Nieuws: Regelmatig worden ook lokale Stamtafels georganiseerd! Kom gezellig eens kijken bij zo'n avond of middag!
+  3railforum
|-+  Modelbesprekingen
| |-+  Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken
| | |-+  Verbeteren Massa draaistellocs
0 leden en 2 gasten bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Verbeteren Massa draaistellocs  (gelezen 14573 keer)

wissels

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Verbeteren Massa draaistellocs
« Gepost op: maandag 04 oktober 2010, 23:28:32 »

Hallo allen,

naast het sleperdraadje, kan ook nog wel eens een draadje bij een draaistelloc van het niet aangedreven draaistel naar het chassis als extra massa wonderen doen. Speciaal heb ik met mijn slechts rijdende loc uit mijn verzameling zo toch nog acceptabele rijeigenschappen kunnen verkijgen. Betreft hier een NS1139.

met vriendelijke groet,

Walter
« Laatst bewerkt op: zondag 13 februari 2011, 20:08:09 door wissels »
Gelogd
Computergestuurde Treinbaan met Central Station Reloaded

Hans Biere

  • Gast
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #1 Gepost op: dinsdag 05 oktober 2010, 00:30:32 »

naast het sleperdraadje, kan ook nog wel eens een draadje bij een draaistelloc van het niet aangedreven draaistel naar het chassis als extra massa wonderen doen.

Hallo Walter,

ook hierin ben ik zeer ge-interresseerd daar ik ook een lok in mijn bezit heb die ik "ervan verdenk" dit soort problemen te hebben.

Vraag: kan / wil jij jouw idee, zoals Johan zo mooi heeft gedaan,  ook met een afbeelding (foto) illustreeren?

Alvast bedankt!
Gelogd

Olav

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #2 Gepost op: dinsdag 05 oktober 2010, 11:42:48 »

Hallo allen,

naast het sleperdraadje, kan ook nog wel eens een draadje bij een draaistelloc van het niet aangedreven draaistel naar het chassis als extra massa wonderen doen. Speciaal heb ik met mijn slechts rijdende loc uit mijn verzameling zo toch nog acceptabele rijeigenschappen kunnen verkijgen. Betreft hier een NS1139.

met vriendelijke groet,

Walter

Ook toevallig Walter. Mijn beide 1100-en hebben daar last van gehad.

Ik heb dat iets anders opgelost. Ik heb een draadje met meerdere tieren een redelijk strak om de as gewikkeld, wel zo dat de as soepel blijft draaien. Dan op een plekje een soldering gemaakt dat het draadje niet eraf lopen kan.

Eigenschappen 100% verbeterd.


Johan, wereldtip.

Ik heb een aantal nieuwe locs op nieuwe rails bij mijn nieuwe draaischijf die haperen af en toe. Ga ik uitproberen.
Gelogd
Groeten

Olav


BB, Edits, IB, Trainbrain

bluey

  • Gast
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #3 Gepost op: dinsdag 05 oktober 2010, 13:58:26 »

Citaat
kontankspray lost geen oxidatie op dus het probleem blijft bestaan.


jawel hoor! dat doet contactspray nou juist!


verder vind ik het wel een goeie oplossing, maar aan de andere kant merk ik juist vaak dat als er stilstand problemen zijn dit meestal aan de massa ligt en niet aan de sleper!
Mijn Br86 stond regelmatig stil, en na de tip om de massa ook aan het voorste en achterste draaistel (of hoe dit in vaktermen dan ook heet) te verbinden, was het probleem opgelost

Roland

Roland
Gelogd

wissels

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #4 Gepost op: zondag 10 oktober 2010, 23:13:49 »

naast het sleperdraadje, kan ook nog wel eens een draadje bij een draaistelloc van het niet aangedreven draaistel naar het chassis als extra massa wonderen doen.

Hallo Walter,

ook hierin ben ik zeer ge-interresseerd daar ik ook een lok in mijn bezit heb die ik "ervan verdenk" dit soort problemen te hebben.

