Nieuws: Voor de 3railwiki zoeken wij altijd foto's en/of teksten!! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!
+  3rail Forum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Modelbaanbouw
| | |-+  Ballastbed grootte
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Ballastbed grootte  (gelezen 1394 keer)

RBeijers

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Ballastbed grootte
« Gepost op: vrijdag 15 januari 2021, 23:27:49 »

Goedendag allen.

Heb eindelijk mijn eerste k-rail binnen en wilde gaan beginnen aan een klein diorama stuk (90cm) voor wat foto's op te kunnen maken voor wagons en locs. Zo kan ik de eerste beginselen van het modelspoor gaan oefenen terwijl ik ondertussen ook nog de kamer wat moet/kan verbouwen. Het diorama stuk is in een recht stuk met wat bomen op de achtergrond, bovenleiding en wat kleine dingetjes (ook om weer te oefenen).


Sfeerfoto van het stuk baan voor het dioramastukje.

Nu is daar dan ook meteen mijn eerste vraag. De grootte van de ballast. Heb 2 soorten gekocht om eens te gaan kijken van Woodland Scenics. Grijs klein en middel. Hier beneden heb ik 2 kleine test stukjes gedaan voor een beeld te krijgen welke we moeten gaan gebruiken. Heb ook geprobeerd een mix te maken maar zag al snel dat dit hem niet ging worden.


Dit is de middel


Dit is de fijne

Zelf vind ik ze beide mooi maar vind ik het contrast van de middel grootte beter ogen. Maar is misschien juist wat te grof. Kan me voorstellen dat juist fijner ballast word gebruikt op een rangeerspoor of station waar nog baanpersoneel werkt en dat het grover zou zijn op een open stuk waar ze gewoon doorheen rijden. Maar daarom juist ook mijn vraag.

Groetjes en alvast bedankt voor de hulp,
Remco
« Laatst bewerkt op: vrijdag 15 januari 2021, 23:31:27 door RBeijers »
Gelogd

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 06:19:02 »

Ik vind de middel grootte 't mooist.
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

ronaldk

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #2 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 08:41:40 »

Hoi,

Het is een persoonlijke keuze. Voor je zelf mag je een beeld krijgen. Wat wil je uitbeelden met je ballast? Dit witte spul is echt "nieuw" ballast. Zelf heb ik een mix van diverse soorten ballast. Van zand tot diverse soorten Woodland Senics. Zelf zou ik een paar proefstukjes maken. Dan zie je wat ze verlijmd doen.

Groet Ronald.
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #3 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 10:15:39 »

Zo los, zonder kleur te hebben aangebracht, lijkt de fijne variant wat vlak, maar ik denk toch dat de grotere steentjes echt te grof zijn.
Maar het idee om een paar proefstukjes te maken, is prima. Ik strooi de ballast los tussen de bielzen, dan aan beide kanten naast de rails. Met een droog kwastje veeg ik alles zo goed mogelijk 'in model'. Dan druppel ik er voorstrijk overheen (niet de watergedragen variant, maar met spiritus oplosbare) en dan wachten tot het droog is. De stofzuiger eroverheen om alle losse korrels weg te halen (moeten niet tussen de tandwielen raken van je locs). Als laatste wat plekjes bijwerken waar te weinig is blijven liggen.
Ik breng de ballast op kleur met sterk verdunde bruinzwarte verf. Daarna volgen laagjes roestbruin, eventueel met de airbrush. Als laatste met lichtgrijs of wit nog wat drybrushing. Dat brengt net wat accenten tot leven.
En vergeet ook niet de spoorstaven van roestkleur te voorzien.

Groet,

Peter



Gelogd

Tjoekedoris

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • Eigenlijk klooi ik maar wat an
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 11:23:46 »

Ik zou voor de groffe variant gaan, want die is inderdaad sprekender.
De fijne is eigenlijk voor N-spoor zo te zien, maar is heel goed bruikbaar om een pad naast het spoor te leggen, of om grote industriële vlakken te maken.
Gelogd
Zonder trein spoor je niet.

