Op internet kwam ik de 1212 tegen van Marklin, beter bekend onder nummer 3055-1, een zeldzaam exemplaar!
Je kunt bieden vanaf ? 575,-, een vors bedrag in deze tijden!
Als ik de foto's eens wat nader bekijk heb ik zo mijn twijfels over de originaliteit van de lok 
Ben benieuwd of jullie mijn twijfels delen.

Groet,
Kees

Vors ? 

Beetje rommelig geschilderd...

Ik deel je twijfel!
Vooral het geel lijkt handmatig aangebracht. Alhoewel het bij zo'n oud exemplaar ook origineel zou kunnen zijn.

Ik denk dat deze loc een keertje is overgeschildert. Ik durf niet met zekerheid te zeggen dit het zeldzaam exemplaar is maar 575 euro vind ik een grove prijs.

De lak glanst teveel, die is overgeplempt.
Lok lijkt wel origineel een 3055.1 want er zitten geen schildjes aan de zijkant meer.
Maar een dremel doet wonderen...

Volgens onze wiki zijn een van de opvallendste kenmerken van een 3055.1 (en 3055.2; als die al bestaat...) de verdeelde roosters, waar de latere versies doorlopende roosters hebben. Die verdeelde roosters lijkt bovenstaand exemplaar wel te hebben. Maar zelf zou ik nooit voor een loc in deze staat zo'n bedrag neertellen.

Marc

Ik was op e- bay aan het rond snuffelen en daar stond ook zo'n loc in slechtere staat voor 1350 euro. Deze loc kan miss zeldzaam zijn maar voor mij is hij krap 200 euro waard anders koop ik dit jaar wel nieuw exemplaar van Marklin.

Ah, de discussie komt al goed op gang 
Zelf denk ik dat het om een originele 1212 zou kunnen gaan maar hoogstwaarschijnlijk in een erbarmelijke staat was en dat er een kwastje en een potje verf aan te pas is gekomen 
Ga zo door allemaal 

Gr. Kees

Citaat van: 10103 op maandag 21 januari 2013, 17:07:06
(en 3055.2; als die al bestaat...)

Nee, dat is een verzinsel van Joachim Koll.

Hallo Kees,
Dit is een foto van een absoluut originele 3055-1(1212), ik heb hem nl. zelf aangeschaft.

Ik heb de foto zo net gemaakt, sorry het licht is deze tijd van het jaar wat schameltjes en ik wilde niet flitsen.
Je kunt de verschillen met het aangeboden model zelf bekijken.
Ik vind ? 575,-- errug veel geld, ik snap niet hoe ze er bij komen.
Maar je moet hem maar willen hebben om je verzameling te completeren, want een verzamel object is het inmiddels.

grt Piet.

Hij is overgeschilderd. Dat ziet elke leek.

Hallo Piet,

Zelf ben ik een fervente NL verzamelaar, maar ook ik heb/ken mijn grenzen.
Deze lok ontbreekt dan ook aan mijn verzameling.
Dit exemplaar wat nu aangeboden wordt heeft zijn originaliteit volledig (voor mij) verloren en heeft voor mij geen enkele verzamelwaarde
Echter iemand die dit exemplaar aan zijn verzameling zou willen toevoegen en niet ziet (weet) wat er loos is, gaat behoorlijk de bietenbrug op 
Je betaald mogelijk veeeeeeeeeel te veel voor een lok die verprutst is, maar dat is mijn (bescheiden) mening 
Als ik naar jou foto kijk zie ik dat deze in zijn originele staat is, wees er zuinig op.

Groet,
Kees

Had die advertentie ook gezien en mijn mond viel open van verbazing.
Hoe durf je zo een prijs te vragen voor deze toestand.....

Tis wel geen 1212 maar een 1202 en deze is echt "Fünkelhagelneu"  nieuw dus,
komt van MP voor 75 euri dus er is echt wel iets goedkopers te vinden als dit te dure 'treintje"
lekker laten ,
Gr, Jan

Tsja, wat zal ik ervan zeggen 
Maar je zal m'n kopen voor dit bedrag, dan voel je je toch behoorlijk ge............d 

Citaat van: Huskywolf op maandag 21 januari 2013, 18:22:36
Had die advertentie ook gezien en mijn mond viel open van verbazing.
Hoe durf je zo een prijs te vragen voor deze toestand.....

