Nieuws: De 12,5 jaar 3railforum jubileum set is nog verkrijgbaar!! Lees alles erover in het Info Topic en bestel gelijk in onze webshop!
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Ombouwen Märklin H0 Modellen
| | |-+  Loc decoder marklin MSD 60965
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Loc decoder marklin MSD 60965  (gelezen 15538 keer)

baureihe 103

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Potrebbe ripetere per favore ?
Loc decoder marklin MSD 60965
« Gepost op: zaterdag 28 januari 2012, 21:59:44 »

Beste Allemaal,

Een kennis van mij heeft een omgebouwde loc met een decoder msd 60965
Als ik het zo zie heeft hij alles goed aangesloten (op de nog aanwezige condensatoren op de motor na)
de decoder is toch in rook opgegaan.

De rookgenerator had hij aangesloten op aux 1 de groene draad de retour  hiervoor de massa van de loc.
Voor de retour van de verlichting is de blauwe draad .
De beschrijving geeft niet aan waar de retour van bijvoorbeeld de aux op aangesloten zou moeten worden.

Voordat ik voorhem een nieuwe decoder er in wil zetten graag jullie advies.

Wat te doen met de retour van de aux toch via de massa of de blauwe retourleiding van de verlichting.

Groetjes bert en alvast bedankt :)

Nummer decoder aangepast  :?
« Laatst bewerkt op: zondag 29 januari 2012, 21:46:06 door baureihe 103 »
Gelogd


Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60695
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 28 januari 2012, 23:19:49 »

Bert,
Het M* mSD 60695 artikelnummer ken ik niet. Is dit wel juist ?
Mvg.
Gelogd

Silbermann

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60695
« Reactie #2 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 09:07:09 »

De rookgenerator had hij aangesloten op aux 1 de groene draad de retour  hiervoor de massa van de loc.

Bert,

Ik neem aan dat je bedoelt de mSd 60965 met stoomlokgeluid.

Trekt de rookgenerator niet teveel stroom? Dat zou een reden kunnen zijn dat de decoder kapot ging.
Ik schakel stroomvreters via een relais wat dan op zijn beurt wordt aangestuurd door de aux.

Zijn de lampjes wel geïsoleerd van de massa? In de handleiding staat heel nadrukkelijk dat er geen verbinding mag zijn tussen de blauwe draad en de massa.

De retourleiding van de functies is dezelfde als die van het licht, nl. de blauwe draad.

Wel jammer dat zo'n mooie decoder meteen al kapot ging.
Succes met de verdere ombouw,

Rob

Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Loc decoder marklin MSD 60695
« Reactie #3 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 20:38:02 »

De rookgenerator had hij aangesloten op aux 1 de groene draad de retour  hiervoor de massa van de loc.
Hoi Bert,

Het is de 60945 mSd met stoomlok geluiden.
Groen en blauw zijn de aansluitingen voor de motor, hij heeft toch geen ESU kleurcodering gebruikt?
Of is het groen met een streepje erin?
Heeft de AUX draad geen contact met de lokbehuizing gemaakt?
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

baureihe 103

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Potrebbe ripetere per favore ?
Re:Loc decoder marklin MSD 60695
« Reactie #4 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 21:30:23 »

Beste Ad,

Het is de sound-decoder MSD 60965.

In de beschrijving / aansluitschema van Marklin staat duidelijk dat de de Draadkleuren volgens de NEM-Norm is.
Dat zou volgens mij ook moeten kloppen want het aansluitschema vermeld.
-grijs motor
-zwart rail opname (midden rail? zou moeten zijn volgens mij de rail staaf)
 De duitse Handleiding is volgens mij wel goed hier wordt omschreven de rail
-wit licht voor
-groen aux 1
-blauw gemeenschappelijk retour verlichting
-geel licht achter
-rood rail opname (AC buiten lees rail zou volgens mij moeten zijn midden rail)
 De duitse handleiding zegt hier wel de midden rail
-bruin luidspreker
-bruin luidspreker
-violet aux 2
-oranje (staat in de 2e tabel vergelijk nem naar Marklin in de eerste tabel geen 2e motor aansluiting
               is wel wat slordig) motor
 In de Duitse handleiding wordt oranje wel in de eerste tabel vermeld

Ik moet zeggen het is zoals Marklin het vermeld niet echt duidelijk, bijvoorbeeld er wordt niet geschreven waar de retour van de Aux uitgangen op aangesloten moeten worden

Een rookgenerator zit 99% in het metalen huis van de ketel die automatisch verbonden is met de massa.
De lampjes keurig gescheiden niets mis mee.
De lok was aangesloten volgens het  schema van Marklin en is toch gesneuveld?
De Handleiding is op zijn zachts gezegd wel wat slordig samengesteld.

