Nieuws:

Kom gezellig een keertje bij jouw lokale Stichting 3rail Stamtafel lekker kletsen over treintjes en nog veel meer!

Soft-Lok Booster Power-10

Gestart door Anne W woensdag 26 januari 2011, 22:33:49

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Soft-Lok Booster Power-10
Ik kreeg vandaag van een tevreden Raptor gebruiker een Power-10 Booster van Soft-Lok cadeau, want hij gebruikte hem niet meer (had hij me maar eerder ingeschakeld).

Ik ken deze boosters helemaal niet, wat mij aanspreekt is dat de 10 Ampère capaciteit verdeeld is over 5 stroomaansluitingen die elk afgezekerd zijn met een elektronische zekering van 2 Ampère met een signalering of de spanning aanwezig is of niet, het spreekt mij aan omdat mijn Edits booster 10 Ampère levert, wat natuurliijk wel een grote stroom is bij kortsluiting.

Er is altijd wel een plannetje geweest om ook iets met zekeringen per sectie te gaan doen, maar ja dat soort plannetjes halen het niet bij de vreugde van het bouwen van de baan en is dus steeds uitgesteld.

Ik heb net even binnen in het kastje gekeken en ik kan zeggen dat het ontwerp in ieder geval betrouwbaar is, de print is de print van de Edit booster, alleen in het midden is e.e.a. niet gemonteerd, als ik me goed herinner is dat de limitering van de stroom boven de 10 Ampère, door het "in laten storten" van de spanning.

De capaciteit van de ringkerntrafo en de elco's moet ik nog bekijken.

Mijn vraag is of er ervaringen zijn met deze booster bij mijn collega Forumleden, vooral op het stuk trafo/elco's en de werking van de electronische zekeringen.

Bij voorbaat dank, groet, Anne W

N.B. het terugmeldsysteem van deze Raptor gebruiker met een baan van 7 bij 6 meter deed bij melder eenheden 4,5 en 6 niet wat het moest doen, ik ontdekte snel de traditionele fout: geen verbinding tussen de massa van de terugmeldsysteem en de railmassa (aarddetectie met Viessmann 5217).

Raar is alleen, en ik kan dat ook niet begrijpen, dat de eerste 3 meldeenheden het wel goed deden, in ieder geval is deze mede-hobbyist heel blij, snel hadden we vijftien treinen aan het rijden, daarna konden we het hebben over hoe zijn  baanplan in elkaar steekt, tips en opties van Raptor om de zaak nog mooier te maken.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Vraag van Anne

Mijn vraag is of er ervaringen zijn met deze booster bij mijn collega Forumleden, vooral op het stuk trafo/elco's en de werking van de electronische zekeringen

Anne

kijk eens op het raptorforum naar de volgende link:

http://www.raptorforum.nl/uploads/Alternatieve%20toevoegschakeling%20Edits%20Booster%20v10.pdf

Groeten van teunis

PS neem even via PB contact met mij op over deze booster
Ik heb kant en klaar printjes voor deze electronische kortsluit zekering
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Teunis,

Hartelijk dank, maar ik heb een schakeling op de Edits booster zitten die bij een volledige kortsluiting de zaak, via de Raptor, afschakelt.

Mijn bezwaar ligt in het feit dat er voor dat de booster afgeschakeld wordt er toch een tijdje 10 A loopt, ik wil dat per sectie eigenlijk afzekeren op 2 tot 3 A.

Die dingen zijn er wel denk ik, de zekeringen in die Power-10 booster zijn gegoten dingetjes en uit de beschrijving denk ik op te maken dat het eigenlijk bi-metaal schakelaartjes zijn.

Afhankelijk van het commentaar ga ik deze booster zelf gebruiken of hij gaat door naar de MSG, ik denk dat het een goed ding is voor de Silberberg Streckes, in ruil voor de LDT boosters en bijbehorende trafo's, die ik weer kan gebruiken voor de modernisering van de testbaan van de MSG.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Even wat recht zetten, het missende deel is niet de limitering van de uitgangsstroom, die zit er wel in, maar de kortsluiting signalering, logisch want de booster moet op een interne of externe booster uitgang worden aangesloten.