Met alle respect Jan, maar er zit een behoorlijk (financieel) gat tussen een 1202 en een 1212 
Maar ik moet zeggen, je aanwinst ziet er mooi uit 

Citaat van: 44er op maandag 21 januari 2013, 18:36:54
Tis wel geen 1212 maar een 1202 en deze is echt "Fünkelhagelneu"  nieuw dus,
komt van MP voor 75 euri dus er is echt wel iets goedkopers te vinden als dit te dure 'treintje"
lekker laten ,
Gr, Jan

Het is wel giga veel geld voor dit model veel te veel.
Maar wat de kleur van de lak betreft,ik durf er niet mijn hand voor in het vuur te steken.
Ik heb namelijk een oude 1205 die ziet er ook ongeveer zo uit en vooral de gele kleur is bijzonder slordig en onregelmatig aangebracht en hij is niet overgespoten.

Tony

Haha.

Elke keer hier weer het zelfde liedje...
De vraagprijs van een product kan op meerdere manieren vastgesteld worden;

1) Wat een ander er op dat moment voor over heeft, wel of niet aangespoord door emoties;
(wat een gek er voor geeft) Hierbij worden voorgaande verkopen van GELIJKE producten meegenomen in de bepaling, maar hoeven niet bindend te zijn. Waarde kan ook dalen.
2) De fabricagekosten, met wat winst; Deze bestaan uit materiaal en bewerkingskosten. Meestal worden de producten duur door specifieke bewerkingen en arbeidsloon.
3) Onrealistische wijze: Als met hiervoor in het verleden een bedrag heeft betaald, en dit er beslist voor terug wil zien, omdat men geen geld wil toeleggen op de verkoop.

Overigens kan men de 1212 op enkele punten onderscheiden;
Roosters: bovenste rij verdeeld in 5 (1e versie) of 2 (gereviseerde versie) vlakken.
Neus: bovenkant werd eerst in geel uitgevoerd. (originele versie) Na klachten van machinisten van spiegelend licht via de neus werd de bovenzijde aangepast door een grijs vlak aan te brengen. (2e versie)

Zodoende kan met theoretisch 4 typen/uitvoeringen aantreffen.
3055.1  5-delige roosters; gele neus   (? 700,= Koll 2012)
3055.2  2-delige roosters; grijze neus  (80)
3055.4  2-delige roosters; grijze neus  (80)
De 3055.3  5-delige roosters met grijze neus is door mij nog nooit gezien...... en zou tov het origineel ook niet kunnen.... (700)

Wat ik op de foto kan vasstellen, is dat het lijkt dat de lok is bijgewerkt. Maar ook Märklin heeft in het verleden wel eens slecht bijgewerkte modellen in de markt gezet. Je zou eigenlijk geen verschil mogen zien in glans van de verf, Dit duid nl wel op bijwerken op een later tijdstip en 2 verschillende verftypen. Bij deze lok hoort ook nog een OVP in de uitvoering met meerdere loks op het deksel.

Mvg. Marcel

Ook ik had de advertentie zien staan. En mij eerste reactie bij het zien van de foto's was ook van 'wat een slecht verfwerk'. En dat vooral door de glans.
Misschien heeft een creatief persoon wel een 1211 of een 1219 in deze kleuren gezet.
In vergelijking met de andere foto's welke ik op internet kon vinden lijken alle opschriften wel aanwezig en op de juiste plaats.
De twijfel snap ik dus wel.

---

Citaat van: bossie op maandag 21 januari 2013, 17:24:39
Hallo Kees,
Dit is een foto van een absoluut originele 3055-1(1212), ik heb hem nl. zelf aangeschaft.
afbeelding

Wat het model van Piet betreft. Wanneer ik die foto bekijk mis ik de verdeelde vlakken op de lange roosters. Dan is het geen 3055-1, maar een 3055-2.

Citaat van: Kees1835 op maandag 21 januari 2013, 18:15:55
Deze lok ontbreekt dan ook aan mijn verzameling.

Moet je snel wat aan doen, want ze worden absurd duur.

Citaat van: Kees1835 op maandag 21 januari 2013, 18:15:55
Dit exemplaar wat nu aangeboden wordt heeft zijn originaliteit volledig (voor mij) verloren en heeft voor mij geen enkele verzamelwaarde
Echter iemand die dit exemplaar aan zijn verzameling zou willen toevoegen en niet ziet (weet) wat er loos is, gaat behoorlijk de bietenbrug op 
Je betaald mogelijk veeeeeeeeeel te veel voor een lok die verprutst is, maar dat is mijn (bescheiden) mening 

Ik zie dat niet zo Kees.
De prijs is te hoog, dat is waar.
En dat lelijke schilderwerk, ja het wordt hier gezegd, maar wat is er dan zo lelijk?
Ik vind het nogal meevallen.

