Nieuws: De 12,5 jaar 3railforum jubileum set is nog verkrijgbaar!! Lees alles erover in het Info Topic en bestel gelijk in onze webshop!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Elektronicatechniek
| | |-+  diode truc
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: diode truc  (gelezen 10897 keer)

lou

  • Gast
diode truc
« Gepost op: maandag 22 oktober 2012, 19:32:45 »

Goede avond,

Ben weer reeds een tijdje aan de sla nijn baan weer op te bouwen. Voordat ik aan de definitieve baan begin heb ik een testovaaltje gelegd.

Ik wil nu de diodetruc toepassen c.q. testen. ik heb een jaar of wat geleden een 200 tal diodes gekocht. N5408 MIC. Ik neem aan dat deze diodes hiervoor geschikt zijn.

Ik heb als volgt aangesloten: om EEN terugmelding te testen.. 1 diode genomen. deze voorzien van een draad die naar de gezamenlijke massa gaat en een draad die ik heb samengevoegd met de draad die reeds is aangesloten op de terugmelder.
Zonder de aansluiting werkt de bezetmelding correct. met diode blijft de melder op bezet staan.

Ik heb de wiki en de vele draadjes doorgenomen, en in mijn optiek is de aansluiting juist. Ik gebruikt een LDT bezetmelder. En gebruik op dit moment rocrail. Ik heb de draad, die naar de melder gaat aan de zijde van de diode gesoldeerd die, gemerkt is met een ring, zoals ook op de afbeeldingen is te zien.

Waar maak ik een vergissing of zijn de diodes niet geschikt??

m.vrgr.

Lou
Gelogd

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #1 Gepost op: maandag 22 oktober 2012, 19:51:48 »

Hallo Lou,
N5408 MIC. Ik neem aan dat deze diodes hiervoor geschikt zijn.
Een 1N5408 is geschikt.

Citaat
Ik heb als volgt aangesloten: om EEN terugmelding te testen.. 1 diode genomen. deze voorzien van een draad die naar de gezamenlijke massa gaat en een draad die ik heb samengevoegd met de draad die reeds is aangesloten op de terugmelder.
Zonder de aansluiting werkt de bezetmelding correct. met diode blijft de melder op bezet staan.
Heb je de diode op de juiste manier aangesloten ?.



De diode komt met de kathode (grijze band) aan de zijde van de terugmelder.


Mvg,
Peter
Gelogd

Spoorman

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #2 Gepost op: maandag 22 oktober 2012, 20:09:05 »

Plaatje helpt?



Gr, Ben.
Gelogd

lou

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #3 Gepost op: maandag 22 oktober 2012, 22:18:01 »

Ben, Peter,

Bedankt, zal e.e.a morgen testen. Ik heb het idee dat ik het goed heb gedaan. Zal eens een nieuwe  diode proberen, misschien te warm geworden met solderen??!!

Gr. Lou
Gelogd

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #4 Gepost op: dinsdag 23 oktober 2012, 07:47:50 »

Ik heb de wiki en de vele draadjes doorgenomen,
http://oldwiki.3rail.nl/doku.php?id=electronica:diode-truc-terugmelding&s[]=diodetruc
Daar stond het schema al in


Bedankt, zal e.e.a morgen testen. Ik heb het idee dat ik het goed heb gedaan. Zal eens een nieuwe  diode proberen, misschien te warm geworden met solderen??!!
En meet de diode ook in beide richtingen eens door. Meet je in beide richtingen een lage weerstand, dan is de defect.

Mvg,
Peter
Gelogd

Olav

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: diode truc
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 23 oktober 2012, 09:30:29 »

Peter,

Kan ook zijn dat je in beide richtingen niets meet.  ;)

Ook dan defect.

Overigens zou het ideaal zijn als de meter ook een "diode" mogelijkheid heeft. Weet je meteen de drempelspanning.
Gelogd
Groeten

Olav


ÖBB, Edits, IB, Trainbrain

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 23 oktober 2012, 11:31:06 »

Kan ook zijn dat je in beide richtingen niets meet.  ;)
Bij laagvermogen diodes wel ja  ;)

Mvg,
Peter
Gelogd

Olav

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: diode truc
« Reactie #7 Gepost op: dinsdag 23 oktober 2012, 11:52:33 »

Knip oogje terug.  ;)

Ook hoog vermogen diodes zoals ik zelf heb gemeten.