Vandaag begonnen met testen, maar waarschijnlijk te makkelijk willen doen (eigen booster helemaal isoleren, 230 volt en signaalleiding), het leek wel of ik spanning miste, typisch was dat de V36 Doppellok wel reed, maar van de BR50 zelfs de lampen niet branden, alle twee toch een originele M decoder.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Ik proef dat er weinig bekendheid is over deze booster, daarom zal ik een verslagje maken van mijn test en conclusies, op zich spreekt het concept me aan.

Vandaag even in het schema gedoken van de Edits booster want de Power-10 heeft een instelbaar spanningsniveau, bij de Edits booster is dit (voor de specialisten en Peter: de referentiespanning van de spanningsregelaar) vast d.m.v. een zenerdiode van 15 volt, deze booster heeft een schakelaar met een aantal standen, tussen die standen zitten diodes gesoldeerd die dus elk een spanningverlies geven van 0.7 volt, dus de spanning van de booster is instelbaar met stappen van 0,7 volt.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
bij de Edits booster is dit (voor de specialisten en Peter: de referentiespanning van de spanningsregelaar) vast d.m.v. een zenerdiode van 15 volt, deze booster heeft een schakelaar met een aantal standen, tussen die standen zitten diodes gesoldeerd die dus elk een spanningverlies geven van 0.7 volt, dus de spanning van de booster is instelbaar met stappen van 0,7 volt.

Beste Anne

Dat kan bij de edits booster ook.
Zelfde principe.
lager spanning? andere zenerspanning.

Als je dat wil inbouwen in de edits booster dan kan ik je daar wat info over geven.
groeten van teunis
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Teunis,

Natuurlijk weet ik dat, de spanningsregelaar is een 5 volt regelaar boven de referentiespanning, dus als je de referentiespanning varieert, varieert ook het digitale spanningsniveau (zener van 15 volt + 5 volt uit de regelaar is  20 volt voor de eindtransistoren)

Ik beschrijf het zo om iedereen wat kennis te geven over deze booster.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Zoals je zelf zegt wordt een sectie bij kortsluiting afgeschakeld. Ik lees uit een PDF dat dit afhankelijk van de kortsluitstroom 4 sec. kan duren. Da's wel wat lang.

Verder zal na het opheffen van de sluiting de spanning automatisch terug keren op de baan, da's niet altijd handig.

Tot slot zal er geen melding worden gegeven aan de centrale m.a.w. de treinen zullen bij computerbesturing (treindienstleider) niet stilgezet worden. Da's ronduit vervelend.

Advies is dus: niet toepassen.

Gr, ben.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Ben,

je conclusie is wel erg snel en niet erg weloverwogen, ik sta net aan het begin van het testproces.

Op één ding kan ik al wel reageren: inderdaad er is geen kortsluitmelding, twee opmerkingen over de samenwerking met de Raptor:

inderdaad de Raptor zet de zaak niet stil, maar in automatisch bedrijf betekent dat dat de stilgevallen treinen hun rijweg niet afmaken en er dus een melding (al dan niet met een extern zichtbaar alarm) "trein vertraagd" zal verschijnen, verder is het bedrijf veilig, want Raptor zal geen treinen naar de nog steeds bezet zijnde rijweg sturen, als het lang duurt zal het treinverkeer (grotendeels)  tot stilstand komen

de booster heeft indicatielampen voor de secties, middels een stroommeet terugmelder is het wel mogelijk om ook de Raptor noodstop te laten aanspreken.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: Anne W op zondag 30 januari 2011, 12:37:22

je conclusie is wel erg snel en niet erg weloverwogen


Er is het nodige geschreven over deze booster met voor en nadelen die ik met je wilde delen. Daar vroeg je om dacht ik. :)

Gr, Ben.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Heren,

Ik heb voor Tilly deze schakeling gebouwd (voor 5A) en er een schakeling aan toegevoegd.
De originele schakeling heeft n.l. enkele onhebbelijkheden....
De toegevoegde schakeling heeft naast optocouplers voor galvanische scheiding een  overbelastingsbeveiliging.
Er wordt gekeken naar de baanspanning en als die te ver in zakt wordt er een signaal gegeven, terug aan de besturing.
Dit is getest met MRDirect en met Koploper en het geheel werkt gewoon goed: de software schakelt de baan af. De spanning komt ook niet automatisch terug.