Citaat van: Kees1835 op maandag 21 januari 2013, 18:15:55
Als ik naar jou foto kijk zie ik dat deze in zijn originele staat is, wees er zuinig op.

Ook niet helemaal waar.
Er zit een decoder in en een Hamomagneet en ik heb die rare haakkoppelingen er afgehaald en er deze koppelingen

Op gezet met een NEM schacht, plus dat de bajonetlampjes vervangen zijn door steeklampjes en steekfittingen.
En of ik er zuinig op ben, reken maar van Yes!

grt Piet.

Stel je vindt 2 schilderijen even mooi en de prijs is gelijk. 1 schilderij is in originele staat, schilderij 2 is gerestaureerd. Welk schilderij koop je?

edit wakkie: quote verwijderd, is gehele vorige bericht

Citaat van: Kees1835 op maandag 21 januari 2013, 23:30:32
Stel je vindt 2 schilderijen even mooi en de prijs is gelijk. 1 schilderij is in originele staat, schilderij 2 is gerestaureerd. Welk schilderij koop je?

Hoi Kees, dat is niet moeilijk, het gerestaureerde natuurlijk.
Kijk maar eens naar tussen kunst en kitsch, gerestaureerd is altijd meer waard.
En ook het restaureren is kostbaar, dus een niet gerestaureerd schilderij wordt alleen maar duurder in jouw voorbeeld.

Maar ik begrijp jouw punt wel, in dit geval zeggen de "specialisten op dit forum", zij die via een foto kunnen bepalen, dat dit een overgeschilderd model is.
Ik kan het niet ontdekken, en het is echt niet de eerste keer dat ik een foto van een loc zien, hoor!
De foto's zijn erg hard geflitst, misschien dat dat de basis is van de kritiek.
Ik zou het model liever éérst in mijn handen hebben voordat ik zo vernietigend zou willen oordelen.
En omdat het via een verkoopsite wordt aangeboden, zou ik er nooit op ingaan.
Want je kunt de waar niet éérst vasthouden en dan beslissen.

grt Piet.

Ik heb een advertentie staan voor een kap van de 1212. Misschien even daarmee vergelijken? Deze kap is originaal.

Er staan een paar 3055.1 modellen op Ebay:
Klik
En
Klik
Die glanzen toch veel minder.
Misschien is het model op MP met een transparante glanslak bewerkt.

loc werd duidelijk herspoten, zeker GEEN vakwerk! Bekijk de verf rond de roosters, afblijven aan die prijs.....

groetjes,

Alain

Ik heb in dit draadje nog geen foto van een originele 3055.1 gezien, wel leuk knutselwerk, of een (imitatie) 3055.2 - ik heb gezegd, UGH 

Citaat van: 1200Blauw op donderdag 24 januari 2013, 22:47:13
Ik heb in dit draadje nog geen foto van een originele 3055.1 gezien, wel leuk knutselwerk, of een (imitatie) 3055.2 - ik heb gezegd, UGH 

Kijk dan maar eens naar #10

In bericht 10 staat geen foto, in 9 wel

Overgins werkt berichten aangeven met een nummer niet helemaal correct. De nummers veranderen namelijk als je bijvoorbeeld de nieuwste berichten bovenaan hebt staan. Een linkje naar het bericht is handiger. Even op de link boven het bericht klikken, adres uit de adresbalk kopieëren en vervolgens in het bericht plaatsen.

Piet,

Op die foto van jou in #9, of is het #10 staat geen 3055.1, maar een 3055.2.
De 3055.1 heeft verticaal gedeelde roosters, net als de 3051...
Ik heb de 3055.2 zelf ook en die zie er precies zo uit als die van jou.

Hoi Ad

Citaat van: Kappa op vrijdag 25 januari 2013, 17:56:06
Op die foto van jou in #9, of is het #10 staat geen 3055.1, maar een 3055.2.
De 3055.1 heeft verticaal gedeelde roosters, net als de 3051...

de gele 3051 is toch precies het zelfde maar met de neus op de bovenkant grijs en een ander dienstnummer NS1213

Citaat van: Kappa op vrijdag 25 januari 2013, 17:56:06
Ik heb de 3055.2 zelf ook en die zie er precies zo uit als die van jou.

