Nieuws:

Wilt u Stichting 3rail steunen? Dit kan eenvoudig via onze Stichting 3rail Webshop :thumbup:

stopmelder maken

Gestart door Jurrien vrijdag 18 januari 2013, 19:43:21

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
stopmelder maken
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
stopmelder maken
In de zoekopdracht van het forum heb ik het woordje "stopmelder" ingetikt. Veel informatie gelezen over hoelang en waar te plaatsen. Maar ik kan geen schemaatje o.i.d. ontdekken, waaruit ik kan opmaken hoe ik de rails moet behandelen om er een stopmelder van te maken. Hoe doe ik dat?
Re: stopmelder maken
Citaat van: Jurrien op vrijdag 18 januari 2013, 19:43:21
In de zoekopdracht van het forum heb ik het woordje "stopmelder" ingetikt. Veel informatie gelezen over hoelang en waar te plaatsen. Maar ik kan geen schemaatje o.i.d. ontdekken, waaruit ik kan opmaken hoe ik de rails moet behandelen om er een stopmelder van te maken. Hoe doe ik dat?

Beste Jurrien

Misschien is het handig erbij te vermelden dat het om marklin Crails gaat.
Volgens mij zijn in de wiki van 3rail meer dan voldoende aanwijzingen hoe dat te doen.
Je kan ook "bezetmelder" of "terugmeldpunt" of "terugmelder" oid invoeren en dan kijken wat de info geeft.
Kijk eens bij het topic van "Tilly" ik dacht dat daar vele voorbeelden zijn.

Als je praat over blokken dan het volgende:

Een blok bevindt zich tussen wissels en/of wisselstraten
de langste trein moet in het kleinste blok passen (er zijn uitzonderingen)
Als je lange rijtrajecten hebt dan kan je overwegen de lange stukken rails in meerder blokken op te delen.

Een stopmelder plaats voor het einde van een blok, meestal 2 a 3 rechte raillengten lang
Een binnenkomst melder, of remmelder plaats je ongeveer minimaal 1 meter voor de stopmelder, de lengte van de remmelder mag 1 a 2 raillengten zijn, maar kan ook de lengte van het blok minus de stopmelder zijn.

groeten van teunis
Re: stopmelder maken
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: stopmelder maken
Hoi Teunis,

De wiki heb ik ook bekeken, maar dat leverde niets op. Tenminste ik vond niet iets waar ik wat mee kon. Maar dat zal wel aan mij liggen, want ik ben niet zo geweldig op electronica gebied.
Een bezetmelder heb ik wel inmiddels in elkaar geknutseld. Zie foto.
Maar als ik het goed begrijp dan zal er ergens tussen twee bezetmelders een rails moeten liggen, die, zodra de trein daarover heen gaat, het besturingssysteem vertelt dat die trein daar is, waarna het besturingssysteem die trein moeten laten stoppen als ik dat er in heb geprogrammeerd, om wat voor reden dan ook. Hoe ziet die rails er uit?
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2010

offline
Re: stopmelder maken
Die rails ziet eruit zoals op je foto.

Zoek ook nog maar eens op s88.
Je moet die groene draad toch ergens op aansluiten tenslotte.

Je bezetmelding werkt doordat je trein via de wielen beide staven weer verbind.
Het is andersom alsdat je zegt. Je meld op het moment dat je op de melderstaat.
Een aan het begin en een aan het eind van een stuk rails ( blok)
Dat tussen stuk kan de lengte hebben zo lang als uitkomt.

Mvg Robin
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2006

offline
Re: stopmelder maken
Beste Jurrien,

Belangrijke vraag, waarvoor wil je die stopmelder gebruiken ?

Mvg

Olivier
Re: stopmelder maken
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: stopmelder maken
Hoi Olivier,

Die stopmelder wil ik hebben omdat ik de trein wil laten stoppen op een door mij gewenste plek, bijv. aan het eind van een perron of bij een rood sein. Die trein moet dan niet abrupt stilstaan, maar min of meer vloeiend tot stilstand komen. Dus het treinbesturingssysteem moet de trein tot stilstand brengen tussen de stopmelder en bijv. het einde van een perron.
Re: stopmelder maken
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: stopmelder maken
Hoi Robin,

Dat van die S88 had ik inmiddels door. Maar voor zover ik het begrepen heb, vertelt die S88 alleen maar aan de centrale dat er in dat bepaalde blok een trein is. Die trein kan rijden of stilstaan. Maar wellicht kan ik aan dat bepaalde blok, in het besturingssysteem eigenschappen toekennen die gelden als een bepaalde trein daar in rijd. Bijv. dat de trein snelheid moet minderen en stoppen.
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2010

offline
Re: stopmelder maken
En met wat voor systeem rij je dan?