Nu ik dit zo zit te typen zal ik ook nog eens kijken of de rode en de zwarte draad aangesloten is volgens de voor mij foute Nederlandse handleiding ik kom hier dus nog op terug

Groetjes Bert :)
Gelogd


Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60695
« Reactie #5 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 21:43:46 »

Ad ik maakte mij ook dezelfde bedenking maar in de handleiding op blz. 29 staat "De gemeenschappelijke retourdraad (blauw) mag niet met de massa van het voertuig verbonden zijn." !
Ik vraag me af of dit wel juist is ?

De handleiding geeft volgende kleurcode (Marklin standaard) voor de draden :
blauw: motoraansluiting 2
bruin: rails massa (O)
grijs: verlichting vooraan
bruin/rood: aux 1
oranje: gemeenschappelijk retour verlichting
geel: verlichting achteraan
rood: middenleider (B)
groen: motoraansluiting 1
bruin/groen: aux 2
bruin/geel: aux 3
bruin/wit: aux4

Zie Duitse/Engelse of Franse tekst. Slordigheidje van M* om dit niet in de Nederlandse tekst te vermelden.
Bron: M* inbouwdecoder-set 60945/60946/60947 181234/1111/Ha1Ef
In de volgende M* magazine (2012/1) wordt uit de doeken gedaan hoe je de decoder moet inbouwen.  
Hopelijk brengt dit meer klaarheid in de zaak. Mvg. Jean.
« Laatst bewerkt op: maandag 30 januari 2012, 10:34:38 door KeyWest »
Gelogd

baureihe 103

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Potrebbe ripetere per favore ?
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #6 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 21:57:08 »

Beste Keywest,

Ik heb nog eens gekeken in de handleiding van de MSD 60965 daar staat ookdat de blauwe draad (engelse handleiding
niet verbonden mag worden met de massa dat klopt volgens mij.
Bij Uhlenbrock decoders kan je er voor kiezen om de retour van de aux / verlichting aan te sluiten op de blauwe draad of het chassis.

Bij de MSD kan ik in geen van de handleidingen vinden waar de retour van de aux op aangesloten moet worden.

Groetjes bert
Gelogd


Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #7 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 21:59:19 »

Een beetje vreemd dat M* voor de decoders 60965/60966/60967 de NEM codering hanteert en voor decoders 60945/60946/60947 de Marklin codering hanteert.
Gelogd

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #8 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 22:14:30 »

Bert,
Vroeger had je bij de handleiding (vb 60924) een klein schema maar dit ontbreekt nu bij de nieuwe decoders. Bij de ombouwset 60924  (mfx) gaat de retour van de rookgenerator (aux1)  naar de massa (O)  rails. De retour van de telex-koppeling gaat dan weer via de retour van de verlichting. Mvg. Jean
« Laatst bewerkt op: zondag 29 januari 2012, 22:28:17 door KeyWest »
Gelogd

Hans V200.0

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • als er maar een "v" voor op staat
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #9 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 22:37:13 »

Hoi Bert,

Als deze kleurcodering NEM is,is daar dan niet in die norm wat van terug te vinden?

En weet je ook welk nummer de NEM heeft hiervoor?

Want enkel met de naam NEM schermen heeft geen zin,als je dan geen kleurcodering aan houdt.

Natuurlijk is dit verschillend van de Märklin kleuren,en zul je dus wel drie keer meer moeten opletten wat je doet.

Wel vervelend,dat ook dit weer niet duidelijk is aangegeven in de handleiding :(

Komen de decoders dus nog steeds van buitenaf?