Heb je een afbeelding van de 3055-1?
Want ik dacht dat ze allemaal één doorlopend rooster in het geel hebben en een gedeeld rooster in het grijs.

grt Piet.

Piet,

Alleen de 3055.1 heeft verticaal verdeelde roosters, daarna werden alle geel/grijze uitvoeringen van doorlopende roosters voorzien.
In de opening van dit topic zie hoe een 3055.1 er uit ziet en in de ebay aanbiedingen die ik hier eerder gepost heb, staan ook originele 3055.1ers.
En op de site bordertrain van Henk Vos vind je ook alle versies van de 1200 terug.

Citaat van: bossie op vrijdag 25 januari 2013, 20:37:52
Hoi Ad

Citaat van: Kappa op vrijdag 25 januari 2013, 17:56:06
Op die foto van jou in #9, of is het #10 staat geen 3055.1, maar een 3055.2.
De 3055.1 heeft verticaal gedeelde roosters, net als de 3051...

de gele 3051 is toch precies het zelfde maar met de neus op de bovenkant grijs en een ander dienstnummer NS1213

Citaat van: Kappa op vrijdag 25 januari 2013, 17:56:06
Ik heb de 3055.2 zelf ook en die zie er precies zo uit als die van jou.

Heb je een afbeelding van de 3055-1?
Want ik dacht dat ze allemaal één doorlopend rooster in het geel hebben en een gedeeld rooster in het grijs.

grt Piet.

Je haalt de uitvoeringen een beetje door elkaar Piet. Een echte 3055.1 ziet er precies zo uit als het exemplaar in de openingspost, alleen dan netjes en strak in de lak, niet zo mal glimmend enzovoort. Een gele 3051 bestaat niet (behalve dan misschien die in de openingspost  ), want die zijn alle blauw. De gerenoveerde 1213 heeft bij Märklin nummer 3168 gekregen. Misschien is het handiger de 3-rail encyclopedie er even op na te slaan, dan heb je een volledig overzicht, met foto's.

Citaat van: Kappa op zaterdag 26 januari 2013, 00:55:29
Piet,

Alleen de 3055.1 heeft verticaal verdeelde roosters, daarna werden alle geel/grijze uitvoeringen van doorlopende roosters voorzien.
In de opening van dit topic zie hoe een 3055.1 er uit ziet en in de ebay aanbiedingen die ik hier eerder gepost heb, staan ook originele 3055.1ers.

Ik zie de verschillen Ad.
De gewraakte 1212

En mijn 1212

Je bedoelt die 5 vertikale lijntjes, neem ik aan.

Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 26 januari 2013, 01:05:33
Je haalt de uitvoeringen een beetje door elkaar Piet.

Ik moet het doen met wat ik hier lees.

grt Piet.

Citaat van: bossie op zaterdag 26 januari 2013, 01:07:37

Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 26 januari 2013, 01:05:33
Je haalt de uitvoeringen een beetje door elkaar Piet.

Ik moet het doen met wat ik hier lees.

Het was niet mijn bedoeling je aan te vallen - sorry als dat wel zo overkomt. Naar mijn mening was je informatie onjuist, dus heb ik een poging gedaan dat zo tactisch mogelijk te melden.

Lettertype en de plaatsing van het logo lijken correct. Als de loc in zijn geheel zou zijn overspoten, dan hebben ze dat wel heel knap gedaan. Er zijn overigens mensen die dat kunnen hoor.

En wat betreft de lak. Een vage overgang tussen kleuren was normaal, maar wel in dunne laagjes, geen vet gekledder. Of dat hier zo is weet ik niet, daarvoor schieten de foto's tekort. Maak eens een foto bij goed licht, in ieder geval zonder flits.

Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 26 januari 2013, 01:23:20
Het was niet mijn bedoeling je aan te vallen - sorry als dat wel zo overkomt.

Ik heb me geen moment aangevallen gevoeld. Verre van dat.

Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 26 januari 2013, 01:23:20
Naar mijn mening was je informatie onjuist, dus heb ik een poging gedaan dat zo tactisch mogelijk te melden.

Prima, een 'leer momentje' zo gezegd.
Ik weet graag de historie achter de oudere Márklin modellen.

grt Piet.

