ballast

Geplaatst Op: zondag 20 november 2011, 12:02:50

hey beste forum leden ik ben eens bezig met ballast op mijn spoorbaan maar lukt me niet zo goe ik rij met c rail , ik heb al met gips geprobeerd maar vind het niet geslaagd , ik heb dan ook eens met kurk geprobeerd maar lukt niet zo mooi , heeft er iemand tips (foto) hoe welk materiaal hoe bv juist afsnijden op de juiste maat .

groetjes geert

Re:ballast

#2

Geplaatst Op: maandag 21 november 2011, 22:10:12

Wat wil je precies? Het is een kwestie van steentjes strooien en dan druppeltjes verdunt houtlijm met een heel klein beetje afwasmiddel. Wil je met het gips de ruimte tussen de railsen ophogen? Dan lijkt piepschuim mij wel iets om te gebruiken. Het geeft wel een bende.

Re:ballast

#3

Geplaatst Op: zaterdag 26 november 2011, 21:32:18

Geert,

ik kwam dit prachtige filmpje tegen op Youtube:

Klikkerdeklik

Dat moeten wij ook kunnen

Groetjes, John

Re:ballast

#4

Geplaatst Op: zaterdag 26 november 2011, 21:49:09

Dat is een mooi filmpje met een duidelijke uitleg van A tot Z.Alleen is mijn italiaans wat roestig

Maar met de beelden alleen zou het toch zeker moeten lukken.

Harald & Alex

Re:ballast

#5

Geplaatst Op: zaterdag 26 november 2011, 23:18:42

Prachtig filmpje John! Dank en ja, .. nu kunnen wij het ook

Re:ballast

#6

Geplaatst Op: zondag 27 november 2011, 10:41:31

hey thx voor de reacties, nu filmpje ziet er goe uit maar ik ben meer op zoek naar het opvullen tussen twee rails met wa en hoe snijden .

Re:ballast

#7

Geplaatst Op: zondag 27 november 2011, 10:48:01

opvullen met dun piepschuim, en daar zijn speciale piepschuimsnijders voor. (met een verwarmde draad)

Roy

Re:ballast

#8

Geplaatst Op: zondag 27 november 2011, 10:54:43

Haha, ik kan een beetje Italiaans,

Maar dit is een erg mooi voorbeeld, maar weet iemand of er een alternatief is voor airbrush??

Re:ballast

#9

Geplaatst Op: zondag 27 november 2011, 11:08:04

de kwast, maar dat is wel tijdrovend (ik spreek uit ervaring

)

gr

Re:ballast

#10

Geplaatst Op: zondag 27 november 2011, 11:45:31

Alternatief: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=29800.msg522770#msg522770

Rusty Rail Painter

Ik heb hem aangeschaft, nog niet geprobeerd, maar ga dit wellicht toevallig vandaag doen. Maar geloof dat airbrus toch echt veel mooier wordt.
Ik heb een spoordijk werkstukje van gister, landschapsbouwdag 3rail forum, af te maken.

Wat ik vooral van dit ding verwacht en hoop te bereiken, is dat die de rails zelf, de binnenkanten van het I profiel, mooi goed kan kleuren. Als dat goed gaat, ga ik wellicht mijn testbaatnje afrollen met dat ding, even alle rails roestbruin maken.

Over het filmpje: zeer mooi in beeld gebracht, ook de dry-brush techniek afwerking.

Alleen dat kleurengebruik vind ik niet zo overtuigend, maar ja, wellicht dat ze in Italië veel lichter meer rood-roest hebben.

En die highlighting met de drybrush aan het eind van het filmpje met dat grijs-wit: too much, naar mijn idee. Minder en een lichtere variant van dat roest óf een donkerder grijs-wit. Maar da's mijn idee.

Voor een NL en helemaal een DE baan zou ik een donkerer roestbruin kiezen. Zeker voor de spoorstaven.