MARTIN

station "Engental" tijdperk III (K-rails,U-vorm 245x249x330),iTrain,Tams Redbox,Rosoft,Digikeijs

basjuh1981

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • Testbaan "Die Sauerlandbahn"
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 14:20:45 »

Ik strooi de ballast los tussen de bielzen, dan aan beide kanten naast de rails. Met een droog kwastje veeg ik alles zo goed mogelijk 'in model'. Dan druppel ik er voorstrijk overheen (niet de watergedragen variant, maar met spiritus oplosbare) en dan wachten tot het droog is. De stofzuiger eroverheen om alle losse korrels weg te halen (moeten niet tussen de tandwielen raken van je locs). Als laatste wat plekjes bijwerken waar te weinig is blijven liggen.
Ik breng de ballast op kleur met sterk verdunde bruinzwarte verf. Daarna volgen laagjes roestbruin, eventueel met de airbrush. Als laatste met lichtgrijs of wit nog wat drybrushing. Dat brengt net wat accenten tot leven.
En vergeet ook niet de spoorstaven van roestkleur te voorzien.
Dat klinkt als de Huib Maaskant-methode :D
Gelogd
K-rail, CS3+, iTrain, Tijdperk III: 1960 - 1965
Baanplan "Die Sauerlandbahn"
Mijn YouTube-kanaal

Haradigi

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • "Meet (kijk, voel, luister) en weet"
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #6 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 14:38:38 »

Hi Remco,

En ook ik "doe" het met een kwastje en voorstrijk.

groet
Harald
Gelogd

BlueTrain

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #7 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 15:35:51 »

Hoi,

Eigenlijk zou je er een detailfoto van Grootspoor naast moeten leggen om de korrelgrootte te beoordelen.
Of een preisertje bij zetten. Persoonlijk vind ik middel ook het mooist, maar de korrel is misschien iets te grof. Fijn lijkt me idd té fijn...

Mvg, Willem.
Gelogd
III + IV Stoom Diesel Elocs "Herintreder" 2016: Jaja digitaal!! maar nog wel digibeet. "P8"- (badkuip) en BR216-fan. Kijkt verlekkerd naar knalrode VI-locs, maar "ut" kan eigenlijk niet....

nobody

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2011
  • ......semper idem......
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #8 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 15:44:46 »

 @citaat Bron afbeelding ===> klik
Gelogd
Met vriendelijke groet: Wim.                                  Met kleine onderbreking (ban), lid sinds 2009.
 

RBeijers

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #9 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 16:08:24 »

Ja had deze foto ook gezien en had het gevoel dat de midsel hierbij het dichts in de buurt kwamen. Maar ik ga een een test stukje maken en kijken hoe het gaat.

Bedankt voor de tips zo ver.
Gelogd

ronaldk

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #10 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 16:08:52 »

 @citaat: Dan zie je ook dat in de bron een maximale grootte van 50mm staat. Dat is in H0 maximaal 0,60mm. Ballast in Duitsland zal niet veel anders zijn kwa grootte. Het heeft ook vooral te maken met of het een Haubtbaan of een Nebenbahn of zelfs ICE-strecke. Dan moet het gewicht van het ballast op afgestemd zijn.

Groet Ronald.
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Online Online
  • Lid sinds: 2020
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #11 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 16:43:32 »

Grof:



Fijn:





Ik zou dus voor "fijn" gaan... ;)

Gr, Ben.
Gelogd

Sanderz28

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #12 Gepost op: zaterdag 16 januari 2021, 19:54:07 »

Deze ga ik volgen, ben iets soortgelijks van plan.

En ik zou voor middel gaan :thumbup:
Gelogd

BlueTrain

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #13 Gepost op: maandag 18 januari 2021, 22:39:15 »

 @citaat @citaat
Die Ben :D :P  Als je bij het grootspoor vier van die brokken naast elkaar legt, zijn die net zo breed als een biels. Met dat fijne spul haal je dat bij lange na niet. Dus blijf ik bij middel, al vind ik het nog steeds iets te grof. Als een steen groter is dan de hand/knuist van een preisertje is-ie te groot. Geeft de fabrikant geen uitsluitsel over de maat?