Waarschijnlijk wel want Märklin kennende,hadden ze lak aan de kleurcodering.

Balen dat dit alweer een eerste slachtoffer heeft opgeleverd :(

M.v.g.

Hans V200.0
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #10 Gepost op: zondag 29 januari 2012, 23:46:42 »

Hoi Bert,

Ik heb wat nummers door elkaar gesmeten, sorry. :D
Als Marklin de NEM norm hanteert, kun je het best blauw als gemeenschappelijke voeding gebruiken voor alle AUXen.
Maar voor de rookgenerator kun je ook de lokmassa nemen, maar die is niet DC, maar dat merk je bij de rookgenerator niet zo denk ik.
Blauw is overigens geen retour, maar juist de voeding of decoderplus en de AUXen, mits versterkt, schakelen naar decodermassa of min.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #11 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 09:45:27 »

Hi Bert & Ad,
Hoe valt dit te rijmen ?
Blz. 30 geen vergelijkingstabel natuurlijk (slordigheid van M*).
In de Duitse handleiding wel een tabel zoals eerder aangehaald.
Ik vraag me af of de draden de Marklin standaard zijn met een NEM stekker (60965) ?
Ik ga ervan uit dat alle nieuwe mSD decoders hetzelfde zijn en dat enkel de stekkers verschillend zijn of zou M* ...
Mvg. Jean.
« Laatst bewerkt op: maandag 30 januari 2012, 10:38:52 door KeyWest »
Gelogd

Wasmi

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #12 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 11:20:23 »

da's dus een behoorlijke fout in de handleiding, M gebruikt natuurlijk haar eigen kleurcodering. In de lok is dus een motor uitgang via de rookgenerator aan massa gelegd en waarschijnlijk nog wel een paar niet zo leuke verbindingen gemaakt..... duur geintje en onmiddellijk claimen bij meneer M!.
Gelogd

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #13 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 17:25:52 »

Ook hier wordt weer over retourdraad gesproken  :?
Dit is zeer verwarrend voor de gewone hobbyist omdat het de oranje draad betreft en het dus over de plus van de voeding gaat.
Wie dit niet in de gaten heeft gaat zeker de fout in (met LEDs).
Gelogd

Silbermann

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #14 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 17:39:04 »

De afbeelding van keywest geeft de handleiding van de 60945 weer.

Volgens mij hebben we het hier over decoder 60965.
En daarvoor  staat in de handleiding:
"Die Kabelfarben am Decoder sind nach Norm NEM 652"
(pagina 5.)

Het volgende lijstje wordt dan gegeven:
   grau Motoranschluss 2
   schwarz Stromabnahme links
   weiß Beleuchtung vorn
   grün Funktion 1
   blau Gemeinsamer Leiter für Beleuchtung
   gelb Beleuchtung hinten
   rot Stromabnahme rechts (Mittelschleifer)
   orange Motoranschluss 1
   braun Lautsprecher +
   braun Lautsprecher ?
   violett Aux 2
Op pagina 6 staat de vergelijking NEM 652 vs. Mä standaard.

Dit betreft dus de draden die aan  de decoder zitten.
Is bij de ombouw het kleurenschema van de lokomotief zelf gebruikt?
Dat zou een verklaring kunnen zijn voor het voortijdig sneuvelen van de decoder.

Groet,
Rob

Gelogd

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #15 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 19:35:47 »

Conclusie, in de handleiding van de 60945/60946/60947 moet de retourdraad "oranje" zijn en niet "blauw" volgens de Marklin standaard, of heb ben ik het verkeerd voor ?  Geldt dit ook voor de rookgenerator ? Mvg. Jean.
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #16 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 20:37:00 »

Er zitten fouten in de handleiding en niet alleen in de NL versie.
Op de bewuste blz 29 wordt eerste over de blauwe "retourdraad" gesproken en rechtsonder over de oranje "retourdraad".
Als ik de diverse handleidingen lees hanteert Marklin de NEM norm, dus ESU.
Maar als ik dit plaatje zie, zie ik weer de Märklin kleurcode.