Hajo

Re:ballast

#11

Geplaatst Op: zondag 27 november 2011, 12:11:34

Laatste wijziging: zondag 27 november 2011, 17:04:27 door d.vanaalst

Leuk filmpje idd. De beelden laten best duidelijk zien hoe het moet. Italiaans of niet.. Ik zit me ook in het ballasten te verdiepen, dus dit is een leuke aanvulling op m'n kijkmateriaal. Ik vind allen dat de grijs niet realistisch genoeg is. Ik heb ooit op stummi een baan gevonden, waarvan ik het volgende recept heb afgekeken, 3x busch 7066, 1x 7065. Omdat ik mezelf nog niet zie airbrushen, ben ik op zoek gegaan naar een makkelijk te maken mix, en hiermee ben ik best tevreden. Zal straks even een foto uploaden van de mix, en even uitgebreid zoeken naar de genoemde modelbaan (nu even geen tijd voor)

Groeten Dennis

PS:

hierbij de beloofde foto's/links

mix van schotter

Bij de echte profi/uitvinder van dit recept

De informatie komt uit
dit draadje bij Stummi
of bij de eigen site van deze man namelijk
deze

Veel ballast-plezier!

Re:ballast

#12

Geplaatst Op: maandag 28 november 2011, 16:40:27

Hajo,

heb je de Rusty Rail Painter al geprobeerd?

Groetjes, John

Re:ballast

#13

Geplaatst Op: maandag 28 november 2011, 20:25:29

Citaat van: AnalogDriver op zondag 27 november 2011, 11:45:31

En die highlighting met de drybrush aan het eind van het filmpje met dat grijs-wit: too much, naar mijn idee. Minder en een lichtere variant van dat roest óf een donkerder grijs-wit. Maar da's mijn idee.

Hajo

Hey Hajo,

De rails in Italie wordt 's zomers vaak bespoten met wit spul (kalk?). Ik heb me laten vertellen dat dit gedaan wordt om ziektes te bestrijden. Dit kan er vrij extreem uitzien. (kan nu even niet een goed plaatje vinden, sorry)

Groeten Dennis

Re:ballast

#14

Geplaatst Op: dinsdag 29 november 2011, 07:23:10

Aha, dat verklaard de witte highlighting in de italiaanse instructie video.

Re:ballastallast met elkaar gaan vergelijken

#15

Geplaatst Op: dinsdag 29 november 2011, 19:19:14

Hallo allemaal,

ook ik sta aan de vooravond van het ballasten

Nu ben ik wat ballast met elkaar aan het vergelijken om enigsinds inzicht te krijgen in de verschillen en kosten. Om het vergelijken zo eerlijk mogelijk te houden heb ik de prijzen gehanteerd van modellbahnshop-lippe.com Hier komen ze:

Busch: ?1.34 per 230g = ?5.83/kg (vb artnr 7065, 7066, 7069, enz)
Heki: ?4.87 per 500g = ?9.74/kg (vb artnr 3170, 3172, 3174, enz)
Noch: ?1.52 per 250g = ? 6.08/kg (vb artnr 09371, 09372, 09374, enz)
Auhagen ?4.95 per 700g = ?7.07/kg (vb artnr 61826, 61827, 61828, enz)
Woodland ?3.59 per 200g = ?17.95/kg (vb artnr 95600, 95610, 95620, enz)

Als je alles ook nog eens omrekend per kilo dan zie je pas echt de verschillen

De tip van Dennis is dus zo slecht nog niet

Iemand enig idee hoeveel gram je per meter enkelspoor ongeveer nodig hebt?

Hajo,

Citaat van: Tilly op maandag 28 november 2011, 16:40:27

heb je de Rusty Rail Painter al geprobeerd?

Aub niet vergeten antwoord te geven

Groetjes, John

Re:ballast

#16

Geplaatst Op: dinsdag 29 november 2011, 19:28:01

tsja, je kunt nu rond de kersttijd ook eens kijken bij tuincentra. Daar hebben ze voor het aankleden van die kerst-landschappen ook allerhande potten met grind (al dan niet gekleurd)

ik ga zelf gewoon grof zand gebruiken. Dit heb ik vorig jaar al gedroogd en gezeefd. Een hoop werk, maar je hebt wel voor 2 euro een berg balast!(evt kun je bij de houtlijm wat plakaatverf mengen, om het op kleur te brengen).

Onze hobby is al duur genoeg, dus met zulke zaken moet je wat inventief zijn.