Mvg, Willem.
Gelogd
III + IV Stoom Diesel Elocs "Herintreder" 2016: Jaja digitaal!! maar nog wel digibeet. "P8"- (badkuip) en BR216-fan. Kijkt verlekkerd naar knalrode VI-locs, maar "ut" kan eigenlijk niet....

lucdiels

  • Vaste Gast
  • **
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #14 Gepost op: dinsdag 19 januari 2021, 06:32:30 »

Beste Willem,

een korrel van 1mm in H0 is 87mm op ware grootte. Dat zijn brokken van 8,7cm. Dat is toch ongeveer wat je in werkelijkheid ziet dacht ik zo.
Dus "fijn" lijkt mij juist te zijn.

Luc
Gelogd
Omne paulo difficile ante facile est

henkv

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #15 Gepost op: dinsdag 19 januari 2021, 07:34:52 »

Hebben jullie ook het idee dat bij het grote voorbeeld er meer variatie in steengrootte is dan bij Woodland?
Gelogd

ronaldk

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
    • H0: Bouw van mijn baan
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #16 Gepost op: dinsdag 19 januari 2021, 07:54:41 »

beste luc,

een korrel van 1mm in H0 is 87mm op ware grootte. Dat zijn brokken van 8,7cm. Dat is toch ongeveer wat je in werkelijkheid ziet dacht ik zo.

Kijk even in de link "Ballastbed" die eerder de berichten stond. Dan zal je zien dat er gerept wordt over ongeveer een gradatie. Zie ook: Sagrex BE en Railpro Steenslag. De gebruikte gradatie is afhankelijk van de zwaarte van de lijn (hoofdlijn of nevenlijn).

Hebben jullie ook het idee dat bij het grote voorbeeld er meer variatie in steengrootte is dan bij Woodland?

Klopt. Er zit zeker een grotere gradatie in. Als het spoor ouder is dan zeker. Daarom is het mixen van de diverse zakjes een goede optie. Kijk ook eens bij Horster modelbouwwereld Spurenwelten ballast

Groet Ronald.
Gelogd
De bouw van Poggendam: Op het 3railforum en BNLS-forum

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Online Online
  • Lid sinds: 2020
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #17 Gepost op: dinsdag 19 januari 2021, 09:23:58 »


Die Ben :D :P 


??

Dit is "fijn" van Woodland Scenics:



Gr, Ben.
Gelogd

henkv

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #18 Gepost op: dinsdag 19 januari 2021, 18:03:08 »

Hieronder een link naar een aardige discussie over Woodland ballast. Iemand heeft zitten meten en 'fine' zou dan tussen 0,015" en 0,03" in diameter zijn. Ruwweg 0,375 tot 0,75 mm ofwel 3,25 tot 6,5 cm in het echt. Volgens Prorail meet de meest gebruikte steenslag 3,15 tot 5 cm. Fine is dus op schaal en medium is te groot.

http://cs.trains.com/mrr/f/88/p/221581/2449272.aspx

Wel stelt iemand daar een modelleringsdingetje aan de orde waar ik het wel mee eens ben. "If you want scale, then small ballast is to scale (just a tad big). If you want it to look like ballast to most peoples eyes, then medium, the reason being is things lose detail to the average eyeball as an object gets smaller."

Ballast bekijk ik in het echt van vrij dichtbij. Als ik op het perron sta of uit het raam van een stilstaande trein kijk. Dan zie je de aparte stenen erg goed. Mijn baan bekijk ik zelden dichterbij dan een halve meter en meestal meer. Dat is dus te vergelijken met ruim 40 meter en meer in werkelijkheid. Dan zie je de aparte stenen niet goed meer. Fine is daarvan een prima weergave, maar sluit niet aan bij hoe ik ballast meestal zie.