Er is wel nog een detectie toegevoegd of er nog pulsen binnen komen, geen pulsen - geen baanspanning.

Wegens persoonlijke omstandigheden is e.e.a. vorig jaar niet verder meer doorgevoerd.

grv Huub
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Ben,

Er is het nodige geschreven over deze booster, ik heb gezocht in de zoekmachines van 3-Rail en Benelux, maar niets gevonden, of heb je het over de "normale" Edits booster (waar ik al 15 jaar mee rijd).

Beste Huub,

Staat die schakeling ergens op papier.

Beste Allemaal,

Vanavond begonnen met een serieus onderzoek, bijgaand wat foto's, dacht ik, maar er zit wat fout met mijn laptop of imageshack, straks verder.

Groet, Anne W

Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Bij mij wel hoor  ;)
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Het lijkt weer wat beter, dus verder, zoals beloofd een paar foto's.

De boostervoorzijde met de leds die branden als de desbetreffende stroomkring niet afgeschakeld is, en de draaiknop, 12 standen om het spanningsniveau te regelen.



Het binnenwerk van de booster



De testopstelling: van Raptor naar LDT booster, van LDT booster naar de Power-10 booster en vandaar naar de baan, verder is nog aangesloten de "normale" LDT booster die mijn Edits booster voedt en de wissel/schakeldecoders, de Edits booster zelf is helemaal afgekoppeld.



De eerste resultaten zijn niet hoopvol, van de BR 50 branden de lampen nog steeds niet, de Br 04 reed wel, maar bleef op kruipsnelheid rijden en de BR 221 ging uit zich zelf rijden.

Daarna ben ik wat gaan meten, achter twee spanningsregelaars zou t.o.v. massa een redelijk identieke maar tegengestelde spanning moeten staan, maar dat is niet zo, ik meet 22 en 8 volt, lijkt me erg "krom", de referentiespanning van de spanningsregelaars meten is niet mogelijk (de soldeerzijde van de print zit onder) en in het oerwoud van diodes op de schakelaar meten is niet erg veilig.

Dus heb ik besloten maar twee zenerdiodes 15V/400mW te gaan halen en te plaatsen in/tussen de draadjes naar/van de draaiknop, dan krijg ik een identieke situatie met de Edits booster.

Wordt vervolgd

Beste Huub,

Ik interpreteer je knipoog als dat die schakeling bij jou op papier staat, moet ik terug knipogen om hem te mogen "hebben".?

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Meet de spanning voor de regelaars.

Mvg,
Peter
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Peter,

Hartelijk dank dat je je er mee gaat bemoeien, ik zal het morgen precies meten, ik heb het overigens gedaan en er is me niets vreemds opgevallen, maar ik weet geen waardes.

Beste Allemaal,

Er zat nog een leerpunt in mijn bezoek aan deze Raptorgebruiker, een curieuze, maar wel een duidelijk voorbeeld hoe weinig mensen "voeling" hebben met "elektro", vandaar dat er weinig mensen zijn die tegelijkertijd echt specialist zijn op zowel werktuigbouw als elektrotechniek (ik ben een scheepswerktuigkundige en die hebben de eigenschap dat ze van beiden iets af weten, maar geen specialist zijn)

De beste man had een nette ringleiding gelegd van zijn boosters naar de middenrail, maar hij had dat niet gedaan van zijn massarailstaven terug naar zijn boosters, zijn redenering was: "dan is de stroom toch al gebruikt en maakt het niets meer uit".

Zulk soort redeneringen komt veel vaker voor, daarom is het zo nuttig dat op mijn Club, de MSG/Den Bosch, o.a. een workshop voor leden en niet-leden gegeven wordt met de titel: basiskennis elektrotechniek.

Groet, Anne W

Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Peter,

Ik meet, t.o.v. de "B" aansluiting (is de massa voor alles) voor de spanningsregelaars (op C5 en C6) respectievelijk +26,7 en -26,0 volt.