Piet, heb je al op Bordertrain gekeken?

Citaat van: Kappa op zaterdag 26 januari 2013, 10:24:02
Piet, heb je al op Bordertrain gekeken?

Ja heb ik Ad, en daar staat mijn 1212 ook als 3055-1.
Dus ik ben nu in verwarring door jouw bericht dat de mijne een 3055-2 is.
Maar volgens bordertrain bestaat de 3055-2 met dienstnr 1212 helemaal niet.
Hoe zit het nou?

grt Piet.

Piet en alle anderen die nieuwsgierig zijn vwb de grijs/gele treinen :

In het Koll treinenbijbeltje staat het volgende over de 3055, als men dit in twijfel trekt stop maar
met deze dicussie over echt of niet , het gaat om de uiterlijke kenmerken.Ik beperk mij om deze te noemen

                                                                                                              Waarde indicatie:
                                               
3055.1   Gedeelde luchtroosters          geel front ( voor de ramen)  nr 1212              700,- e     

3055.2   Gedeelde luchtroosters          grijs front ( voor de ramen)  nr 1212              700,- e

3055.3   Luchtroosters doorlopend       geel front (voor de ramen )  nr 1212                80,- e
            dus niet gedeeld.

3055.4   Luchtroosters doorlopend       grijs front ( voor de ramen)  nr 1212                80,- e

3055.5  Luchtroosters doorlopend        grijs front (voor de ramen)   nr 1216                80,- e

3055.6  Luchtroosters doorlopend        grijs front ( voor de ramen)  nr 1205                80,- e

Ik vindt ze allemaal mooi 

Gr, Jan

Citaat van: bossie op zaterdag 26 januari 2013, 10:32:24
Ja heb ik Ad, en daar staat mijn 1212 ook als 3055-1.
Dus ik ben nu in verwarring door jouw bericht dat de mijne een 3055-2 is.
Maar volgens bordertrain bestaat de 3055-2 met dienstnr 1212 helemaal niet.
Hoe zit het nou?

grt Piet.

Hallo allen,

Henk Vos van www.bordertrain.net heeft dit wel degelijk uitgezocht, ik heb vele jaren geleden een discussie met hem over deze loc gehad. Ook is er een verschil in de Koll en Collection over deze locomotief.

Een versie met grijze voorkant en gedeelde luchtroosters is niet in het Collection archief aanwezig.

met vriendelijke groet,

Walter

Nee, bestaat niet.
Ik heb al heel wat 1200-collecties gezien en de 1212 met grijze neusbovenkant zat er nooit bij, ook als de andere zeldzame gevallen - 1212 en 1211 met logo - er wel waren. Iets anders is natuurlijk dat sommige mensen zelf de bovenkant van de neus hebben geschilderd, gewoon omdat ze een correcte kleursteling wilden.

Een minstens zo boeiende discussie kun je voeren over de vraag of er in het echt ooit een geel-grijze 1200 met geheel gele neus is geweest. Eentje schijnt, heel kort en dan niet de 1212.

Hallo Henk,

schijnt inderdaad dat de reflectie van de zon op de gele voorkant de machinist hinderde,

met vriendelijke groet,

Walter

Om het geheel nog ingewikkelder te maken: in de Collection (die ligt momenteel ergens op zolder achter de schotten, dus houd me ten goede) wordt 3055.2 niet met deze kenmerken genoemd. Wat Jan hierboven 3055.3 noemt wordt daar 3055.2 genoemd en de rest schuift ook op. Vandaar iig mijn verwarring over 3055.2.

Overigens geldt dat ook voor de 3051, de blauwe 1219 mèt vignet wordt in de Collection ook niet genoemd bij mijn weten.
Die heb ik trouwens wèl eens in Houten gezien, maar dat is weer een heel ander verhaal (het logo viel er bìjna af...).

EDIT: inmiddels zijn me er een paar voor 

Citaat van: henkv op zaterdag 26 januari 2013, 06:39:00
Lettertype en de plaatsing van het logo lijken correct. Als de loc in zijn geheel zou zijn overspoten, dan hebben ze dat wel heel knap gedaan. Er zijn overigens mensen die dat kunnen hoor.

En wat betreft de lak. Een vage overgang tussen kleuren was normaal, maar wel in dunne laagjes, geen vet gekledder. Of dat hier zo is weet ik niet, daarvoor schieten de foto's tekort. Maak eens een foto bij goed licht, in ieder geval zonder flits.