Roy

Re:ballast

#17

Geplaatst Op: dinsdag 29 november 2011, 21:44:26

Wat ook kan is grit gebruiken bij het tuincentrum vandaan.
Ik heb afgelopen zomer na het straten wat verzameld en gezeefd met twee verschillende zeefjes. Uiteindelijk had ik precies de goede grootte. ( heb er helaas geen foto van ) hierna hoef je alleen nog met de airbrush of dry brush overheen te gaan. Het spul was een beetje anthraciet maar droogt redelijk licht op.

Groet René

Re:ballast

#18

Geplaatst Op: dinsdag 29 november 2011, 22:26:51

John, als ik het zo inschat, dan ligt het er maar net aan wat voor ondergrond je gebruikt. Van alleen ballast zul je meer nodig hebben dan met een piepschuim ondergrond (joh, echt?!?

).

Geert, ik loop eigenlijk tegen hetzelfde probleem aan als jij doet. In het draadje van EK design (Oberndorf) staat een heel nuttig filmpje. Het is wel met gist, maar gecombineerd met piepschuim. Als ik het goed herinner met van dat dunne blauwe piepschuim.
Sorry dat ik even afdwaalde van je oorspronkelijke vraag.

Groeten Dennis

Re:ballast

#19

Geplaatst Op: dinsdag 29 november 2011, 22:41:32

Dennis,

geen probleem.

Hier is de link naar het topic en de filmpjes van Erik:

Klikklak

Betreffende ballast heb ik helemaal niets in huis maar wat is nu eigenlijk de juiste korrelgrote in H0?

Groetjes, John

Re:ballast

#20

Geplaatst Op: woensdag 30 november 2011, 12:30:15

hele mooie ballast op schaalgrootte en met scherpe kanten vind je in allerlei kleuren bij ASOA. Over het verbruik kan ik je voor C-rails niet echt een indruk geven, maar met K-rails enkelspoor gebruik ik van ASOA ongeveer 50 gr/meter

Re:ballastallast met elkaar gaan vergelijken

#21

Geplaatst Op: woensdag 30 november 2011, 13:22:15

John (en anderen)

wist je van het bestaan van een hulpmiddel? schotterhilfe.

Het schijnt dat dit item ook in Houten verkocht wordt.

Gr Michel

Citaat van: Tilly op dinsdag 29 november 2011, 19:19:14
Hallo allemaal,

ook ik sta aan de vooravond van het ballasten

Nu Iemand enig idee hoeveel gram je per meter enkelspoor ongeveer nodig hebt?

Groetjes, John

Re:ballast

#22

Geplaatst Op: woensdag 30 november 2011, 22:34:08

Citaat van: Wasmi op woensdag 30 november 2011, 12:30:15

hele mooie ballast op schaalgrootte en met scherpe kanten vind je in allerlei kleuren bij ASOA. Over het verbruik kan ik je voor C-rails niet echt een indruk geven, maar met K-rails enkelspoor gebruik ik van ASOA ongeveer 50 gr/meter

Walter,

bedankt voor de info maar gezien de prijs moet dit toch wel de Ferrari onder de ballast zijn

Michel,

ik had dit ding al eens gezien maar in eerste instantie ben ik niet van plan om ook tussen de railstaven ballast aan te brengen. Ga het dus eerst proberen met een "kartonnetje"

Groetjes, John

Re:ballast

#23

Geplaatst Op: zaterdag 03 december 2011, 18:09:06

Ik ben nog niet uit de volgorde. Je schroeft eerst de c-rails vast. En dan? Eerst de ballast? Of het helmgras? En wanneer het normale gras? Eerst waarna je het helmgras ertussen lijmt? Of andersom?

Re:ballast

#24

Geplaatst Op: zaterdag 03 december 2011, 18:36:32

Eerst de ballast en dan de rest.Als je dat nog kan tenminste.Bij ons staat er ook al begroeiing langs maar als je met een airbrush wil werken net al in het filmpje dan wordt het wel heel goed afplakken.Helmgras in roestkleur doet het niet zo goed denken we........

Harald & Alex

Re:ballast

#25

Geplaatst Op: maandag 05 december 2011, 06:59:13

Laatste wijziging: maandag 05 december 2011, 07:04:06 door AnalogDriver

Citaat van: AnalogDriver op zondag 27 november 2011, 11:45:31
Alternatief: http://forum.3rail.nl/index.php?topic=29800.msg522770#msg522770

Rusty Rail Painter

Ik heb hem aangeschaft, nog niet geprobeerd, maar ga dit wellicht toevallig vandaag doen. Maar geloof dat airbrus toch echt veel mooier wordt.

