Nieuws:

Wilt u Stichting 3rail steunen? Dit kan eenvoudig via onze Stichting 3rail Webshop :thumbup:

Gelijkvloerse kruising beveiligen

Gestart door jakeman woensdag 02 februari 2011, 01:06:19

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Gelijkvloerse kruising beveiligen
Beste Modelspoorvrienden,

Ik zit met een probleem ik wil voor mijn zijlijntje een paar blokken beveiligen en automatiseren, echter zit ik met het volgende:
De zijlijn gaat via een schaduw-inhaalspoor een gelijkvloerse kruising over, vervolgens de berg uit, maakt een klein paradestukje en gaat dan de berg weer in naar nog een schaduw-inhaalspoortje, dan weer over de gelijkvloerse kruising en dan de berg weer uit naar een zichtbaar Bergstationnetje. De bedoeling is van en naar dit bergstationnetje te pendelen waarbij steeds de treinen kunnen passeren en inhalen via deze inhaalspoortjes, kruisen elkaar dan via de kruising alvorens de zijlijn weer uitkomt bij het hoofdstation. Heeft iemand suggesties hoe dit stukje te beveiligen? Immers, de treinen moeten niet op elkaar botsen als ze de kruising passeren. Er komt dus vanaf 4 kanten treinverkeer de kruising op.
Vanwege ruimtegebrek kan ik niet de kruising vermijden en heb ik zo wel een interessant treinbedrijf in de zijlijn, maar ik breek mijn hoofd over de beveiliging en automatisering ervan.

Iemand tips?

Groeten Jake
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Hieronder een overzicht met het hoofdstation erbij:

Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Leuk probleem, maar welke kruising bedoel je, dat is voor mij nog niet helemaal duidelijk.

Groet,

Wilbert
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lijkt me duidelijk, de kruising in de berg dus :)
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Beste Jake,

Ik vertel Raptor dat een kruising een kruiswissel is (een computer gelooft altijd alles wat je hem vertelt), neem die kruiswissel op in de rijwegen, waardoor de kruising van alle kanten beveiligd is.

Ik neem aan dat je zo'n truc ook met Roc Rail kunt aanhalen.

Groet, Anne W
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Hoi Anne,
Is het dan zo dat rijwegen bestaan uit bijvoorbeeld:
Trein A gaat van blok 4 roze via de kruising en blok 7 oranje naar blok 8 blauw, en dat is dan een rijweg? Daarna zodra trein A in blok 8 blauw een bezetmelding geeft mag trein B pas van blok 3 lichtblauw via blok 2 paars en wederom de kruising naar blok 5 lichtgroen en dat is dan ook weer een rijweg? En zodra Trein B in blok 5 lichtgroen is aangekomen mag pas Trein C van blok 9 geel via blok 7 oranje en onze kruising naar blok 3 lichtblauw vertrekken en dat is dan wederom een rijweg?  En pas als Trein C in blok 3 lichtblauw een bezetmelding doorgeeft mag Trein D van blok 6 bruin via onze kruising en blok 2 paars naar blok 4 roze en dat is dan weer een rijweg? Als het zo werkt zou ik het beginnen te begrijpen. Excuses voor mijn nog onwetendheid in de nieuwe materie die rijwegen heet. Hieronder een tekeningetje van de situatie wat ik bedoel:


Excuses voor de niet al te strakke tekening  O:-D

Er mogen en kunnen dan als ik het goed begrijp maximaal 6 treintjes op de zijlijn pendelen en elkaar inhalen? (hoofdstation 2 sporen, in de berg 2x2 sporen en in het bergstation 2 sporen.
Ik weet (nog) niet of en hoe dat met Rocrail kan, maar ik ga het uiteraard proberen.
Ik ben nog aan de bouw ervan bezig, vrijdag komt electro specialist Maikel weer helpen maar het zal spoedig zover zijn dat we bij die zijlijn beland zijn en dan wil ik graag de beslissing hebben genomen wat te doen met dat stukje :-)

Groeten Jake
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2006

Fan vanaf mijn geboorte

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Hoi Jake,

Het is redelijk simpel. Het is vergelijkbaar met een situatie in een station met wisselstraat. Zolang de wissels tussen de sporen 3,4,5,6 en 7 niet zijn vrijgegeven mag er geen trein rijden op dat traject. De wisselstraat wordt vrijgegeven door de trein, die de wisselstraat als eerste heeft belegd.

Je moet er alleen voor zorgen, dat er geen trein meer vanuit de berg naar het bergstation mag rijden, als het station al volstaat.

Ik zal het nog even in RocRail tekenen en uitwerken.

Groet,
Bert
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Beste Jake,

Ik "beveel je aan" in de goede handen van Bert

Met Raptor is de simpelste oplossing, 4 rijwegen:

4 naar 8
9 naar 3
3 naar 5
6 naar 4

Hiermee zijn alle wissels in gebruik tijdens de uitvoering van elke rijweg en verhinderen daarmee de uitvoering van "kruisende" rijwegen.

Ga je wat meer de expert kant uit, dan kun je 2 en 7 ook benutten om of de rijwegen "achter" de boven omschreven rijwegen weer sneller vrij te geven en/of de baancapaciteit wat te verhogen, maar dan komen er andere trucs om de hoek kijken als halteverboden, rijweg-rijweg kruisingen, rijweg-blok kruisingen. (je electroman kan je daar één en ander over vertellen, Silberberg stikt van die trucs)

Als je zorgt voor melders in de uiteinden in 2 en 7 dan kun je dat in de toekomst alsnog "maken".

Maar zoals gezegd, dit is met een Raptor, ik weet niet hoe dat met Rocrail moet en gaat.

Groet, Anne W

Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2006

Fan vanaf mijn geboorte

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Jake,

Zoals belooft hier nog even een plaatje uit RocRail:



Zoals Anne W aangeeft kun je de rijwegen direct vanaf de (schaduw)stations naar elkaar leggen, maar als de tussenliggende blokken lang genoeg zijn (minimaal treinlengte plus stopsectie), dan kun je die ook gebruiken om de wisselstraat sneller vrij te geven.
Je moet dan in de blokken 2 en 7 3 melders aanleggen, omdat deze in 2 richtingen worden bereden. Als je de schaduwstations altijd maar in 1 richting berijdt, hoef je hier maar 2 melders te leggen, die als stopmelder fungeren en tevens de wisselstrasat weer vrijgeven.

wk is een speciaal symbool voor een kruising (eigenlijk een onbediend kruiswissel).

Groet,
Bert
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Beste Bert,

Je antwoord bewijst maar weer eens dat de principes van automatiseren van de modelspoorbaan niet zo verschillend zijn, Raptor beperkt zich alleen grotendeels tot het automatiseren en de andere programma's besteden een deel van de capaciteit en de tijd aan wat er op het scherm te zien is.

Jake is "in goede handen".

Groet, Anne W
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2006

Fan vanaf mijn geboorte

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Hoi AnneW,

Klopt. Ik vind het zelf altijd prettiger, als ik er een plaatje bij heb om te zien, wat ik doe.

Groet,
Bert
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Gelijkvloerse kruising beveiligen
En ik wil niet veel "modelbaantijd" besteden aan het computerscherm, zo vullen we onze hobby allemaal op een unieke, eigen wijze in.

Groet, Anne W