Ik meet na de spanningsregelaars met de draaiknop op maximaal, (op C1 en C2) respectievelijk +6,5 en -22,7 Volt, met de draaiknop op minimaal respectievelijk -1,1 en -22,7 Volt.

Dit lijkt me niet goed, ik kan de referentiespanningen voor de spanningsregelaars niet meten zonder demontage van de print, vandaar dat ik er over denk de draaiknop uit te sluiten, is de draadjes doorknippen en zeners te monteren, dan weet ik of de spanningsregelaars goed zijn.

Ik hoor je deskundige commentaar wel.

Inmiddels is mijn normale Edits booster weer aangesloten, loks gedragen zich nu weer normaal.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Zoek eens naar EDITS BOOSTER want die zit er zo te zien in. daar is een schema van met meetpunten, Ik heb deze booster zelf ook gebouwd en bevalt me priema. Zit een hoop pauwer in.
Ik zou trouwens die schakelaar voor die verschillende uitgangsspanningen er uit halen, want de booster zenerd de uitgang op respectievelijk +20 en -20 volt.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Jan,

Hartelijk dank voor de tip, eerst maar eens kijken of met twee 15 volt zeners ik inderdaad de + en - 20 Volt krijg na de spanningsregelaars, ik ken de Edits booster overigens heel goed, heb hem zelf gebouwd en hij hangt al 15 jaar onder de baan.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
De nieuwe testopstelling, met natuurlijk de multimeter paraat.



Zoals gezegd heb ik twee zeners van 15 volt gehaald, de drie draadjes van de draaiknop afgeknipt, op de massa draad een kroonsteentje gezet met daarin in de goede stand de zeners, en de beide zeners in de goede stand aan de oranje en paarse draad gesoldeerd.

De booster ingeschakeld via de Raptor en eerst maar eens gemeten of ik nu een nette + en - 20 volt kreeg, maar nee de negatieve spanning was er boven en de positieve spanning er onder.

Goede raad is duur, dus maar eens van alles meten en daar kwam ineens een rare waarde te voorschijn: het referentie punt voor de zeners is volgens het Edits schema "massa", maar ik mat een verschil tussen de railmassa (is ook alle andere massa) en de "massa" van de zeners, ca. 7 volt spanning, dus zit er een fout of een component aan de andere onzichtbare zijde van de print.

Ik heb toen maar een nieuwe massa voor de zeners gemaakt, op de laatste foto zie je hem aangesloten op de massaklem voor de rails, resultaat: het werkt uitstekend.



De voorzijde van de booster, de draaiknop is weg, om de ledjes brandend te krijgen moest ik nog een massadraadje leggen, de massa van de ledjes zat op de draaiknop aangesloten.

Daarna de booster weer teruggebracht naar de begin opstelling, zodat hij op de baan getest kan worden met behulp van het Raptor menu "beperk maximaal aantal rijdende treinen".

Begonnen met één trein, goed, twee treinen, goed enz., bij acht treinen gebeurde er nog niets, dus ben ik toen maar in één keer naar het maximale aantal treinen gegaan wat ik heb, dertien, en toen gebeurde er wat: de kortsluitbeveilinging werd aangesproken, het lampje ging uit en daarna weer aan  en daarna weer uit.

Toen de capaciteit teruggebracht tot tien treinen, dan kon ik tellen wat er werkelijk reed en de conclusie getrokken dat op mijn baan per stroomkring 6-7 treinen het maximale is (ik rijd zonder wagenverlichting, maar wel met veel soundloks)

Kortsluiting maken met de schroevedraaier resulteert in onmiddelijk afschakelen van de stroomkring, als de sluiting maar kort duurt herstelt de schakelaar gelijk, duurt het langer, dan duurt het ook langer voor hij herstelt, prima zoals gezegd, stuurt Raptor toch geen treinen door, dus heb ik rustig de tijd om het geheel af te schakelen.

Mijn conclusie is dat het een mooie booster is voor 5 rijdende treinen per stroomkring, voor mij voldoende en dat het mij afhelpt van zware 10A kortsluitingen.