Je kunt de diverse mLD,mSD handleidingen downloaden op:
http://medienpdb.maerklin.de/product_files/1/pdf/60965_betrieb.pdf
http://medienpdb.maerklin.de/product_files/1/pdf/60945_betrieb.pdf
http://medienpdb.maerklin.de/product_files/1/pdf/60942_betrieb.pdf

Het lijkt wel of Marklin voor de decoders met draadboom de NEM norm hanteert en voor de decoders met dragerprint, de Márklin kleurcode gebruikt.
Maar zeker weten doe ik dit niet.
Ik heb vorige week twee mLd 60942 decoders besteld, dus ik ben benieuwd.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Hans V200.0

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • als er maar een "v" voor op staat
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #17 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 20:37:22 »

Hallo Jean en anderen,

Dit topic gaat over een heel andere decoder,dan dat jullie bedoelen!

En ik heb even de NEM erbij gehaald......NEM 652

Daar zie je dat de blauwe draad ,de oranje vervangt van de Märklin bedrading gebruik.

Maar volgens mij heb ik het dan ook niet over de juiste norm........

Zag er nog eentje en wel deze:   Nem 660

Maar ook hier geen duidelijkheid waar je heen moet met de retour van de AUX functie.

En hier een totaal overzicht van de connectoren en hun pengebruik:  NEM 658



@ Kappa,

Toch zie ik ook een verschil in de aansluitpennen,bij de dragerprint.

Het lijkt alsof pen 19, 21 en 22 niet meedoen,en jammer dat we niets van de achterkant van deze print zien.

Was zeker een geleend plaatje :D

M.v.g.

Hans V200.0

 
« Laatst bewerkt op: maandag 30 januari 2012, 20:53:41 door Hans V200.0 »
Gelogd

baureihe 103

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Potrebbe ripetere per favore ?
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #18 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:10:14 »

De afbeelding van keywest geeft de handleiding van de 60945 weer.

Volgens mij hebben we het hier over decoder 60965.
En daarvoor  staat in de handleiding:
"Die Kabelfarben am Decoder sind nach Norm NEM 652"
(pagina 5.)

Het volgende lijstje wordt dan gegeven:
   grau Motoranschluss 2
   schwarz Stromabnahme links
   weiß Beleuchtung vorn
   grün Funktion 1
   blau Gemeinsamer Leiter für Beleuchtung
   gelb Beleuchtung hinten
   rot Stromabnahme rechts (Mittelschleifer)
   orange Motoranschluss 1
   braun Lautsprecher +
   braun Lautsprecher –
   violett Aux 2
Op pagina 6 staat de vergelijking NEM 652 vs. Mä standaard.

Dit betreft dus de draden die aan  de decoder zitten.
Is bij de ombouw het kleurenschema van de lokomotief zelf gebruikt?
Dat zou een verklaring kunnen zijn voor het voortijdig sneuvelen van de decoder.

Groet,
Rob




Inderdaad het gaat over de decoder 60965, wel interessant dat er bij meerdere decoders verwarring is hoe e.a.a. aan te sluiten
Inmiddels de loc weer wat verder gestript ongeacht wat M schrijft heeft mijn kennis de rode draad op de sleper aan gesloten
en de zwarte draad op de massa (rail)

Vraag blijft dus wat is de retour mogelijkheid voor de aux 1 (groene draad) anders weet ik het niet meer.
Ik heb alle gemeten en nagezien ondanks dat de ombouw er niet erg professioneel uitziet is alles wel goed aangesloten.
Nergens sluiting kunnen ontdekken naar Massa.
De loc is overigens een BR 53 met 2 rookgeneratoren. In de handleiding geven ze wel aan welke locs je niet kan voorzien van deze decoder
en daar staat hij niet bij dus M zou rekening gehouden moeten hebben met 2 rokertjes?
Ik ben bang dat het een gevalletje pure peg is anders zou ik niet meer weten.
Ga vooral met de discussie want ik leer er toch weer wat van.