Vraag: kan / wil jij jouw idee, zoals Johan zo mooi heeft gedaan,  ook met een afbeelding (foto) illustreeren?

Alvast bedankt!

Hallo Hans,

sorry ik heb er geen foto van, maar het is niet zo moeilijk hoor, soldeer een draadje aan het niet aangedreven draaistel, trek dit draadje langs het gaatje waar ook de rode draad van de sleper doorheen gaat naar het massaaansluitpunt van je loc,

met vriendelijke groet,

Walter
Gelogd
Computergestuurde Treinbaan met Central Station Reloaded

Hans Biere

  • Gast
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #5 Gepost op: maandag 11 oktober 2010, 00:52:02 »

soldeer een draadje aan het niet aangedreven draaistel, trek dit draadje langs het gaatje waar ook de rode draad van de sleper doorheen gaat naar het massaaansluitpunt van je loc,

Hoi Walter,

Bedankt voor de tip. "soldeer een draadje aan het niet aangedreven draaistel" Kan / wil je ook zeggen waar?
Gelogd

MSGHans

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #6 Gepost op: maandag 15 november 2010, 21:12:00 »

Ik kan het solderen van een draadje ook van harte aanbevelen.
Diverse loks waar kontaktproblemen mee waren rijden nu prima.
Om uit te zoeken of de sleper dan wel de massa het probleem veroorzaakt kun je met een geisoleerd pennetje proberen de sleper naar beneden te duwen op de punten waar de lok stopt.
je merkt dan snel waar het probleem zit.
In onze ervaring bij MSG den Bosch zit het probleem net zo vaak in de sleper als in de massa.

De veerspanning van de sleper verhogen helpt ook vaak wel, maar een draadje is nog beter.
Groetjes,
Hans Noordhoff
Gelogd

wissels

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #7 Gepost op: maandag 15 november 2010, 21:17:40 »

Hallo Allen,

ik zal een loopdraaistel van een NS1100 meenemen naar de gastendag. Mijn Mrklin  NS 1139 loopt na zijn hele leven gekwakkeld te hebben nu feilloos met een minimum snelheid over de baan.

met vriendelijke groet,

Walter
Gelogd
Computergestuurde Treinbaan met Central Station Reloaded

Riny

  • Gast
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 07 januari 2011, 08:30:46 »

Voor diegene die er iets aan hebben, een extra massa- punt kun je op diverse manieren toepassen.
Hieronder 2 voorbeelden.





Gelogd

Ben den Hollander

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2017
Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #9 Gepost op: zondag 16 januari 2011, 09:31:31 »

Er lopen hier wat zaken door elkaar: massa afname en sleper verbetering, vandaar. De argeloze lezer gaat het zo niet begrijpen. Het zou handig zijn als een moderator dat even afsplitst.

Gr, Ben.
« Laatst bewerkt op: zondag 16 januari 2011, 12:50:32 door wissels »
Gelogd

wissels

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #10 Gepost op: zondag 16 januari 2011, 12:51:00 »

Er lopen hier wat zaken door elkaar: massa afname en sleper verbetering, vandaar. De argeloze lezer gaat het zo niet begrijpen. Het zou handig zijn als een moderator dat even afsplitst.

Gr, Ben.

Done.

met vriendelijke groet,

Walter
Gelogd
Computergestuurde Treinbaan met Central Station Reloaded

Hans Biere

  • Gast
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #11 Gepost op: zondag 16 januari 2011, 12:58:40 »


Beste Riny,

dank voor het plaatsen; de bovenste foto is mij duidelijk maar op deze zie ik (ouder wordende ogen.....? :lol:) het niet zo gauw. Kun je 'm nog ietsje uitvergroten?

Alvast bedankt.
Gelogd

v200marklin

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #12 Gepost op: zondag 16 januari 2011, 13:40:52 »

Hans,

goed kijken :mrgreen:, op de 2 koperlipjes op de voorloopwieltjes zitten 2 extra massadraden gesoldeerd.