Maar ik heb de booster inmiddels geschonken aan de MSG/Den Bosch, het wordt de stroomleverancier voor Silberberg denk ik, in ruil daarvoor krijg ik, als groot benutter van de testbaan voor de Raptor workshops, een LDT booster terug voor de Raptor die in maart geschonken zal worden aan de MSG.



Met de opgedane kennis ga ik mijn eigen Edits stroomvoorziening moderniseren, stroomkringen heb ik al, nu die schakelaars opsnorren en ledjes zetten om te kunnen zien welke kring afgeschakeld is.

Dus wie herkent de schakelaars, die gele dingen?



Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: Anne W op woensdag 02 februari 2011, 23:06:26

Dus wie herkent de schakelaars, die gele dingen?



Groet, Anne W

Anne

Als je die "gele dingen" bedoeld als weergegeven op deze foto dan zijn dat keramische condensatoren. De waarde staat op de zijkant van de condensator. Meestal een paar pico of nanofarad.

Groeten van teunis
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2006

Fan vanaf mijn geboorte

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: teunistreinen link=topic=27864.msg486929#msg486929 date=1296713344

Dus wie herkent de schakelaars, die gele dingen?

IMG]http://img706.imageshack.us/img706/3327/img1135la.jpg[/img]

Groet, Anne W

Anne

Als je die "gele dingen" bedoeld als weergegeven op deze foto dan zijn dat keramische condensatoren. De waarde staat op de zijkant van de condensator. Meestal een paar pico of nanofarad.

Groeten van teunis
[/quote]
Hoi Teunis,

Dat dacht ik eerst ook, maar ik heb hier vrijwel dezelfde en het zijn automatische zekeringen. Het nummer is vergelijkbaar met de maximale waarde. Kijk op de foto http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=mgv101-nl/ helemaal rechts. Een PFRA 300 is 3A en laat na een tijdje de stroom weer door, als de kortsluiting verdwenen is.

Groet,
Bert
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Anne,

Bert heeft gelijk, het zijn automatische zekeringen (PTC's)

grv Huub
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: huub op donderdag 03 februari 2011, 16:06:46
Anne,
Bert heeft gelijk, het zijn automatische zekeringen (PTC's)
grv Huub

Bert en Huub

OK, bedankt, weer wat geleerd.

MVG teunis
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Heren, dank u wel, ik ben op zoek naar het merk en type, zodat ik een bezoek kan brengen aan Boris (de electronika winkel in Waalwijk

Teunis, zo op het eerste gezicht komen ze als deze condensatoren over, maar gezien de schakeling kan het zo niet zijn.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Bij conrad vind je deze dingen als je zoekt op:

eska ptc

grv Huub
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Huub,

Het is een MFR, is dat hetzelfde als een PTC?, ik kan me een PTC wel voorstellen, maar ik vind de snelle werking bij een kortsluiting te snel gaan voor een PTC (zoals ik je verteld heb weet ik ietsiepietsie van electronica, dus ook wat een PTC is, vroeger eens mee geexperimenteerd als afremmer in een blok).

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
MFR zijn PTC zelfherstellende zekeringen van Bourns.
Zie blz.9.
www.hod-electronics.nl/UserFiles/File/PDF/zekeringen.pdf

Mvg,
Peter
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Wat Peter ook al zegt, het zijn inderdaad PTC-based componenten, maar natuurlijk aangepast voor de functie die ze moeten vervullen.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Freak en Huub,

Dank jullie voor de uitleg, ik dacht dat het met een bimetaaltje of zo zou werken.

De booster is vandaag de gehele dag in bedrijf geweest bij de MSG, dus prima, overigens voor het goede begrip:

de booster kan niet rechtstreeks op een centrale maar moet altijd op de railuitgangen van een centrale (met ingebouwde booster) of een booster, ik noem het maar even de "tussenbooster"

de tussenbooster capaciteit kun je mooi gebruiken voor de voeding van je wissel en schakeldecoders via een aparte ringleiding, geeft minder onregelmatigheden op je rijstroom, is bij mij ook zo en ik schakel alles met de digitale stroom en ik zie weinig beweging in een voltmetertje.

als je de tussenbooster ook gebruikt voor de rijstroom dan moet je bij de overgangen van de secties met deze tussenbooster rekening houden met "kortsluitverschijnselen", eventueel is dan een sleperwipper nodig.