Als er maar genoeg "gebakken" wordt.  :D
Gelogd
Groeten

Olav


ÖBB, Edits, IB, Trainbrain

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 23 oktober 2012, 14:02:31 »

Beste Lou,

Welke LDT melders gebruik je?

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

lou

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #9 Gepost op: woensdag 24 oktober 2012, 07:39:00 »

Anne: Littfinsky RM-dec-88-O


Ik heb heel weinig verstand van elektronica. Ik meet met een multimeter op de diodestand aan een zijde 5.16 v , als ik de contact pennen omdraai meet ik niets.


Gr. Lou
Gelogd

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #10 Gepost op: woensdag 24 oktober 2012, 08:34:03 »




Mvg,
Peter
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #11 Gepost op: woensdag 24 oktober 2012, 22:21:57 »

Beste Peter,

Wij hebben bij de MSG onder de Silberberg Strecke ook zo'n LDT terugmelder hangen met optocouplers, bij (gelukkig slechts) één van de melders heeft een Märklin Railbus (weinig wielen met massa) wel eens problemen.

Ik ben wel eens bezig geweest met de diode tussen meld railstaaf en massa railstaaf maar kon dat niet werkend krijgen, ik krijg nu het idee dat het ook niet kan werken als je het niet volgens jouw schakeling doet.

Klopt mijn idee?

Beste Lou,

Wat voor spanning meet je tussen de meldrailstaaf en de massarailstaaf zonder de diode?

Als je inderdaad de "O" hebt staan in je type van de terugmelder, dan verder goed naar Peter/Freak luisteren denk ik.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #12 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 00:27:54 »

Beste Anne,

Ik ben wel eens bezig geweest met de diode tussen meld railstaaf en massa railstaaf maar kon dat niet werkend krijgen, ik krijg nu het idee dat het ook niet kan werken als je het niet volgens jouw schakeling doet.
De diodetruc voor een betere "railmassa" staat los van het gebruik van een terugmelemodule.

Mvg,
Peter
Gelogd

harryp

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Maar ik rook nie !
    • Van Akkendam naar Spoorsteeg
Re: diode truc
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 09:15:28 »

Hallo Allen,

Er is een topic waar dit diodeverhaal uitvoerig wordt besproken.
Ik heb erg goede ervaringen met deze toepassing en heb hiervoor ook een eenvoudige oplossing, als het gaat om het plaatsen van diodes.
Mijn probleem was het haperen van de locs op geisoleerde stukken.
Dat probleem is bij mij helemaal opgelost!
Dit is de link naar de topic: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=3993.msg453304#msg453304
Gelogd
Ik kan de trein niet missen!

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #14 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 09:40:05 »

Beste Peter en Lou,

De normale diodetruuk ter verbetering van het rijgedrag op meldrailstaven werkt niet bij een LDT terugmelder met opto-couplers (een "O" in de type aanduiding)

LDT heeft zelf daarvoor een oplossing, zie http://www.ldt-infocenter.com/page/pdf/page_898.pdf

Dit schema komt overeen met het schema van Peter, alleen Peter heeft ook pull-down weerstanden tussen de "melddraad" en railspanning (rood), hij zal daar een reden voor hebben, maar welke?

Groet, Anne W

Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #15 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 10:15:16 »

Hallo Anne,

De normale diodetruuk ter verbetering van het rijgedrag op meldrailstaven werkt niet bij een LDT terugmelder met opto-couplers (een "O" in de type aanduiding)
Ben je nu niet verwarring aan het zaaien ?.

Citaat
Dit schema komt overeen met het schema van Peter, alleen Peter heeft ook pull-down weerstanden tussen de "melddraad" en railspanning (rood), hij zal daar een reden voor hebben, maar welke?
Pull-down weerstanden ?. Waar heb jij het over ?.

Mvg,
Peter



Gelogd

Golfer

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: diode truc
« Reactie #16 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 10:45:57 »

Pull-down weerstanden ?. Waar heb jij het over ?.

