Nieuws:

Bekijk onze nieuwe Stichting 3rail kleding lijn! Mooi voor evenementen, stamafels en meet&greets op beurzen : Stichting 3rail Webshop

Thalys Mehano

Gestart door Marklin_Peter zaterdag 14 januari 2012, 15:03:54

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Thalys Mehano
Hallo allemaal



Bij deze een vraag over de Thalys wat daarin zit
Als ik hem op de baan zet gaat hij er gelijk vandoor
Er zit een gelijkstroommotor in en die decoder is om hem op wisselstroom te kennen laten rijden


Nu is de vraag wil hier een Esu decoder en functie decoder inbouwen
Wat heb ik daar dan allemaal voor nodig ????
En wat gaat het mij ongeveer kosten en kan ik dit allemaal zelf doen om kosten te besparen ????


Groeten



Peter

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2009

Light My Train

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Zo te zien beide een elektronische omschakelrelais. Oftewel ze zijn analoog, en niet digitaal.
Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Thalys Mehano
Hallo Wijbe

Wat ik raar vind is dat als ik de Thalys erop zet dan vliegt hij er vandoor dus idd analoog

En wat is hier het beste aan te doen aan deze ?
Naar de winkel brengen en laten ombouwen ?

Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2006

samen staan we sterker

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
In de NS lijkt me een Tams
kan je programmeren
zijn genoeg draadjes over...

In de Thalys lijkt me een elektronies omschakelrelais
kan je vervangen door een decoder voor dc motoren
Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Thalys Mehano
En over die Thalys welke kan ik dan het beste nemen en zou ik dan 1 met sound gelijk nemen ?
Ook omdat er een stuurstandrijtuig bijzit ?



Groeten


Peter
Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Thalys Mehano
Bij deze bedankt Erwin voor het goed plaatsen ervan ;)
En wat te doen met de Thalys wat het beste is
Hoop dat we eruit kennen komen zou mooi zijn  :D


Groeten



Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Een scherpe foto van de decoder zou eigenlijk wel helpen. Nu is het gokken.
Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Thalys Mehano

En het art.nr van de Thalys misschien dat we er zo ook uit kennen komen wat erin zit dan



Groeten



Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hallo Spoorman

Kon ik maar Duits dan kwam ik eruit ;)
Heb je hem ook in het nl misschien de link ?



Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

mooie 44er bij de VSM

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hallo Peter,

Zo te zien aan de doos is het een delta loc en ook aan de print is te zien dat de 4 schakelaars d.m.v. soldeerbrugjes een adres hebben gekregen. Er is zo op het internet en hier in de Wiki wel wat over te vinden. Als je nu één van de vier delta adressen intoetst, dan kan je hem ook digitaal besturen. Ook daar is weer een lijstje van. Maar die heb ik zo niet paraat.

Groet, jasper
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hallo Jasper

Als jij deze voor mij kan vinden heel graag
Ik ben daar niet echt handig in en zal zeker weer verkeerd kijken voor de Thalys

Dat over die NS opnieuw programmeren gaat mij niet lukken :?
Heb geen motorola namelijk maar een ms1 en zou niet weten hoe ik die dan kan instellen
Heb adres 78 al ingevoerd op de ms1 maar dan gaat hij naar een paar sexonde geluid maken en ineens rijden en ik kan niks regelen met de ms1 hij blijft maar 1 kant op rijden


Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Ik dacht we er over uit waren dat het hier om een Tams LD-W-3 gaat.
Delta decoders zien er heel anders uit.
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Ja dacht ik ook en het is hem ook als ik zo de afbeelding vergelijk ;)
Maar ik krijg hem niet ingesteld :S of geprogrammeerd :S



Groeten


PEter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Die Thalys ga ik wel naar Modeltreinexpress brengen om hem om te laten bouwen
Maar die NS moet zo te regelen zijn anders laat ik er ook maar een nieuwe decoder inzetten


Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Volgens mij snap ik iets niet
De LD-W-3 zit in mijn loc en de link is van een FD-R
Wat snap ik hier niet aan ?????



Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Ik had die vraag wel verwacht.
Beide is Tams, dus grote kans dat de manier programmeren hetzelfde is.
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Ik doe zeker dan iets verkeerds ofzo  :(
Als er stroom op de rails komt gaat de loc er al vandoor
Moet dus op de nootstop drukken
En programmeren lukt ook al niet
Krijg niks in de loc gezet hij blijft het zelfde doen als ik hier net boven melde
Zou de decoder stuk zijn of werkt die instelling gewoon niet ???



Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Citaat van: Kappa op zaterdag 14 januari 2012, 19:56:31
Ik had die vraag wel verwacht.
Beide is Tams, dus grote kans dat de manier programmeren hetzelfde is.

Nou, zit wel een jaar of 8 tussen. Bij die oude decoders kun je geloof ik een reset uitvoeren door er een tijdje overspanningspuls op te zetten.  :D
Zo'n pret mee gehad, met Tams.  :?
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Het beste is dus die thams eruit te halen en gewoon een digitale decoder erin te laten zetten ?
En bij de Thalys maar gelijk een mfx met sound erin laten zetten ?


Als iemand me anders kan helpen hiermee heel graag




Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
wisselstromer
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hallo Peter,
Die Thaly is met een FRU uitgerust van Uhlenbrock( die is dus analoog )
ombouwen met een Esu .
De 3326 ombouwen met een permanent magneet en ook een Esu.
Ben je gelijk van alle problemen af.

Gr.Patrick
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hallo Patrick

Wat kost zoiets allemaal bij elkaar voor alle 2 ?



Groeten



Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
En waar kan ik die kopen trouwens ?
En is dat makkelijk om zelf erin te zetten ?
En anders kan mij iemand helpen hier aan en ermee ?



Groeten



Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hoi,

1) Modeltr.expr. verkoopt de decoders ook wel.
2) Voor mij is dat makkelijk. Maar je bent er wel een paar uur zoet mee.
3) Ja en Ja. Het is maar net wie je benaderd.

Gr. Marcel
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
lang werk valt wel mee,
gewoon n beetje in je omg zoeken en of hier op het Forum.
zijn er zat die het kunnen

gr.Ton
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Bedankt allemaal :D

Dan ga ik wel eerst opzoek naar die 2 dingen
En hopen dat ik de goeie dan ook neem en anders kijk ik wel of ze hier op het forum te koop zijn
En dan even zoeken wie ze er voor mij wil inbouwen dan


Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hallo allemaal

Ik merk dat ik wel kan programmeren, De loc zie je reageren erop namelijk via de verlichting(brand en gaat dan uit en gaat weer aan en gaat dan knipperen)
Is hij klaar met programmeren gaan de lampjes snel knipperen maar rijden ho maar
Dus heb er toch wat in gekregen maar ja waarom wil die nu ineens niet rijden ????


Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
En als ik ze met de Esu wil ombouwen welke moet ik dan precies hebben ??
Dan kan ik vast een beetje rond gaan zoeken namelijk



Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Citaat van: Marklin_Peter op zondag 15 januari 2012, 13:27:56
Hallo allemaal

Ik merk dat ik wel kan programmeren, De loc zie je reageren erop namelijk via de verlichting(brand en gaat dan uit en gaat weer aan en gaat dan knipperen)
Is hij klaar met programmeren gaan de lampjes snel knipperen maar rijden ho maar
Dus heb er toch wat in gekregen maar ja waarom wil die nu ineens niet rijden ????



Al geprobeerd het adres te veranderen?
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Hoi Henk

Ja ook dit heb ik gedaan en zie je dat hij ermee bezig is
Maar helpt dus ook niet hij blijft knipperen met zijn lichten en verders niks



Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Je bent natuurlijk niet de enige met dit probleem. Na enig zoeken wel een Duitse handleiding gevonden.