En je kan je centrale laten doen wat je wil als de toestant van die melder veranderd.
Echter een trein volgen kunnen de meeste systemen niet.
Dat besteden ze uit aan een besturingsprogramma op een computer.
Robin
Re: stopmelder maken
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: stopmelder maken
Hallo Robin,

Een bepaald systeem heb ik nog niet.
Voor mezelf heb ik uitgemaakt dat ik met massa herkenning werk en dat schijn ieder systeem te kunnen begrijpen. Of het nu koploper is met bijv een digitaal besturingsapparaat van Markin of bijv de Raptor. Ik schijn trouwens aan spraak verwarring te doen. Als ik het over een besturingssysteem heb, dan is dat in mijn beleving compleet. Dus en computer en bijv. een marklincentrale.

Ik ben nu bezig met de voorbereiding voor de digitale baan. Dus heb ik bijv. 42 bezetmelders gemaakt. Ik ga servo's monteren onder wissels. Eventueel stopmelders maken. Als dat allemaal af is ga ik een simpele proefbaan neerleggen, met een aantal inhaalsporen enz. Dan de definitieve keuze van het besturingssysteem, ik denk dat dit de Raptor wordt, alles op elkaar aansluiten en dan ervaring op doen met het digitale rijden.
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2010

offline
Re: stopmelder maken
Wat jij een stopmelder  noemt noemen wij een bezet/ terugmelder.
De laatste sectie van een stuk spoor. Noemt men in diverse besturingsprogramma's ook wel de stop mender omdat je daar ook stopt zodra dat punt bereikt is.

Ik zou eerst eens een systeem uitzoeken omdat de eisen over de plaats en het aantal terugmelders per systeem verschillen. Andrs sta je binnenkort al je melders te verplaatsen omdat ze niet goed liggen.

Robin
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re: stopmelder maken
Beste Jurrien,

Ik heb net een aankondiging gedaan betreffende een Workshop Beginselen Automatiseren van de Modelbaan, ik denk dat jij daar heel veel aan zult hebben, dus.......

Groet, Anne W
Re: stopmelder maken
CiteerWat jij een stopmelder  noemt noemen wij een bezet/ terugmelder.

Hoi,

Soms noemen we het ook wel eens "Stopmelder", kijk maar eens op de plaatjes in het volgende artikel:
http://wiki.3rail.nl/index.php/Massadetectie,_secties_en_blokken

groetjes
Jos
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2010

offline
Re: stopmelder maken
Jos,

En daar bedoelt men in dat artikel specifiek de laatste melder in een blok mee .
Dus precies zoals ik in de zin onder jouw citaat ook al vertel,Daar waar de boel stil moet staan noemt men het een stop melder.

Mvg,Robin
Re: stopmelder maken
Speciale Gast
Lid sinds: 2006

'to err is human, to forgive, divine

offline
Re: stopmelder maken


Dat de groene draad van mijn bezetmelder naar de RM-88-N-Opto gaat snap ik. Door dat de wielen van de loc contact maken tussen de twee spoorstaven ontstaat er een verbinding. En die spanning genereert dus een bepaalde actie in het besturingssysteem.
Maar wat die zwarte driehoekjes in die tekening voorstellen snap ik niet. Waar begint nu het blok op het eerste plaatje = blokindeling bij éénrichtingsverkeer (2 secties - gedeeltelijke detectie)?
Re: stopmelder maken
Beste Jurrien

Die zwarte driehoekjes stellen de onderbreking van de rails voor. Daar moet je dus de scheiding maken tussen de rails.
De rails tussen de 2 driehoekjes moet je aansluiten aan de terugmeldbus van de terugmelder (= groene draad).

Het blok begint dus bij de eerste driehoekje van rechts naar links gezien en eindigt bij het laatste (=4e) driehoekje.

Hoop dat het duidelijker is

groeten van teunis

Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2010

offline
Re: stopmelder maken
Teunis je was me voor.
Ik heb even een blok voor je ingekeurt Jurrien.Kun je zien welk stuk rails op een melderpunt zit aangesloten.
Alleen nu zijn de isolaties iets slechter zichtbaar.

Robin
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re: stopmelder maken
aanvullinkje : de extra voedingsdraden in je stopsectie (bruin en rood) zijn enkel een aanvulling.Je mag deze gerust weglaten.
Re: stopmelder maken
Citaat van: Hero op zaterdag 19 januari 2013, 13:18:00
Teunis je was me voor.
Ik heb even een blok voor je ingekeurt Jurrien.Kun je zien welk stuk rails op een melderpunt zit aangesloten.
Alleen nu zijn de isolaties iets slechter zichtbaar.

Robin

Zo vullen we elkaar toch aan?
Je hebt het nog mooier gedaan dan ik het kon uitleggen.

groeten van teunis
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2010

offline
Re: stopmelder maken
Soms zegt een plaatje meer als woorden.
Vooral in situaties als je iets niet helemaal kunt volgen.
Re: stopmelder maken
Lid sinds: 2006

offline
Re: stopmelder maken
Beste Jurrien,

Lees eens de beginnerscursus Maliebaan op het koploper forum.
Staan de basisprincipe van baanindeling enz. in.

Mvg

Olivier