Dat staat in de kop van je plaatje in post#10
Gelogd
Vriendelijke groet,

Golfer's kelderbaan project

Koploper 7.5 -21 on Win7 64bit over loconet UH IB Basic 65060

bellejt

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • graag een glaasje wijn
    • Eigen Site
Re: diode truc
« Reactie #17 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 10:46:08 »

Lou,

welke rails gebruik je ? Indien C rail dan moet je ze allemaal knippen onderaan.Als ze niet geknipt zijn dan verklaart dat waarom de stukken bezet blijven staan.
Gelogd
Groetjes,Salutations,Greetings,JOHNNY

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16332.0
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18364.0
http://www.johnnyrail.net/
Belgie NMBS/Luxemburg CFL.
Ecos kleur,3 boosters ESU,S88 Viessmann
Wielemans Marklin

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #18 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 10:50:35 »

Dat staat in de kop van je plaatje in post#10
Klopt, staat er inderdaad boven maar kan geen pull-down weerstanden zijn. Tekening is overigens niet van mij maar staat hier op het forum.

Mvg,
Peter
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #19 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 17:00:02 »

De diodetruuk die Harry laat zien werkt op elke normale "märklin" type terugmelder, en zorgt er voor dat loks, als ze ter plaatse van een terugmeldrailstaaf even geen massa krijgen omdat er maar één massa railstaaf meer is, ze toch een beetje massa krijgen via de meldrailstaaf en dus even bewegen, meestal voldoende om weer op de normale manier weer massa te krijgen.

Bij de LDT terugmelders met optocouplers (een "O" in de typeaanduiding geeft het plaatsen van deze diode een kortsluiting omdat de LDT ook aangesloten is op de railspanning, het schema van LDT laat zien dat ze een diode plaatsen tussen de railspanning en de LDT, zodanig dat de negatieve component van de railspanning afgesloten wordt, er is dus zodoende alleen een positief component van de railspanning die op de meldrailstaaf staat en daarmee heeft de "diodetruuk" geen problemen.

Beste Peter,

Als het schema niet van jou is, weet jij per ongeluk wie de maker is en kun jij bedenken waarom die pull-down weerstanden er in zitten.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Spoorman

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #20 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 17:11:25 »


De normale diodetruuk ter verbetering van het rijgedrag op meldrailstaven werkt niet bij een LDT terugmelder met opto-couplers (een "O" in de type aanduiding)


 8o

 :)


Fotobron: Tilly.

Gr, Ben.
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #21 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 17:39:46 »

Beste Ben en Lou,

Mooie foto en exact volgens het schema van LDT voor Opto terugmelders, de dunne diode is de diode in de verbinding tussen de railspanning en de LDT.

Lou, is het voor jou ook duidelijk zo?

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #22 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 17:47:42 »

Beste Anne,

De diodetruuk die Harry laat zien werkt op elke normale "märklin" type terugmelder, en zorgt er voor dat loks, als ze ter plaatse van een terugmeldrailstaaf even geen massa krijgen omdat er maar één massa railstaaf meer is, ze toch een beetje massa krijgen via de meldrailstaaf en dus even bewegen, meestal voldoende om weer op de normale manier weer massa te krijgen.
Nogmaals, zaai geen verwarring. De diodetruc staat los van detectie.

Citaat
Bij de LDT terugmelders met optocouplers (een "O" in de typeaanduiding geeft het plaatsen van deze diode een kortsluiting omdat de LDT ook aangesloten is op de railspanning
De optocouplers zoals deze bij de LDT gebruikt zijn anders geschakeld. Om deze te kunnen laten werken moet je een spanning aanbrengen. Dit kan zijn de spanning afkomstig van de baanspanning (vandaar de diode) of van een externe (gelijk)spanning.
Hierdoor kan een stroompje gaan lopen zodra de geïsoleerde railstaaf via een niet geïsoleerde wielas met de railmassa verbonden wordt. Dit kan dus door een locomotief maar ook door een gewone wagon. De wielassen mag je in deze dus verglijken met een schakelaar die de ingang van de module verbind met massa.

Citaat
Als het schema niet van jou is, weet jij per ongeluk wie de maker is en kun jij bedenken waarom die pull-down weerstanden er in zitten.
Het schema komt van John (Tilly), de tekst die er boven staat klopt niet. En waarom de weerstanden er tussen zitten hoef ik niet te bedenken.
De weerstanden hebben te maken stoorinvloeden bij deze modules.

Door nu een externe bron te gebruiken creëer drie mogelijkheden. Mag je zelf eens bedenken welke mogelijkheden je nu hebt.