"Hier die Anleitung :

1. Reset des Decoders laut Anleitung (mit einem analogen Trafo so lange den Umschalter halten, bis es schnell anfängt zu blinken, nicht zu verwechseln mit dem langsamen Geblinke, wenn er in den Analogmodus schaltet)

2. Mit der Mobile Station (MS) die Lok 29750 auswählen.
(Warum ich alle Loks vorher entfernen muss, weiss ich nicht, habe ich nicht gemacht und es hat trotzdem funktioniert , ist aber bei Tams so nachzulesen)

3. Mit der MS über "Lok ändern"->"Adresse ändern" auf die Adresse "78" umstellen. Der Decoder fängt nun an, mehrmals zu blinken.

Bis hierher ist noch alles gleich, wie bei Tams beschrieben. Jetzt kommt etwas Neues:

4. Jetzt wird der Programmiermodus eingeschaltet.
Hierzu den roten großen Knopf 16 Mal drücken. Nach dem 16. Mal muss die Lampe kurz anfangen zu flackern. Wenn dies nicht der Fall ist, muss der Decoder wieder resetet werden, und das Ganze von neuem begonnen werden.

5. Nach dem kurzen Flackern des Lämpchens wird direkt danach die Lok-Adresse eingestellt.
Hierzu den roten großen Knopf X-Mal drücken.
Soll z.B. die Adresse "10" eingestellt, dann muss der Knopf 10 Mal gedrückt werden.
Dies muss dann mit einem Doppelklick der kleinen Taste mit dem Lämpchen bestätigt werden.

6. Da nun die Adresse des Decoders geändert wurde, gibt es eigentlich ein Problem, da ich die Adressänderung nicht direkt mit den Änderungsmechanismen der Mobile Station gemacht habe.
Die denkt nämlich immer noch, der Decoder hat die Adresse 78, hat er aber nicht mehr! Sollte ich also versuchen, jetzt nach Plan von TAMS vorzugehen, funktioniert das nicht mehr.

Daher
7. Jetzt wird die Adresse in der Mobile Station ebenfalls geändert. Hierzu auf "Lok ändern" gehen und die eben eingestellte Adresse hier auch einstellen.
Wenn die Abrage "Prog Lok?" kommt, darf hier nicht der Umschalter gedrückt werden, sondern die ESC-Taste, d.h. der Lokdecoder darf durch die MS nicht programmiert werden!
Erst jetzt kann es weitergehen.


8. Jetzt geht es im Grunde weiter, wie in der Anleitung des Decoders beschrieben. Ich werde aber versuchen, daß ganze etwas ausführlicher zu schreiben.

Anscheinend hat der Decoder die Adressänderung zwar gemacht, ist aber immer noch auf dem Stand, daß er nun eine neue Adresse haben möchte. Braucht er aber nicht mehr, da er bereits eine bekommen hat.
Daher wird nun zwei Mal die Lichttaste gedrückt ( function on / function off).
Die Lampe wird nun 1 Mal blinken!

9. Nun wird die Anfahrgeschwindigkeit eingestellt.
Nach Betätigung des Drehreglers fährt die Lok nun ganz langsam an, so daß man hier recht genau einstellen kann, welchen Wert man haben möchte.
Ist der Wert erreicht, drückt man wieder die Taste mit dem Lämpchen.
Die Lampe wird nun 2 Mal blinken!

10. Drückt man wieder auf die Lämpchentaste geht die Einstellung der Höchstgeschwindigkeit los.
Die Lok fährt in dieser Prozedur mit Volldampf in die oberen Drehzahlbereiche. Kann aber mit dem Fahrtregler auf die gewünschte Höchstgeschwindigkeit prima geregelt werden.
Hier die gleiche Prozedur. Ist die gewünschte Geschwindigkeit erreicht, die Lämpchentaste drücken.
Die Lampe wird nun 3 Mal blinken!