Citaat van: Tilly op dinsdag 29 november 2011, 19:19:14

Hajo,

Citaat van: Tilly op maandag 28 november 2011, 16:40:27

heb je de Rusty Rail Painter al geprobeerd?

Aub niet vergeten antwoord te geven

Groetjes, John

Eigenlijk een betje off-toppic hier omdat dit draadje gaat over ballasten, ed de RRP gaat om de rails zelf verven.

Maar: Ja, uitgeprobeerd en zie verslag http://forum.3rail.nl/index.php?topic=33254.0

Re:ballast

#26

Geplaatst Op: dinsdag 06 december 2011, 12:28:49

Citaat van: AnalogDriver op maandag 05 december 2011, 06:59:13

Eigenlijk een betje off-toppic hier omdat dit draadje gaat over ballasten, ed de RRP gaat om de rails zelf verven.

Hajo,

klopt, maar jij bent begonnen

Groetjes, John

Re:ballast

#27

Geplaatst Op: dinsdag 06 december 2011, 12:39:47

Ballasten met behanglijm kan ook!
Eerst ballast strooien, dan nat maken met een plantenspuit, dan met een spuitje (van de dokter, zonder naald) de sterk verdunde houtlijm druppelen op de ballast. Dan heeeel veel uurtjes wachten (dag of twee) en dan is het goed uitgehard. Maar ik heb natuurlijk geen geduld, dus heb ik regelmatig even gevoeld of het al hard was, en heb het wel iets van drie keer gelijmd. Maar nu zit het ook echt goed!

Re:ballast

#28

Geplaatst Op: dinsdag 06 december 2011, 17:06:21

drie keer

beetje overdreven hoor

gr

Re:ballast

#29

Geplaatst Op: dinsdag 06 december 2011, 17:17:23

Juist! Ben nogal ongeduldig!

Re:ballast

#30

Geplaatst Op: dinsdag 06 december 2011, 17:18:16

ben benieuwd hoe het mij dan vergaat

of ik geduld heb.

gr

Re:ballast

#31

Geplaatst Op: dinsdag 06 december 2011, 18:00:46

Heren,
Heb het filmpje bekeken maar ik vind er iets aan ontbreken en wel het volgende.
Tijdens de landschapsbouwdag heb ik hier uitleg over gegeven en laten zien hoe ik de ballast aanbreng.
Strooi eerst het ballast op de goede plaats en vervolgens het ballast bespuiten met een plantenspuit waarin een paar druppels afwas in gedaan moet worden.
Het afwas middel is om de spanning van het water weg te nemen, bespuit de ballast nu nat en niet meer dan dat.
Spuit het van een voldoende hoogte op de ballast zodat de ballast niet verschuift.
Hierna ga je de verdunde houtlijm ook weer met wat afwasmiddel indruppelen, nu zal je zien dat je veel minder verdunde houtlijm nodig heb als die meneer van het filmpje.
De deelnemers hebben kunnen ervaren wat het resultaat van die dag is, alles zat goed vast.

Groeten Jaap

Re:ballast

#32

Geplaatst Op: woensdag 07 december 2011, 10:10:04

Hoi Jaap,

bedankt voor de tip

Internet af liggen struinen en wat gevonden. Zojuist ballast besteld voor ?3.99 per 2.5kg

Klikkerdeklik

Eens kijken wat we hier mee kunnen.

Groetjes, John

Re:ballast

#33

Geplaatst Op: zondag 11 december 2011, 19:09:24

Laatste wijziging: zondag 11 december 2011, 22:56:11 door de Hoeve

hoi,
ik heb het gewoon van ebay duitsland gekocht. daar zijn heel wat zand-handelaren actief

het is belangrijk dat je echte steentjes (zand) gebruikt.
kunststof gaat drijven als je er te veel nattigheid op spuit.

kijk uit, er zijn wel wat aandachtspunten:
- bij wissels: lijm ze niet vast en pas op dat er geen steentjes tussen komen.
- pas ook op met losse steentjes, die kunnen tussen de tandwielen van de loks komen.
- de kleur droogt iets donkerder op door de houtlijm.

maar het zijn wel de goede materialen!

groeten en succes, Hessel.