Ik gebruik trouwens zo veel mogelijk multi-functioneel: de trafo van mijn tussenbooster voedt ook de seinverlichting, want die moet altijd branden, en hij voedt ook mijn MS als ik wat in te stellen heb in mijn MFX/M4 decoders.

Ik heb even naar de prijs gekeken bij Softlok, de huidige Power-10 heeft 6 uitgangen en kost dan Euro 495, op zich een groot bedrag, maar als je dezelfde capaciteit nodig hebt aan losse boosters/kabels/trafo's en plaatsbeslag, dan valt het wel mee, je moet tenslotte ook naar de "grotere" toekomst van je baan kijken.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
500 Euro ? Is dat niet wat aan de hoge kant ?
De boosterprint met alle componenten (incl. trafo) kost ongeveer 100 Euro.
Dan een kast en wat grut, dan ben je toch aardig in de richting, dacht ik.

grv Huub
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Wat een belaggelijk hoge prijs. De booster komt uit de elektuur waar de printlayout en alles in staat. en ook de behuizing ziet er niet al te profesioneel uit. Met een 100 - 150 euro moet ie dik betaald zijn.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Besten

Kijk even op de website van Softlok.nl

dan zie je de volgende booster prijs:

Booster (MÄRKLIN ~/= / ARNOLD / LENZ / PC- CONTROL CARD/
UHLENBROCK)
Met deze uitbreiding verkrijgt men een zeer stabiele uitgangsspanning,
ongeacht de totale belasting. D.w.z. de uitgangsspanning blijft vrijwel gelijk of
er nu 1of meerdere treinen rijden. De conventionele boosters hebben deze
eigenschap namelijk niet.
Bovendien is de uitgangsspanning traploos instelbaar tussen de 10?21 V
(power-10).
De Power-10 heeft 6 beveiligde uitgangen.
Booster (Power-10) ........................................................... ? 495,00
Booster module (Power-2) ...................................................? 75,00

Misschien is deze booster iets meer dan een edits booster. Bovendien koop je deze kante en klaar.

De edits booster moet je zelf in elkaar zetten!


Ik weet nu wat ik kan vragen als ik zelf een edits booster in elkaar zet en dan verkoop!!!!!!!!!!!!???

MVG teunis
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: Janvis op vrijdag 04 februari 2011, 21:43:30
Wat een belaggelijk hoge prijs. De booster komt uit de elektuur waar de printlayout en alles in staat. en ook de behuizing ziet er niet al te profesioneel uit. Met een 100 - 150 euro moet ie dik betaald zijn.

Hier ben ik het helemaal mee eens !

Ik heb trouwens nog een print-layout op de computer staan, compleet met de extra schakeling die ik er voor gemaakt heb.
Misschien eens gaan produceren ?
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Heren,

Ik heb alleen mijn collega-forummers geïnformeerd, verder heb ik geen oordeel, behalve het feit dat de Raptor gebruiker wel heel erg blij met mij was dat hij mij deze booster kado gaf en dat er natuurlijk meer verkocht wordt tegen hogere prijzen als de kostprijs + opslag, neem Louis Vuitton als voorbeeld.

Groet, Anne W





Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: huub op vrijdag 04 februari 2011, 22:16:07
Hier ben ik het helemaal mee eens !

Ik heb trouwens nog een print-layout op de computer staan, compleet met de extra schakeling die ik er voor gemaakt heb.
Misschien eens gaan produceren ?

Beste Huub

Kan ik dan bij deze een edits 10 A booster inclusief alles en een super kortsluitbeveiliging, gebouwd en wel in een mooie kast bij je bestellen voor zeg 125.00 euro?

teunis

PS ca 500 euro voor een dergelijke booster is wel veel geld, daar ben ik het mee eens.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Helaas zou dat buiten het forum om moeten gaan.
Zie pb
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Huub en Teunis,

Eigenlijk "vergiftigen" jullie deze discussie door met prijzen te werken van door jullie, hobbyisten, gebouwde boosters, waarbij uurloon niet gerekend wordt om maar niet over de BTW te praten.