Ik ga heel ver met je mee Henk. Mijn argwaan wordt mn gewekt door de hoogglans. Ik heb deze locs meermalen gefotografeerd, òòk met flits, maar zo'n schittering krijg je dan ècht niet. Het lijkt erop of er met blanke lak is overgespoten en dat doe je doorgaans vooral om transfers te maskeren. Die letters zijn idd wel bedrieglijk echt, dat ben ik met je eens. Die overgang tussen geel en grijs is naar mijn mening te vaag. Zo heb ik er nog geen één gezien. Ook het knoeiwerk met het grijs òp de onderste roosters maakt mij argwanend. Misschien is 'ie echt, maar dan is er veel aan geknutseld. Ik zie iig genoeg redenen om 'm links te laten liggen.

Ik ook hoor.

Die 1219 met logo staat toch niet in de Koll hoop ik? 
Dat is echt flauwekul De 1219 was al uitverkocht en opgevolgd door de 1211 voordat er logo's op de echte locs verschenen. Van die 1211 is vervolgens een restant door Märklin van een logo voorzien.

Maar ook hierbij geldt dat er plenty mensen zijn geweest die zelf een logo op een 1219 hebben gezet. Gewoon omdat ze dat leuk vonden. Je ziet ze dus weleens, maar een bijzondere waarde vertegenwoordigen ze niet.

Henk,

In de Koll staat geen 1219 met  NS "doppelpfeil", is idd de 1211

Gr, Jan

Ik doe het uit mijn hoofd en kan me dus vergissen.

Dit was ik bezig te schrijven, maar Jan is te snel voor me:
Ik heb zelf geen Koll en een Collection (uit 1880 of zo, iig oud  ) waaruit ik de bruikbare delen gekopieerd heb (...). Iemand die me even kan bevestigen (of bikkelhard onderuit halen )? Voor de duidelijkheid:  het gaat erom of daarin een 1219 mèt vignet wordt genoemd, onder Märklin artno 3051.

Ik ben dus medogenloos onderuit geveegd...   

Citaat van: henkv op zaterdag 26 januari 2013, 10:58:09
Een minstens zo boeiende discussie kun je voeren over de vraag of er in het echt ooit een geel-grijze 1200 met geheel gele neus is geweest. Eentje schijnt, heel kort en dan niet de 1212.

Nee maar van enig historisch besef kunje Märklin niet beschuldigen als het om niet Duits materieel gaat.
Trouwens veel andere merken ook niet hoor.
Maar ik zit nu nog steeds met de vraag heb ik nou een 3055-2 of een 3055-3 (dat ik geen 3055-1 heb ben ik van overtuigd)
Bordertrain gaf duidelijkheid en Jan gaf een mooie opsomming(Koll) waar ik wat in herkende.
Maar verwarrend is het allemaal wel hoor.

Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 26 januari 2013, 11:09:12
Om het geheel nog ingewikkelder te maken: in de Collection (die ligt momenteel ergens op zolder achter de schotten, dus houd me ten goede) wordt 3055.2 niet met deze kenmerken genoemd. Wat Jan hierboven 3055.3 noemt wordt daar 3055.2 genoemd en de rest schuift ook op. Vandaar iig mijn verwarring over 3055.2.

Maakt het er ook allemaal niet duidelijker op.
Dus ik ga dit draadje nog even met meer dan normale belangstelling volgen.

grt Piet.

Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 26 januari 2013, 11:29:32
Ik doe het uit mijn hoofd en kan me dus vergissen.
Dit was ik bezig te schrijven, maar Jan is te snel voor me:

Gr, Jan

AFLEVERDATA E-LOK SERIE 1200 IN HUISSTIJLKLEUR

loc    datum  reviesie
1208  2/71  H3
1212  5/71  H3  (H3 = grote revisie)
1205  8/71  H3
1219 10/71  H2
...
1216  7/73  H3
...
1213  3/80  H3R  (H3R = grote renovatie)
1223  5/80  H3R
...
1202  2/81  H3R
...
1211  6/83  H3R

en zo gaat dat nog wel even door.
Dit is te vinden op pag.97 van:
"Electrische lokomotieven NS-serie 1200"
van Henk Bouman.

Mvg. Marcel

Volgens mij staat daar niet bij of de bovenkant van de neus in eerste instantie geel was Marcel, of wel? Ik heb er ook wel eens naar gezocht in dat boek.