11. Nach erneutem Drücken der Lämpchentaste kommt der letzte Modus, die Anfahrbescheunigung bzw. die Bremsbeschleunigung.
Die Lok beschleunigt und bremst immer abwechselnd ab, dies wird sogar mit Lichtwechsel angezeigt!
Ich habe einen Wert während des Abbremsens gewählt, kurz vor dem Stillstand.
Gewählt wurde der Wert wieder mit einmaliger Betätigung der Lämpchentaste.
Die Lampe wird nun das 4. und letzte Mal blinken.
Die Lok schaltet nun in den normalen Fahrbetrieb um."

Ik heb nu even geen zin om het geheel te vertalen, maar het begint met een reset met een gewone analoge rijtrafo.


Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Ohw hoe gaan we dit dan doen  :(
Heb hier een stuk in het NL en zie daar niks over terug
http://www.tams-online.de/download/NL/LD-G-3_LD-W-3_NL.pdf
Denk dat het toch beter is dat ik hem ga vervangen voor een Esu ben ik gelijk van het ........ af ;)



Groeten'

Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Vervangen was ook mijn gedachte toen ik het allemaal las.
Dat betekent in dit geval zo'n ESU setje met decoder en vervangende magneet voor in de motor. Gaat de boel nog beter van rijden ook. Ik weet nooit uit mijn hoofd welk ESU-nummer dat is, maar dat weten anderen hier wel.
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
wisselstromer
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
decoder 54610 van ESU met 8 polige stekker ( die haal je eraf )
en permanent magneet 51962 van ESU

Gr, Patrick
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Waar komt die magneet te zitten dan als ik vragen mag ?
Ben echt een leek hierin zie ik al weer  :(

Maar is dit voor alle 2 de loc's ??????



Groeten


Peter
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Lid sinds: 2007

offline
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Nee, de Mehano heeft een motor waar decoders zonder meer mee overweg kunnen. Heb je alleen een decoder voor nodig.
De 1600 heeft een oude veldspoelmotor. Er zijn maar weinig decoders die daar zonder meer mee overweg kunnen. De beste aanpassing is het vervangen van de veldspoel door een zogenaamde permanent magneet. Vandaar decoder en magneet.

En dan bedenken of je zelf wil inbouwen. Al eens gesoldeerd?
Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:NS1702 3326 / Thalys Mehano
Nee nog nooit gedaan
Maar heb gelukkig geen 2 linker handen hahahaha
Maar voor de Thalys kan ik deze toch ook nemen ESU 54400 NEM 652  ???
Dus wat ik begrijp is alleen voor de NS die magneet nodig
Even op een rijtje zetten
2 decoders + 1 magneet + 1 functie decoder
En over die Esu 54400 is met loc sound hoop dat ze geluiden hebben voor de Thalys dan ;)
En denk met solderen dat ik samen met jullie echt wel eruit zal komen
Nu is het alleen nog de spullen vinden en kopen


Groeten


Peter
Re:Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:Thalys Mehano
De NS is niet meer in mijn bezit

De vraag is nu welke decoder en functie decoder moet ik nemen voor de Thalys ???
En kan ik dit zelf doen ??? Er zit natuurlijk al een regelaar in voor gelijkstroom naar wisselstroom
En misschien dat iemand mij ermee kan helpen ???


Groetjes


Peter
Re:Thalys Mehano
dani
gast

Re:Thalys Mehano
Dat hij er nu gelijk vandoor gaat is het bewijs dat het geen er nu in zit een omschakel-unit is en geen decoder.

Ik heb diezelfde thalys omgebouwd met een LokPilot 4, van 2rail analoog gelijkstroom naar 3rail wisselstroom digitaal.
Piece of cake...   het goed  plaatsen van een sleper is moeilijker dan het inbouwen van de decoder.