Alvast bedankt Bert
Gelogd


Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #19 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:15:54 »

Kappa,

Ik heb even de download handleiding van de 60945/60946/60947 http://medienpdb.maerklin.de/product_files/1/pdf/60945_betrieb.pdf  
versie (181233/0112/Ha3Ef)  vergeleken met mijn versie de 60945/60946/60947  (181233/0111/Ha3Ef) en wat zie ik, Märklin heeft de fout gecorrigeerd, het moet dus [b]"oranje" zijn voor de Marklin  standaard en "blauw" voor de NEM standaard.[/b]Hoeveel decoders zijn er al opgeblazen M* door foute handleiding ?

Bedankt, Kappa.
Met vriendelijke groet, Jean.
« Laatst bewerkt op: maandag 30 januari 2012, 21:35:10 door KeyWest »
Gelogd

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #20 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:25:48 »

Bert,
Verder lees ik in de handleiding bij de technische gegevens: Kortsluit- en overbelastingsbeveiliging op de uitgangen licht voor, licht achter, AUX1 - AUX4 en op de motoruitgangen. (Kurzschluss und Überlastschutz an den Ausgängen Licht
vorne (LV), Licht hinten (LH), AUX 1 ? AUX 4 und an den Motorausgangen). Heb je geen overbelasting ? Met vriendelijke groet. Jean.
Gelogd

Silbermann

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #21 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:26:27 »

Even de zaken uit elkaar halen (de kluwen ontwarren) ;)

1. We hebben nu twee decoders in dit topic:
   de 60965
   en de decoder 60945.
Oorspronkelijk ging dit topic over de 60965.

2. Wat betreft de terugleiding van de aux: bij ESU is de terugleiding van het licht tevens de terugleiding van de functies. Is dit bij eerder geproduceerde Mä decoders (dan die hier ter sprake komen) ook zo?

3. Hoeveel stroom trekken 2 rookgeneratoren? Is dat meer dan de decoder aankan?

Groet,
Rob

Gelogd

baureihe 103

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Potrebbe ripetere per favore ?
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #22 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:35:07 »

Oeps ik had het al eerder geschreven:


De rookgenerator(en) zitten in het metalenhuis dat direkt aan massa ligt.
Retour is dus automatisch massa zou je zeggen (komt overeen met de zwarte draad)

Verder als ik het zo lees zou de retour van de aux ook de blauwe draad kunnen zijn (bij een ander soortige functie)
of ook mogelijk aan massa wat Uhlenbrock ook aan geeft.

Groetjes Bert

Gelogd


Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat

baureihe 103

  • Speciale Gast
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
  • Potrebbe ripetere per favore ?
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #23 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:38:25 »

Bert,
Verder lees ik in de handleiding bij de technische gegevens: Kortsluit- en overbelastingsbeveiliging op de uitgangen licht voor, licht achter, AUX1 - AUX4 en op de motoruitgangen. (Kurzschluss und Überlastschutz an den Ausgängen Licht
vorne (LV), Licht hinten (LH), AUX 1 ? AUX 4 und an den Motorausgangen). Heb je geen overbelasting ? Met vriendelijke groet. Jean.


Beste Jean,

Volgens de handleiding is de uitgang gemaximaliseerd, wat de stroom afname van de 2 rokertjes is weet ik niet want er staat geen Seuthe nummer op  8o.
Marklin geeft ook aan dat de decoder voor deze lox geschikt zou moeten zijn en M weet ook dat er 2 rokertjes in geplaatst kunnen worden of gaan ze hier ook weer de fout in?

Groet Bert
Gelogd


Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #24 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:49:12 »

Bert, dit zijn de technische gegevens voor de  60965
Technische Daten
? Dauerlast am Motorausgang ≤ 1,1 A
? Belastung der Lichtausgänge ≤ 250 mA
? Belastung AUX 1 ? Aux 2 je ≤ 250 mA
? Belastung AUX + Licht (Summe) ≤ 300 mA
? Belastung Motor bzw. AUX 5/6 ≤ 1,1 A
? Max. Ges.-Belastung (Summe) ≤ 1,6 A
? Max. Spannung ≤ 40 V
? Sound-Leistung (an 4 Ω /8 Ω) 2,3 W / 1,2 W
? Kurzschluss und Überlastschutz an den Ausgängen Licht vorne (LV), Licht hinten (LH), AUX 1 ? Aux 2 und an den Motorausgangen.
Mvg. Jean.
« Laatst bewerkt op: maandag 30 januari 2012, 21:51:51 door KeyWest »
Gelogd