Dat gezegd hebbende, ga ik toch maar voor fine.
« Laatst bewerkt op: woensdag 20 januari 2021, 07:39:23 door henkv »
Gelogd

RBeijers

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #19 Gepost op: zondag 24 januari 2021, 22:21:53 »

Citaat
Ballast bekijk ik in het echt van vrij dichtbij. Als ik op het perron sta of uit het raam van een stilstaande trein kijk. Dan zie je de aparte stenen erg goed. Mijn baan bekijk ik zelden dichterbij dan een halve meter en meestal meer. Dat is dus te vergelijken met ruim 40 meter en meer in werkelijkheid. Dan zie je de aparte stenen niet goed meer. Fine is daarvan een prima weergave, maar sluit niet aan bij hoe ik ballast meestal zie.

Daarom dat ik ook zo twijfelde tussen middel en fijn maar heb nu een paar kleuren besteld van woodland scenics fine en een mix gemaakt om eens te kijken wat dat deed na verlijming.
Kleurstelling bleef vrijwel gelijk en zag niet veel "bleeding" van kleuren.


Eerste teststukje.
1x Gray Blend Fine Ballast Shaker - 945cm³ - B1393
1x Gray Fine Ballast Shaker - 945cm³ - B1375
3x Brown Fine Ballast Shaker - 945cm³ - B1372


Hier een iets ingezoomde foto hoe het verdeeld tussen de bielzen.

Je kunt er lang aan bezig blijven om de ballast goed te leggen voor het verlijmen ben ik achter gekomen en dit taakje kan over een hele baan veel tijd gaan kosten haha. Maar wel een heerlijk rust gevend taakje zover. (Misschien niet als je tientallen meters moet gaan doen)
Ben nog aan het wachten op de kleur Buff en dan gaan we daar ook nog een beetje mee spelen om de kleurstelling wat beter te krijgen. Ben nog niet heel tevreden met de kleur. En natuurlijk weer wat oefenen met het verlijmen van ballast.
Ook ben ik bezig geweest om de airbrush weer op poten te krijgen en daar weer even wat mee te oefenen. Dit voor de verweren van het spoor.

Bedankt voor de reacties en de leuke perspectieven over ballast. Denk dat dit een topic is dat op dit forum blijft terugkomen.
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #20 Gepost op: zondag 24 januari 2021, 22:29:18 »

Het ziet er fraai uit! Ik denk dat deze korrelgrootte het mooist is. En het kleureffect doet het ook mooi.
Ook ik heb de ervaring dat het een rustgevend klusje is; minder vervelend dan ik vreesde. Het is eigenlijk wel leuk. Beetje strooien, vegen, lijm druppelen, wat bijwerken en dan het volgende stuk. Daarna ga ik er nog met verf tegenaan.


Groet,

Peter
Gelogd

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Online Online
  • Lid sinds: 2020
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #21 Gepost op: maandag 25 januari 2021, 09:13:35 »

 @citaat @citaat Er zit wat veel bruin in lijkt mij. Mijn mix is beige (2), grijs (1) en lichtgrijs (1).



Gr, Ben.
Gelogd

Tjoekedoris

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2013
  • Eigenlijk klooi ik maar wat an
Re: Ballastbed grootte
« Reactie #22 Gepost op: maandag 25 januari 2021, 21:11:27 »

Ik gebruik zelf ballast van "spurenwelten" en wel de Phonolith.
Deze heeft verschillende soorten ballast en op schaal N, H0 en 1.
Je kunt heel goed de H0 gebruiken en tevens van N (de fijnere soort) , om bijvoorbeeld paadjes aan te leggen of grote vlakken te vullen in een BW.

Deze ballast kun je in zakken van 1000, 500, of 250 gram kopen
Ik ben er zeer tevreden over, het past prima bij de schaal en het ziet er professioneel uit.
Gelogd
Zonder trein spoor je niet.

MARTIN

station "Engental" tijdperk III (K-rails,U-vorm 245x249x330),iTrain,Tams Redbox,Rosoft,Digikeijs

Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.081 seconden met 44 queries.