Ik heb er ook de verlichting dan maar meteen aan aangepast  (rood / wit  LEDs voor koplampen / sluitverlichting) en de binnenverlichting in de wagons ook ingebouwd en op de decoder aangesloten op F1 en F2   (2 verschillende niveaus van verlichting)

Hoe ga je nu te werk ?

De regelaar gooi je der uit en je plaatst  de  LoPi4 in de plaats.
Even wat CV waardes aanpassen in de Lopi4 en hij gaat als een speer, zelfs met lastregeling,  "rangeersnelheid"  (wat op een thalys niet echt nodig is maat het is er)

Rode draad van de sleper naar rode draad van de LoPi
bruine of zwarte massa draad van de wielen naar de zwarte van de LoPi
grijze en oranje draden naar de motor
witte draad naar de verlichting vooraan  (wit licht)
gele naar de sluitverlichting (rood licht)
blauwe naar de andere pool van de verlichting



http://www.tsdbvba.be/handleidingen/LoPi4NL.pdf   (pg 13)
Re:Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:Thalys Mehano
De sleper zit er al onder ook bij de stuurstandrijtuig als ik het goed had
Dus de omschakelmodule eruit halen en decoder inbouwen ?
Werkt dat met een gelijkstroom motor ? Moet deze module niet erin blijven of zorgt de Esu 4 voor de omschakeling van gelijkstroom naar wisselstroom op de motor ?
En heb je misschien artikelnr's van de esu decoder en functie decoder ?


Groeten


Peter
Re:Thalys Mehano
dani
gast

Re:Thalys Mehano
de ESU 4 regelt alles voor je....   enkel de (gelijkstroom) motor laten zitten en al de rest er uit.  verlichting ga je misschien moeten aanpassen met weerstandjes ALS er al verlichting in zit.

de ESU LoPi4 =  54610 (met 8 polige aansluiting)   dat is degene die ik er in heb zitten...

Lokpiloot werkt ENKEL met gelijkstroommotor dus dat zit wel snor.

Re:Thalys Mehano
Lid sinds: 2010

offline
Re:Thalys Mehano
Die omschakeling doe je er uit en je plaatst de ESU lokpilot erin door de stekker er in te steken. Maar let op, de stekker kan verkeerd zitten, dan moet deze 180° worden gedraaid!

PS: ESU heeft GEEN geluiden van de Thlays... Anders stak er bij mij al lang eentje in. Als Marklin komt met de geluiden misschien dan want zij hebben ze.


groeten Dylan
Re:Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:Thalys Mehano
Dus die stekker die er nu inzit haal ik eruit + die module haal ik weg ?
Kan iemand aankruizen op de foto wat ik eruit moet halen
Ben bang dat ik anders wat verkeerds ga doen


Groeten


Peter
Re:Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:Thalys Mehano
Hallo allemaal

Heb op de foto met zwart aangegeven wat ik denk wat eruit moet
Rechterkant is een stekker die alleen eruit trekken dacht ik ?
Als ik het mis heb wat ik eruit moet halen hoor ik dat graag





Groeten


Peter
Re:Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:Thalys Mehano
Hier 2 foto's wat ik gedaan heb
Hoop dat ik het goed heb gedaan

Dit heb ik eruit gehaald:


En zo staat hij er dus nu bij:



Lees graag reactie hierop


Groetjes


Peter
Re:Thalys Mehano
Lid sinds: 2010

offline
Re:Thalys Mehano
Ja je bent juist zo hoort het. Nu nog juist, de decoder erin prikken.


groeten Dylan
Re:Thalys Mehano
Marklin_Peter
gast

Re:Thalys Mehano
Heb een topic staan bij het ombouwen ga daar verder met de Thalys
Hoop dat daar iemand mij kan helpen verder



Groetjes


Peter