Mvg,
Peter
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #23 Gepost op: donderdag 25 oktober 2012, 22:20:05 »

Beste Peter,

Een aparte gelijkstroombron gebruiken is een goed idee, of mijn collega "modulebakken bedraders" het daarmee eens zijn (2 extra draden nodig) is de vraag, daarnaast moet de gelijkstroombron ook aan de massa van de rails gelegd worden.

Verwarring: ik zal er aan proberen te denken om dat wat ik de "diodetruuk" noem, voortaan "railmassa-diodetruuk" te noemen, O.K.?

Op de foto van Tilly zie je niet de weerstanden van het schema.....

Lou, kun je het een beetje volgen?

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #24 Gepost op: vrijdag 26 oktober 2012, 16:08:34 »

Hallo Anne,

Een aparte gelijkstroombron gebruiken is een goed idee, of mijn collega "modulebakken bedraders" het daarmee eens zijn (2 extra draden nodig) is de vraag, daarnaast moet de gelijkstroombron ook aan de massa van de rails gelegd worden.
Indien hier nog een antwoord op wilt hebben stuur ik je wel een PB.

Mvg,
Peter
Gelogd

44er

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Blij dat ik met koploper rij....
    • http://forum.3rail.nl/index.php?topic=31133.0
Re: diode truc
« Reactie #25 Gepost op: vrijdag 26 oktober 2012, 16:24:24 »

T word Sinterklaastijd,.........dus,..........(H) eerlijk alles delen.............. :(

Gr, Jan
Gelogd




Intellibox,Loconet,6021,MS2 Koploper,Rosoft S88n,Lok's met Faulhaber,

lou

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #26 Gepost op: vrijdag 26 oktober 2012, 21:59:06 »

Goede avond allen,

Een hoop info, die ik mij eigen moet proberen te maken.

Ter verduidelijking voor mij even een samenvatting van wat ik eruit heb begrepen.

Bij het gebruik van de LDT met opto moet ik ook een aparte diode gebruiken en die met de baanspanning verbinden, zoals ik dit nu ook gedaan heb zonder de diodes??!
Ik zie op de verschillende tekeningen en foto's een kleinere diode aangesloten op de railspanning. Welke diode ( waarde- type) moet ik hier voor nemen, het zal beslist ergens zijn genoemd maar ik zal er wel overheen lezen.

Begrijp ik het goed dat ik niet een aparte bezetmelder kan testen zonder ook een diode tussen de railspanning aansluiting ( het middelste contact) en de aansluiting op de ringleiding te zetten

Betekent dit, als ik dit niet doe, ik altijd een bezetmelding krijg??

Bedankt voor alle reacties en raad!,

Gr.

Lou
Gelogd

Boskabouter

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Als t maar Nederlands is en flensen heeft
Re: diode truc
« Reactie #27 Gepost op: vrijdag 26 oktober 2012, 22:18:26 »

"Gebruik dan email en kondig het niet aan"  :help:

Dat is ook stiekum!  :D

Maar inderdaad ik begrijp Freak wel, maar wij willen toch ook wat weten? daar is t forum toch ook voor?  ;)

Groeten Paul
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #28 Gepost op: vrijdag 26 oktober 2012, 22:37:15 »

Beste Lou,

Bij een terugmelder van LDT met "Opto" moet je altijd een aansluiting maken tussen de railspanning en de desbetreffende aansluiting  (Ref heet hij geloof ik) op de LDT, indien je de diodetruuk te verbetering van het rijgedrag ter plaatse van de meldrailstaaf (D1 in het plaatje van Peter) moet je in de aansluiting tussen de railspanning en de LDT volgens LDT een 1N4003 plaatsen, lijkt me een beetje groot, maar dat is niet erg.

Nu gaan we terug naar het begin van je topic, je schrijft dat je de diodetruuk gaat toepassen, welke bedoel je daarmee: die om het rijgedrag ter plaatse van de meldrailstaaf te verbeteren (D1 in het plaatje van Peter) of die die de aansluiting op je terugmeldeenheid beschermt tegen stoorspanningen (D2 in het plaatje van Peter)?

Toevallig volgende week zaterdag op de Gasten dag?, mocht je in de buurt van Den Bosch wonen dan kun je een keer op een dinsdagavond langskomen bij de MSG.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

lou

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #29 Gepost op: zaterdag 27 oktober 2012, 08:38:25 »

Beste Anne,

Ik zal duidelijk proberen te maken wat mijn plan is.