Spoorman

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #25 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 21:55:26 »

? Belastung AUX + Licht (Summe) ≤ 300 mA
Gelogd

KeyWest

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • A picture says thousand words.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #26 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 22:06:21 »

... Is dit bij eerder geproduceerde Mä decoders (dan die hier ter sprake komen) ook zo?
Rob
Vroeger had je bij de handleiding (vb 60924) een klein schema maar dit ontbreekt nu bij de nieuwe decoders.
Bij de ombouwset 60924 (mfx) gaat de retour van de rookgenerator (aux1) naar de massa (O) rails. De retour van de telex-koppeling gaat dan weer via de retour van de verlichting.
Mvg. Jean.
« Laatst bewerkt op: dinsdag 31 januari 2012, 08:03:29 door KeyWest »
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #27 Gepost op: maandag 30 januari 2012, 23:11:16 »

Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Silbermann

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #28 Gepost op: dinsdag 31 januari 2012, 06:35:52 »

De CV-lijsten staan gelukkig ook in de handleidingen die bij de ombouwsetjes zitten.

Voorstel: schakel de rookgeneratoren via een klein relais (ESU 51963 bijv. Deze trekt max 1 Ampere op 16 Volt. Je decoder hoeft dan alleen het relais aan te sturen en het relais haalt de stroom voor de rookgeneratoren rechtstreeks van de sleper.
Zo weet je zeker dat je je decoder niet opblaast.

Groet,
Rob
Gelogd

hvanschaik

  • Vaste Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2012
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #29 Gepost op: zondag 12 februari 2012, 16:53:44 »

Hallo allemaal, ik heb zojuist een AE 8/14 omgebouwd met decoder 60967. Dat is volgens mij dezelfde decoder, maar dan met het geluid van een ellok. De blauwe draad is inderdaad de gemeenschappelijke spanningsdraad en de witte en gele schakelen zoals gebruikelijk de (led)verlichting naar massa. Aux1 en aux2 zijn bedoeld voor rookgenerator (uiteraard niet aanwezig op een ellok) en telex-koppeling (zit er ook niet op). Deze beide functies gebruiken de massa als retour. Conclusie kan alleen maar zijn dat aux1 en 2 alleen bruikbaar zijn met de massa als retour. Een ledje (of lampje) tussen blauw en violet doet inderdaad helemaal niks en een ledje tussen violet en massa - denk aan het extra weerstandje - geeft een gezellig flakkerende verlichting. Wel een prima decoder voor het geld (ebay 67 Euro) met veel functies.
Gelogd

v200marklin

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #30 Gepost op: zondag 12 februari 2012, 17:39:30 »

Als ik de verzameling "onduidelijk", "fouten in handleiding" van M* zo zie  :thumbdown:, blijf ik maar lekker aanmodderen met ESU ;)

Mvg Gert
Gelogd

Spoorman

  • Gast
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #31 Gepost op: zondag 12 februari 2012, 18:17:59 »


Aux1 en aux2 zijn bedoeld voor rookgenerator (uiteraard niet aanwezig op een ellok) en telex-koppeling (zit er ook niet op). Deze beide functies gebruiken de massa als retour. Conclusie kan alleen maar zijn dat aux1 en 2 alleen bruikbaar zijn met de massa als retour. Een ledje (of lampje) tussen blauw en violet doet inderdaad helemaal niks en een ledje tussen violet en massa - denk aan het extra weerstandje - geeft een gezellig flakkerende verlichting.


Als dat zo is (en ik trek je verhaal niet in twijfel) is dat wel erg beroerd. Betekent dat je geen binnenverlichting o.i.d kan aansluiten op AUX1 en 2 zonder extra electronica.

Marklin heeft nog een lange weg te gaan.