Re:ballast

#34

Geplaatst Op: maandag 12 december 2011, 10:52:10

Hoi Hessel,

bedankt voor de tips! (Ik wist niet dat je ook al een scenery specialist bent

)

Deze week hoop ik de eerste kilo's binnen te krijgen en kan ik wat gaan experimenteren.

Groetjes, John

Re:ballast

#35

Geplaatst Op: dinsdag 13 december 2011, 20:08:16

Hallo allemaal,

vandaag is de ballast binnengekomen(kleur rood-bruin) en gelijk maar even een close-up gemaakt:

Ik heb nog nooit scenery gemaakt maar deze ballast vind ik er geweldig uitzien, zowel qua steentjes grootte als qua kleur. Eens kijken of ik deze week een proefstukje kan maken.

Groetjes, John

Re:ballast

#36

Geplaatst Op: dinsdag 13 december 2011, 20:11:54

Ik ben benieuwd naar het resultaat!

Re:ballast

#37

Geplaatst Op: dinsdag 13 december 2011, 20:16:55

Citaat van: Tilly op dinsdag 13 december 2011, 20:08:16
Eens kijken of ik deze week een proefstukje kan maken.

John

We zijn benieuwd naar de resultaten.Als je tussen de rails niet doet zal dan de kleur van C-rails niet er uit springen?Als je dan met de airbrush er over gaat om dat te voorkomen gaat het effect van de ballast weer weg?

Harald & Alex

Re:ballast

#38

Geplaatst Op: dinsdag 13 december 2011, 20:33:40

John,

De grote van de korrels is moeilijk in te schatten.
Heb je ook een foto met een railstuk ernaast?

Robin

Re:ballast

#39

Geplaatst Op: woensdag 14 december 2011, 14:13:49

Citaat van: harald en alex op dinsdag 13 december 2011, 20:16:55

We zijn benieuwd naar de resultaten.Als je tussen de rails niet doet zal dan de kleur van C-rails niet er uit springen?Als je dan met de airbrush er over gaat om dat te voorkomen gaat het effect van de ballast weer weg?

Harald & Alex,

anders ik wel, heb geen idee waar het naar toe gaat.

Citaat van: Hero op dinsdag 13 december 2011, 20:33:40

Heb je ook een foto met een railstuk ernaast?

Robin,

bij deze:

En nog één met licht bruine ballast:

Hoogstwaarschijnlijk ga ik voor de donkere versie

Groetjes, John

Re:ballast

#40

Geplaatst Op: woensdag 14 december 2011, 14:30:14

Mag ik eerlijk zeggen, dat ik het beiden niet mooi vind? Wellicht zou je met het indruppelen van verf nog wel wat kunnen bereiken, maar ik vind beide kleuren niet natuurgetrouw. Daarnaast vloekt het bij het grijs van je rails. Dus ik zou gaan voor grijze ballast, of al je rails schilderen.

Roy

Re:ballast

#41

Geplaatst Op: woensdag 14 december 2011, 14:45:03

Denk dat NOCH -9376 of NOCH 09374 beter staat

Re:ballast

#42

Geplaatst Op: woensdag 14 december 2011, 15:02:31

Roy, Edwin,

ik wil persé bruine ballast en natuurlijk komt de airbrush er nog aan te pas. Het gaat mij nu om de vorm en korrelgrootte en daarbij doet deze ballast volgens mij niet onder voor al die duurdere soorten.

Groetjes, John

Re:ballast

#43

Geplaatst Op: woensdag 14 december 2011, 19:55:27

John

We denken dat je er pas iets van kan zeggen als het compleet klaar is dus inderdaad na de airbrush.Nu komt waar wij al bang voor waren naar voren de donkergrijze C-rail tegen een lichtere kleur.Denk dat je zelf ook nog twijfelt?Een proefstuk buiten de baan zou onze volgende stap zijn........