Ik rijdt c-rail. Ik hen de "0" contacten ( verbindingen) door geknipt zodat de "0" niet doorverbonden is.

Blokken en secties gemaakt.

LDT decoder aangesloten,  referentiespanning van de ringleiding( rood voor middencontacten, rijstroom) aangesloten op het daarvoor bestemde contact op de decoder, 16 terumeld draden verbonden met de decoder en aan een zijde van de rails. Bezetmelding werkt perfect.

Nu is dit een test baan. Ik wil vooraf alles wat binnenkort aangesloten gaat worden in het schaduwstation eerst uitvoerig testen.  Ik heb al een antal jaren op deze site over de diodetruc gelezen. Ik zie daarvan de voordelen in. De ervaringen van collega splitsers zijn ook positief, dus ik wil de diodetruc gebruiken in de nieuw aan te leggen baan.

Ik heb ook nog  een 16 tal bezetmelders van Huib Maaskant BMD16n. Uiteraard ook massa detectie. Hierop zit geen ansluitingnvoor referentie spanning.

Om het nog " gemakkelijker" te maken ga ik al deze bezetmelders aansluiten via een S88LN aansluiting aan loconet.
Ik ga rijden met Rocrail, dit lukt al vrij aardig, met een IBII, en een aantal modules van Peter Ghilling, allen gebaseerd op loconet.

Dit is in een nutschell de situatie.

Gr.

Lou
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #30 Gepost op: zondag 28 oktober 2012, 14:10:21 »

Beste Lou,

Als je een diode zet, met het streepje aan de kant van de meldeenheid, tussen de middencontacten en de "refklem" van de LDT moet het werken.

De Maaskant terugmeldeenheid is een "normale" het verschil tussen die en de LDT is dat de normale de spanning van de S88 bus, die geleverd wordt door de centrale, wordt gebruikt om op het meldrailstuk te zetten, de LDT gebruikt hiervoor de railspanning en zet dan het meldresultaat via een "optische koppelaar" (zeg maar een licht gevende diode (LED) en een licht gevoelige transistor) op de normale S88 bus.

Wel zul je bij de Maaskant eenheid waarschijnlijk een verbinding moeten maken tussen de massa van de S88 en de railmassa, dit wordt bijna nooit gemeld en hangt af van de centrale, maar het is simpel te concluderen, geen massaverbinding en de terugmeldingen werken niet goed>massaverbinding maken.

Succes, groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

lou

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #31 Gepost op: dinsdag 30 oktober 2012, 22:14:09 »

Goede avond,

Bedankt voor jullie reacties. Ik hen inmiddels twee "Maaskant" melders werkend. Tenminste de bezetmelding werkt correct. Is het met een multimeter meetbaar, dat er diodes zijn aangesloten. Ik zie aan het rijgedrag van de locs niet veel verschil!

Gr. Lou
Gelogd

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #32 Gepost op: dinsdag 30 oktober 2012, 23:07:04 »

Hallo Lou,

Tussen de spoorstaven waar de diode is geplaatst even in beide richtingen doormeten.

Mvg,
Peter
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #33 Gepost op: dinsdag 30 oktober 2012, 23:37:16 »

Beste Lou,

Als je de diode verkeerd hebt aangesloten dan heb je een continue melding, je merkt aan het rijgedrag van de loks niets, tenzij de loks in de situatie ZONDER DIODE ter plaatse van de meldrailstaven niet goed reden.

De diodetruc is slechts een hulpmiddel, zodra er weer normaal massocontact is tussen de lok en de massa railstaaf kiest de stroom weer die (makkelijkste) weg.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

lou

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #34 Gepost op: zaterdag 03 november 2012, 10:47:30 »

Goede morgen,

Wederom bedankt voor Julie reacties.

ik heb nu aan de Maaskant modules geen massadraad aangesloten, wel aan de 2x8 diode"bundels". Ik heb 8 diodes in een kroon steentje gedaan, aan de juiste zijde draadjes gesoldeerd en deze bij de contacten op de modules aangesloten. De twee massadraadjes aan elkaar geknoopt en aan de gezamelijke massa aangesloten, zoals in veel draadjes is te zien.
Wilde eerst alles op een stroken printplaatje solderen maar de gaatjes zijn te klein ik had niet zo snel een passend boortje beschikbaar.