Een 2,5 A LDT booster gebouwd in een behuizing kost Euro 74, een LDT power supply kost Euro 50, een 5 polige kabel Euro 7, dus totaal Euro 131.

Wil je dezelfde capaciteit als de Power-10, dan moet je er drie bijkopen (één heb je er al omdat de Power-10 een tussenbooster nodig heeft), dus 3 maal Euro 131 is Euro 393.

Dan komt daar nog bij een stekker doos voor 4 stekkers, al met al Euro 400, dus als je een baan plant die een 10 Ampère nodig heeft, dan is de afweging tussen 4 LDT boosters met bijbehorende trafo's en kabelwerken en de Power-10 in één kast met één kabel, slechts Euro 100 groot en dan heb ik het nog niet over de regelbaarheid van de uitgangsspanning.

Dit is correctere informatie voor de gemiddelde digitale modelpoorders, die vaak lang niet zo technisch zijn zoals jullie tweeën.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Waar het mij om gaat is, er word een print gebruikt welke door elektuur ontwikkeld is, er zit dus voor de heren geen enkele ontwikkelings kosten in. Zelfs de printlayout stond destijds in het blad. Dit is dus wel een hele makkelijke manier van geld verdienen. Maar goed een ieder die het er aan uit wil geven moet het zelf weten, maar als ik de behuizing zie geeft me dat geen professioneel gevoel. een esu 8A booster kost ook iets in die richting en dat geeft me een heel stuk beter gevoel.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Jan,

Kun je de ECOS Boost ook gebruiken op niet ESU/Märklin Centrales?

Je vergeet overigens dat de ECOS Boost van 8A ook dat als kortsluitstroom levert, dat is één van de goede ontwerpzaken van de Power-10, 6 uitgangen van elk 2 A, de ECOS Boost heeft geloof ik ook nog een aparte voeding nodig.

Verder geloof me, electronische dingen die er aan de buitenkant mooi uit zien, zien er van binnen net zo uit als electronische dingen die er niet zo mooi uit zien.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

graag een glaasje wijn

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Bij de ecosboost wordt standaard een voeding bijgeleverd.
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: Anne W op zaterdag 05 februari 2011, 10:24:49
Wil je dezelfde capaciteit als de Power-10, dan moet je er drie bijkopen (één heb je er al omdat de Power-10 een tussenbooster nodig heeft), dus 3 maal Euro 131 is Euro 393.

Deze redenering klopt natuurlijk niet, Anne !
Bij jou is de prijs direct lineair met de uitgangsstroom en zo zit het echt niet.
De betreffende elektronica zal hooguit marginaal duurder zijn.
De trafo is wel duurder maar zeker ook niet in die verhouding.

P.s. Wat is een tussenbooster eigenlijk ?
Volgens mij ook weer iets heel duurs wat eigenlijk niks kost ?

grv Huub
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Huub,

Zoals je weet kan een Edits booster standaard niet op een centrale die geen ingebouwde booster heeft (Tams en Raptor), dus moet er eerst een kleine booster op om een "railspanning signaal" te maken waarop de Edits booster wel zo op kan.

Verder ben ik het, als ik in jouw elektronika schoenen sta, met je eens, maar als ik gewoon in de niet-elektronika schoenen sta van een deel van de modelspoorders, ben ik het niet met je eens.

Ik ben gezegend met de mogelijkheid dat ik me in ieders standpunt kan inleven (enkele uitzonderingen daargelaten), vaak heel zinvol, soms niet.

Dus ik begrijp jouw verhaal, maar ook de motivatie van Soft-Lok.

Groet, Anne W
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Een edits booster kan je echt wel rechtstreeks op een pc aansluiten (alleen even een 9 pins sub-d connector er aan maken). Bij mij werkt het priema dus het is onzin dat je een "tusenbooster" nodig bent. En een paar zekering er achter van 2 ampere en ik heb ook 5 kringen. Kortom 500 euro is en blijft te gewoon veel en veel te duur. meer dan 125 euro  is ie gewoon echt niet waard.
Ook een esu o.i.d. is zn geld niet waard maar die hebben het voordeel van de naam (en die zien er tenminste professioneel uit)
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Anne,

De editsbooster wil een symmetrisch signaal hebben, zoals dat uit een seriële poort komt.
Daar heb je niet echt een booster voor nodig maar een eenvoudige schakeling volstaat ook.
Een inverter (cd4093, cd4069 enz.) en een MC1488 doen de truc.
(de inverter is nodig omdat de 1488 ook inverteert).