Harald & Alex

Re:ballast

#44

Geplaatst Op: woensdag 04 januari 2012, 12:19:43

ik ballast met c-rail ballast van Busch. Een dun stripje karton langs de C-rail plakken en dan met de overbekende verdunde-houtlijm methode de ballast aanbrengen. Als je het wil zien, check Schönblick 2.0 in het modelbaan gedeelte.

gr Maarten

Re:ballast

#45

Geplaatst Op: zaterdag 07 januari 2012, 23:51:42

echte steentjes, brr, stel je voor dat er 1 tussen je tandradjes komt... Doe mij maar houtsnippertjes/schaafsel.
Vroeger geweldig resultaat met aquariumsteentjes en dan kleuren met waterverf, de aquariumsteentjes kun je kopen of op fijne steentjesstranden gratis vinden, wel goed uitwassen en even zeven, kosten nihil!

Re:ballast

#46

Geplaatst Op: dinsdag 17 januari 2012, 09:06:00

Citaat van: Tilly op woensdag 07 december 2011, 10:10:04
Hoi Jaap,

bedankt voor de tip

Internet af liggen struinen en wat gevonden. Zojuist ballast besteld voor ?3.99 per 2.5kg

Klikkerdeklik

Eens kijken wat we hier mee kunnen.

Groetjes, John

Hoi John en anderen,

Dat je er wat mee kunt moge duidelijk zijn: fantastisch werk lever je af in je eigen draadje! Ik zal zelf ook op het spoor van bruin, maar bij de door jouw genoemde verkoper is "granit-grau" of "schwarz" ook wel iets wat mee aanspreekt. En dan natuurlijk nog een beetje op kleur brengen met wat roest direct naast de rails... Dit mede naar aanleiding van foto's uit het Eisenbahn Journal. Veelal zie je heel weinig ballast welke van zichzelf al bruin is, vandaar.

Ik twijfel alleen nog over de te bestellen grootte, met name voor het gedeelte tussen de bielzen (ja, ik ga de uitdaging aan): zou ik H0 bestellen voor naast de rails en N voor ertussen, of valt dit teveel op? Ik weet dat jij beide groottes inmiddels gebruikt hebt, wat zou jij aanbevelen?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

Re:ballast

#47

Geplaatst Op: dinsdag 17 januari 2012, 19:59:37

Hoi William,

deze week krijg ik ballast binnen en in tegenstelling tot eerdere berichten heb ik 2 grijstinten besteld in schaal N. Als je nog een paar dagen geduld hebt dan zal ik hier enkele foto's plaatsen en wordt het makkelijker voor je om een keuze te maken.

Groetjes, John

Re:ballast

#48

Geplaatst Op: dinsdag 17 januari 2012, 20:23:11

Hoi John,

Thanks, zal ik doen. Die paar dagen kunnen er nog wel bij

.

Greetz,
William

Re:ballast

#49

Geplaatst Op: zaterdag 21 januari 2012, 00:24:11

Hoi William en anderen natuurlijk

vanmorgen kreeg ik de ballast binnen en heb daarvan zojuist een foto genomen. Aan de linkerzijde zie je de kleur "granit grau" en aan de rechterzijde "Schwarz (grau)". Dit is ballast voor spoor N

Voor de zekerheid heb ik een foto gemaakt met en zonder flits. Hier eerst die met:

En nog een foto zonder:

Voor de duidelijkheid: het gaat om dit aanbod op Ebay.de

Klikklak

Groetjes, John

Re:ballast

#50

Geplaatst Op: zaterdag 21 januari 2012, 07:30:41

Hoi John,

Wat ik zo goed vind aan deze ballast is dat het zo hoekig is gelijk echte stenen. De ballast van bv Busch is veel ronder van vorm. Tenminste, dat is wat ik zie wanneer ik dieper inzoom op je foto's. Persoonlijk zou ik gaan voor granit-grau, waarbij ik al een beetje roestbruin pigment in de verdunde houtlijm/ latex/ Woodland Cement ga mengen. De rest van de roestkleur zal dan moeten komen van air-/ drybrushen.

Ik denk dat het tijd is om ook een bestelling te plaatsen bij deze verkoper. Aangezien ik met 5 kg wil beginnen (N en H0) en tot 10 kg kan gaan: is er iemand in de regio Eindhoven-Roermond die ook 2.5 danwel 5 kg wil bestellen? Delen we de verzendkosten.

Groet,
William