Terugmeldingen werkt correct, maar ik weet nog steeds niet of alles juist is aangesloten m.a.w. werken de diodes.

Maar voor nu werkt in ieder geval de bezetmelding. ik zal in de loop van komende week een lok uitproberen waarvan ik zeker weet dat deze slechte Rijeigenschappen heeft.

Bedankt en groet,

Lou
Gelogd

Anne W

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Re: diode truc
« Reactie #35 Gepost op: zaterdag 03 november 2012, 22:21:26 »

Beste Lou,

Het zal je niet meevallen een lok te vinden die juist op die plaats geen contact maakt met de massa railstaaf, maar nog even voor de duidelijkheid, als de terugmeldingen goed werken zitten de diode's goed en is er geen enkele reden om aan te nemen dat ze hun werk niet zouden doen.

Groet, Anne W
Gelogd
Raptor, Edits booster 10A, 1 Ma. 6090X decoders 27 staps, 18 MFX decoders(Esu en Mä), 12 met geluid, 28 staps, 27 staps voor de nieuwste Märklin MFX decoders, automatisch bedrijf (Raptor), voor mijn baan zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6647.0

Sprinter

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
    • Perrongeluk
Re: diode truc
« Reactie #36 Gepost op: zaterdag 03 november 2012, 23:39:48 »

Gewoon een stuk papier op de normale retourrails leggen, en de lok daarover heen laten rijden. Dan zal hij via de diode met de massa worden verbonden, en zal hij een ander motor geluid maken.
Gelogd
Alleen de waarheid ligt in het midden....

robert39

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Midwolda C.S. is mijn NS wereld
    • Midwolda C.S.
Re: diode truc
« Reactie #37 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 08:41:59 »

Hallo Iedereen,
ik wil diodes gaan bestellen maar nu heb je bij conrad 2 types BY251 maakt het verschil ?? behalve de prijs ?
Groet Robert
Gelogd
Groet Robert



Midwolda C.S.

Golfer

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
Re: diode truc
« Reactie #38 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 10:45:08 »

Hallo Iedereen,
ik wil diodes gaan bestellen maar nu heb je bij conrad 2 types BY251 maakt het verschil ?? behalve de prijs ?
Groet Robert

Ik zie het verschil ook niet zo snel.
Gelogd
Vriendelijke groet,

Golfer's kelderbaan project

Koploper 7.5 -21 on Win7 64bit over loconet UH IB Basic 65060

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #39 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 11:01:27 »

Hallo Robert,

ik wil diodes gaan bestellen maar nu heb je bij conrad 2 types BY251 maakt het verschil ?? behalve de prijs ?
Alleen de prijs.
Verder zijn het dezelfde.

Mvg,
Peter
Gelogd

robert39

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Midwolda C.S. is mijn NS wereld
    • Midwolda C.S.
Re: diode truc
« Reactie #40 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 11:16:35 »

Hallo Peter,
het enigste wat in de specificatie anders staat is dit: Silicium gelijkrichtdiode 200 V  dit is de goedkopere !
Groet Robert
Gelogd
Groet Robert



Midwolda C.S.

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #41 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 11:29:53 »

Hallo Robert,

het enigste wat in de specificatie anders staat is dit: Silicium gelijkrichtdiode 200 V  dit is de goedkopere !
Je moet de datasheets vergelijken, niet de tekst  :D

Mvg,
Peter
Gelogd

robert39

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Midwolda C.S. is mijn NS wereld
    • Midwolda C.S.
Re: diode truc
« Reactie #42 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 11:40:11 »

dit was het enige wat anders was aan de specificatie van conrad, ik ben ook een electronica leek Peter, geen electronica veteraan zoals jij !!  ;)
Groet Robert
Gelogd
Groet Robert



Midwolda C.S.