Tja, die motivatie van Soft-lok is als bij elke verkoper: zoveel mogelijk geld verdienen.
Of zouden ze nog een smak geld moeten betalen aan Elektor (Elektuur) ?

Och ja, laten we er maar over ophouden ......
We zijn het er toch wel over eens  :)

grv Huub

p.s. nog een berichtje door Janvis waar ik het ook weer helemaal mee eens ben !
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2006

Fan vanaf mijn geboorte

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: Janvis op zondag 06 februari 2011, 22:55:46
Ook een esu o.i.d. is zn geld niet waard maar die hebben het voordeel van de naam (en die zien er tenminste professioneel uit)
Over ESU ben ik het niet helemaal eens, want de ESU-booster heeft ook MFX-terugmeldeing en de voeding is kompleet vanaf 230V.

Groet,
Bert
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: huub op zondag 06 februari 2011, 22:57:17
Daar heb je niet echt een booster voor nodig maar een eenvoudige schakeling volstaat ook.
Een inverter (cd4093, cd4069 enz.) en een MC1488 doen de truc.
(de inverter is nodig omdat de 1488 ook inverteert).
Nog eenvoudiger, neem een MAX232. Deze zet een TTL signaal om naar symmetrisch en omgekeerd.

Citaat van: treinbert op zondag 06 februari 2011, 23:01:11
Over ESU ben ik het niet helemaal eens, want de ESU-booster heeft ook MFX-terugmeldeing en de voeding is kompleet vanaf 230V.
Er zijn ook al schakelingen voor MFX-terugmelding in combinatie met een normale booster zorgen.

Mvg,
Peter
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2008

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Inderdaad Peter,
Maar die moet ik gaan kopen terwijl ik die andere twee gewoon heb liggen  :D
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Citaat van: Janvis op zondag 06 februari 2011, 22:55:46
Een edits booster kan je echt wel rechtstreeks op een pc aansluiten (alleen even een 9 pins sub-d connector er aan maken). Bij mij werkt het priema dus het is onzin dat je een "tusenbooster" nodig bent. En een paar zekering er achter van 2 ampere en ik heb ook 5 kringen. Kortom 500 euro is en blijft te gewoon veel en veel te duur. meer dan 125 euro  is ie gewoon echt niet waard.
Ook een esu o.i.d. is zn geld niet waard maar die hebben het voordeel van de naam (en die zien er tenminste professioneel uit)

Beste VisJan

Wat Anne schrijft is een edits booster aansluiten aan een digitale centrale, NIET aan een PC.
De edits booster kan direct aan de PC mbv DDW, MRdirect etc.

ER zijn echter digitale centrales die geen - (3 tot 18) volt en + (3 tot 18) volt leveren, zoals de edits booster als ingang verwacht.
Deze centrales leveren een 0 volt en + 5 volt als uitgang.
Met een "tussen" booster (zoals die van LDT) wordt dit signaal omgezet.

Ik weet dat het simpeler kan zoals Huub aangeeft, maar dat is niet voor iedereen weggelegd om dat te maken of...............
De "tussen" booster kan worden gebruikt als booster voor wissels, seinen etc. terwijl de edits als voeding voor de baan fungeert.

teunis
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Lid sinds: 2007

Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

offline
Re:Soft-Lok Booster Power-10
Beste Heren Zeer Deskundigen (op jullie gebied dan),

Waarom ontwikkelen jullie, gezamelijk en in vereniging, niet een klein printje met componenten in een klein kastje en brengen jullie die niet op de markt, al dan niet via Soft-Lok of zo.

Jullie zouden er de, op dit gebied, a-technische mensen erg mee helpen, mensen die op hun vakgebied ontzettend goed zijn, zoals de tevreden Raptor gebruiker waar dit topic mee begon, die daarmee de aanschaf van een andere booster bespaard hand kunnen blijven.

Groet, Anne W