Gr, Ben.
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #32 Gepost op: zondag 12 februari 2012, 20:14:00 »

Aux1 en aux2 zijn bedoeld voor rookgenerator (uiteraard niet aanwezig op een ellok) en telex-koppeling (zit er ook niet op). Deze beide functies gebruiken de massa als retour. Conclusie kan alleen maar zijn dat aux1 en 2 alleen bruikbaar zijn met de massa als retour.
Ik weet niet waar je deze info vandaan haalt, maar je kunt alle 4 de AUXen gebruiken voor wat je maar wilt, zolang je rekening houdt met de maximale stroomafname en de totaal stroom afname van AUX1-4.
In de handleiding staat:
Belasting AUX 1 ? AUX 4   elk ≤ 250 mA
Belasting AUX + Licht (gezamelijk) ≤ 300 mA

Een ledje (of lampje) tussen blauw en violet doet inderdaad helemaal niks en een ledje tussen violet en massa - denk aan het extra weerstandje - geeft een gezellig flakkerende verlichting.
Heb je de AUX wel onder een functieknop geprogrammeerd?
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #33 Gepost op: dinsdag 14 april 2015, 08:43:40 »

Als eerste; elektronica en ik,  :? het is een lastige combi. Ik kan er over lezen wat ik wil (doe ik al jaren), maar ik mis denk ik elektra hersencellen, het blijft niet hangen. Dus een beetje voorzichtig met antwoorden. :D
Maar goed, ik heb enkele jaartjes terug een Märklin 3102 Br 53 Borsig omgebouwd van analoog naar digitaal met de decoder/motorset 60760. Mijn spoorbaan word bestuurd met de Mobile Station 1 en delta booster en ook analoog op de bovenleiding. Lok rijd als een zonnetje. En ik weet dat het beter kan met ESU decoders o.i.d., maar dit is voor mij al helemaal prima. Allemaal voor elkaar weten te krijgen dank zij dit forum. B)  Snappen doe ik het niet, maar ik kan dus wel inbouwen/ombouwen
Maar nu is mijn vraag of ik er ook nog een Märklin 60965 sounddecoder mSD bij kan inbouwen? Dit is de decoder met stoomloc geluiden.
Dan komen er dus twee decoders in met een aantal draden van beide decoders naar dezelfde aansluitpunten.
Het zal niet passen wat betreft de ruimte, maar daar heb ik een andere oplossing voor.
Eerst maar eens horen of het kan, ik ben benieuwd. (het www geeft geen antwoord)
En er komt geen rookgenerator in, is ook weer lastig meen ik te weten i.v.m. overbelasting.

Dirk-Jan

Degeluidsman

  • 3rail Events team
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • A member of the Duurstede Group®
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #34 Gepost op: dinsdag 14 april 2015, 08:51:12 »

Hallo Dirk-Jan,

Dat lijkt mij niet een juiste combinatie, de MSD kan jou motor ook aansturen dus ik zou voor een decoder in je loc gaan.
Dit is ook handiger i.v.m. dubbele decoder adressen.


Mvg,

Peter Degeluidsman

brund55

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #35 Gepost op: dinsdag 14 april 2015, 08:51:20 »

Goedemorgen Dirk-Jan,

Waarom 2 decoders tegelijk ingebouwd ? De sounddecoder kan zowel de motor aansturen als de geluiden genereren. Zie ook de link naar de wiki http://wiki.3rail.nl/index.php/M%C3%A4rklin_60965_Decoder
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #36 Gepost op: dinsdag 14 april 2015, 09:04:44 »

 :) Mannen, jullie scheppen vreugde in mijn leven. :thumbup:
Nu snap ik dat dat de geluidsdecoder ook de motor aanstuurt. Dan kan de oude decoder eruit en de geluidecoder erin. Moet me lukken.
Ik zal zaterdag trachten een setje te scoren op de Intermodellbau. (of elders, tis geen spoedklus  :))
Dan ga ik toch eindelijk een stoomloc krijgen met sound, daar was ik al jaren aan toe.
Bedankt voor dit verhelderende antwoord. :thumbup:

Dirk-Jan

Degeluidsman

  • 3rail Events team
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • A member of the Duurstede Group®
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #37 Gepost op: dinsdag 14 april 2015, 09:11:11 »

Oké we horen het resultaat wel.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #38 Gepost op: maandag 20 april 2015, 09:45:25 »

 :) Gisteren succesvol de sounddecoder ingebouwd. Met het NEN/Märklin schema uit de Wiki ging het prima.
Met de Mobile Station 1 heb ik natuurlijk niet alle mogelijkheden die in de decoder zitten, maar met de geluiden die ik heb ben ik tevreden.
Ik zal vanavond of morgen een filmpje  plaatsen in mijn baantopic.