PietB

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Forum member sinds 2006
Re: diode truc
« Reactie #43 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 11:41:27 »

Je moet de datasheets vergelijken, niet de tekst  :D
Goed advies Peter, maar hoe vergelijk je de datasheets van een BY251 met die van een BY251?
Lijkt me niet zo makkelijk.

grt Piet.
Gelogd
Schaal N Intellibox 650 DCC besturing + loconet communicatie + S88detectie

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #44 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 12:42:13 »

Je moet de datasheets vergelijken, niet de tekst  :D
Goed advies Peter, maar hoe vergelijk je de datasheets van een BY251 met die van een BY251?
Er zijn meerdere fabrikanten. In dit geval gaat het om dezelfde fabrikant en dezelfde diode. Alleen bij Conrad hebben ze bij de ene diode wel geschreven van welk mteriaal deze gemaakt is en bij de andere niet.
Vandaar ook mijn opmerking: kijk naar de datasheets indien je wilt weten of er veschillen zijn.

Mvg,
Peter
Gelogd

PietB

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Forum member sinds 2006
Re: diode truc
« Reactie #45 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 12:44:36 »

Ik denk dat het te maken heeft met het feit of de diode los verkocht worden (bulk) of in een bandverpakking, zodat hij in een bestukkingsmachine geplaatst kan worden.
Maar goed we zullen het niet makkelijk aan de weet komen.
Ik zou Robert adviseren de goedkoopste te nemen.

grt Piet.
Gelogd
Schaal N Intellibox 650 DCC besturing + loconet communicatie + S88detectie

robert39

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Midwolda C.S. is mijn NS wereld
    • Midwolda C.S.
Re: diode truc
« Reactie #46 Gepost op: zaterdag 24 november 2012, 14:22:52 »

dan nemen we de goedkoopste  :D bedankt voor de info  :thumbup:
groet Robert
Gelogd
Groet Robert



Midwolda C.S.

arkowe

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoort nog steeds niet...
diode truc
« Reactie #47 Gepost op: woensdag 28 november 2012, 02:39:04 »

Beste mensen,

Ik heb alle berichten over de truc gelezen en geprobeerd te begrijpen.
Helaas ben ik onbeholpen op het electrieke vlak.

Uit eerdere berichten en antwoorden op vragen blijkt een
massa ringleiding gebruikt te kunnen worden voor alle stroomkringen.
Zelfs digitaal/analoog door elkaar heen en willekeurig welke spanning
(6 -12 - 16 volt).

Mijn vraag is of het mogelijk is om ergens in de terugmelderdraad van de
meldsectie richting de s88 de diode te plaatsen en deze te verbinden met
de niet geisoleerde massa.

Dan 2 mogelijkheden:
a. willekeurig op de ringleiding massa
b. op de verbinding vd massa van de sectie naar de ringleiding

Gevoel zegt optie b maar kan het niet echt (of echt niet) onderbouwen.

In principe komen de diodes onder de rail, maar er zijn een paar stukken
die later lastig te bereiken zijn ihgv evt storing. Daar wil ik evt dit alternatief toepassen.

Ben nu aanstaande de rails te gaan leggen etc. Alle tips welkom!

Arnold

ps als optie A mogelijk zou zijn, zou dan niet 1 diode (per stroomkring)
voldoende kunnen zijn? -> als gezegd: ik doorgrond het niet echt...
« Laatst bewerkt op: woensdag 28 november 2012, 02:42:08 door arkowe »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Arnold

Gerard

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • intentionally left blank
Re: diode truc
« Reactie #48 Gepost op: woensdag 28 november 2012, 11:15:26 »

Waarom nu weer een nieuw draadje geopend, plaats je vraag gewoon in de lopende discussie over dit onderwerp. Misschien dat een moderator dit even kan verplaatsen?
Topics zijn samengevoegd.
Gelogd
You ain't much if you ain't Dutch :wink:.
   
Driehoven - CJAG-lid

Freak

  • Gast
Re: diode truc
« Reactie #49 Gepost op: woensdag 28 november 2012, 11:27:15 »

Hallo Arnold,

b. op de verbinding vd massa van de sectie naar de ringleiding

Gevoel zegt optie b maar kan het niet echt (of echt niet) onderbouwen.

In principe komen de diodes onder de rail, maar er zijn een paar stukken
die later lastig te bereiken zijn ihgv evt storing. Daar wil ik evt dit alternatief toepassen.
Plaats de diodes zo dicht mogelijk bij de rails, en als dat niet mogelijk is tussen de ringleiding en de geïsoleerde sectie. Plaats een diode tussen de ingang van de S88 module en geïsoleerde sectie.
http://wiki.3rail.nl/index.php/Diode-truc_voor_betere_Rail-Massa

Mvg,
Peter
Gelogd
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 24 queries.