 12volt) S88 komt terug via losse netwerkkabels.

Groet Ronald.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hier een kleine update. Had zin in iets anders, dus modelbaantijd.
Een begin gemaakt met de ringleiding voor de baanspanning.

Foto?s zeggen meer dan woorden, dus fotootje dan maar.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
En nog twee.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Mooie oplossing! Welke stekkers zijn dit? Mogelijk nog een tip vanuit de praktijk  O:-D En die ik ook nog zelf ga doen is het maken van wat grotere gaten. Ik merk dat het makkelijker is om de kabels boven langs te hebben dan onder door. Bij mij staan de schappen er onder namelijk helemaal vol bij mij  :D

Groet Ronald.
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hi Ronald,

Dacht ik ook, heb deze al heel lang liggen. Waren een keer over op mijn werk en mocht ze toen meenemen.
Kwam ze afgelopen week weer tegen in mijn schuurtje.
Adels contact ( ook verkrijgbaar bij Conrad, geloof ik) is het merk dacht ik.
Zal maandag wel eens kijken of ik kan vinden waar ze vandaan kwamen.

Gaten vergroten heb ik ook aan gedacht, misschien later.
Als je schappen eronder vol staan, zie je de bedrading ook niet, haha.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Lid sinds: 2021

Het is geen kwestie van kunnen maar van doen

offline
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Ik zou zeker de doorverbindingen niet zo los er onder laten hangen.
Kans dat het perrongeluk  :) los gaat is altijd aanwezig.
Met een gatenzaag kan je mooie doorverbindingen maken.
Voor de bedrading van de ringleiding kan je ook luidsprekerdraad gebruiken, wel een beetje behoorlijke dikte nemen die ook door de grootste maat kroonsteen kan en dan lekker strak zetten in de bakken.
Zo iets bijvoorbeeld.



Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Hi Tom,

Mijn gatenzaag blijkt te groot, maar zal eens kijken hoe ik het kan oplossen.
Staat ook niet zo fraai, hangende draden onderuit de bakken.

Draad wat ik nu heb gebruikt is dik massief draad, had ik nog over van mijn eerste poging.

Gr.Wim
Re: De eerste stappen naar een modelbaan, een nieuwe start
Citaat van: wila op zondag 23 september 2018, 14:49:19
Adels contact ( ook verkrijgbaar bij Conrad, geloof ik) is het merk dacht ik.
Zal maandag wel eens kijken of ik kan vinden waar ze vandaan kwamen.

Blijken vanuit Brexitland binnen gekomen te zijn.
Heb er helaas niets over kunnen vinden. Is te lang geleden.

Gr.Wim