(sorry aan het wiki team, er ontbreekt op die Wiki pagina nog een foto van de decoder, en ik ben in al me enthousiasme vergeten om een knappe foto te nemen  :oops: :oops:)

Dirk-Jan

brund55

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #39 Gepost op: maandag 20 april 2015, 10:10:18 »

Fijn dat het gelukt is Dirk-Jan  :) We wachten met spanning het filmpje af  ;)
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

Degeluidsman

  • 3rail Events team
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • A member of the Duurstede Group®
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #40 Gepost op: maandag 20 april 2015, 19:44:28 »

Top dat het gelukt is Dirk Jan, wij zitten klaar voor de film van vanavond  :D


Mvg,

Peter Degeluidsman

brund55

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #41 Gepost op: maandag 20 april 2015, 22:58:44 »

We zullen blijkbaar iets langer moeten wachten. Blijft spannend  :D
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #42 Gepost op: dinsdag 21 april 2015, 07:34:42 »

We zullen blijkbaar iets langer moeten wachten. Blijft spannend  :D
Ik zal vanavond of morgen een filmpje  plaatsen in mijn baantopic.

Sinds gisteravond 21:45:13 uur te bekijken. >:-D

mijn baantopic

brund55

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • BR 103fan forever
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #43 Gepost op: dinsdag 21 april 2015, 12:22:47 »

Oeps... had over het hoofd gezien dat het filmpje in je baantopic werd geplaatst  :oops:
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Dick

Wim

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • samen staan we sterker
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #44 Gepost op: dinsdag 21 april 2015, 14:56:52 »

Dirk-Jan,
kan de lok ook mooi kruipen ?
Gelogd
Met vriendelijke groeten van
Wim

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #45 Gepost op: dinsdag 21 april 2015, 19:24:19 »

Ja, ik vind van wel. Ik heb natuurlijk geen vergelijk met andere merken decoders, maar ik ben erg tevreden.
En ik heb de loc al 24 jaar en was al gebruikt toen ik de loc kocht. Dus ja, gauw een jaartje of 30 oud.
Tandwielen en wielstellen toch wel wat versleten, denk ik zo. Misschien is dat nog van invloed?
Wat ik bedoel te zeggen is dat de decoder in een nieuwere loc misschien nog beter presteert.

Dirk-Jan

Wim

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • samen staan we sterker
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #46 Gepost op: dinsdag 21 april 2015, 19:27:08 »

Nou, ik bedoel eigenlijk dat de 60760 decoder een hoge startsnelheid heeft,
teveel voor zo'n mooie lok...

daarom mijn vraag of deze het beter doet ?
Gelogd
Met vriendelijke groeten van
Wim

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #47 Gepost op: dinsdag 21 april 2015, 19:43:57 »

Oh, zo bedoel je. Ik heb het net nog effe extra gecheckt, de lok kruipt met de mSD decoder als een hele trage slak. Dus inderdaad stukken beter als de decoder uit de 60760 set.
Ik zal vanavond of morgenavond er nog een stukje film van maken en hier plaatsen.

Dirk-Jan

Dirk-Jan

  • Stamgast
  • Online Online
  • Lid sinds: 2009
    • Mijn modelbaan
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #48 Gepost op: woensdag 22 april 2015, 16:43:15 »

 :) Het beloofde filmpje van de Br 53 op kruipsnelheid.
Langzamer als dit gaat niet, het is één streepje op de snelheidsbalk van de Mobile Station 1.
Het lijkt mij best wel langzaam, maar kijk en oordeel.

N.B. het filmen doe ik met mijn telefoon, andere opties heb ik niet.

Dirk-Jan

nobody

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Loc decoder marklin MSD 60965
« Reactie #49 Gepost op: woensdag 22 april 2015, 16:44:49 »

Netjes hoor :important: :thumbup:
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.04 seconden met 23 queries.