Mvg Gert
Gelogd

Hans Biere

  • Gast
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #13 Gepost op: zondag 16 januari 2011, 14:01:29 »

goed kijken :mrgreen:, op de 2 koperlipjes op de voorloopwieltjes zitten 2 extra massadraden gesoldeerd.

Eureka! Gert, bedankt!
Gelogd

Wijbe

  • Vaste Inboedel
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Spoorwegen bestaan bij de gratie van dwarsliggers.
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #14 Gepost op: zondag 16 januari 2011, 14:57:37 »

dat is een br86,

Als de mijne na de ombouw ook flauw gaat doen, dat maar uit proberen.

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #15 Gepost op: maandag 17 januari 2011, 00:02:16 »

Hans, de meeste oudere draaistelloks hebben een gevouwen metalen draaistelchassis.
Ik soldeer meestal een draadje ergens vlakbij het draaipunt van het draaistel en laat de draad door hetzelfde gat als dat van de sleper de lok in gaan.
Bij een oude Br 50 (3084) heb ik ook een draad op n van de tenderdraaistellen gesoldeerd, werkt erg goed.
je moet wel eerste met een scherp mes de zwarte laag wegkrabben en met een vrij zware soldeerbout eerst het draaistelchassis verhitten, anders pakt het soldeer niet.
Eventueel een beetje S39 gebruiken, maar na het solderen wel goed reinigen.
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Hans Biere

  • Gast
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #16 Gepost op: maandag 17 januari 2011, 00:59:22 »

Eventueel een beetje S39 gebruiken, maar na het solderen wel goed reinigen.

Hoi Ad, dank voor je tip. Hoewel ik tot nu toe altijd geleerd heb dat S39 en electronica absoluut niet samengaan.  :oops:

Maar als je er voorzichtig mee omgaat en zoals je zegt achteraf grondig reinigt zou het een optie kunnen zijn.

Ik heb laatst een elok SNCF (zusje van de Nederlandse 1600) helemaal uit elkaar gehaald en de daarvoor in aanmerking komende onderdelen een ultrasoonbad gegund. Bovendien een digitale (5*) M* 60901 decoder geplaatst inclusief bijbehorende onderdelen. Mij dunkt een grondige revisie en upgrade! Ook de verlichting naar de hedendaagse stand der techniek met orginele Mrklin-onderdelen aangepast.

Alles is vlekkeloos verlopen maar toch vertoont mijns inziens de lok toch een enigzins onrustige loop; ik heb de indruk dat ook hier de "massa" het probleem is en zal dan ook met behulp van jouw en Riny's tips proberen er wat aan te gaan doen. Overigens staat mij bij dat in de handleiding van de decoder hier ook iets over vermeld staat maar dat ga ik nog is na. Ik heb het in iedergeval niet in acht genomen en verklaart waarschijnlijk de door mij geconstateerde onrustige loop. Naar ik van jou en Riny begrijp dus vrij eenvoudig op te lossen.

De betreffende lok wordt eerdaags in mijn "Ausbesserungs Werk" binnen genomen voor dit "nawerk".  :lol:
Gelogd

Kappa

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #17 Gepost op: maandag 17 januari 2011, 08:39:15 »

Hans, heb je al een massadraad aan het chassis en naar het motordraaistel gemaakt?
Gelogd
Groeten Ad

Het leven van een trein gaat niet over rozen....wel over rail! :D

Hans Biere

  • Gast
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #18 Gepost op: maandag 17 januari 2011, 10:49:21 »

Hans, heb je al een massadraad aan het chassis en naar het motordraaistel gemaakt?

Ad, nee nog niet. Ik zal dat vandaag of morgen als ik even tijd heb gaan doen. Je hoort van mij.
Gelogd

Riny

  • Gast
Re:Verbeteren stroomafname sleper
« Reactie #19 Gepost op: woensdag 16 februari 2011, 12:56:47 »


Beste Riny,

dank voor het plaatsen; de bovenste foto is mij duidelijk maar op deze zie ik (ouder wordende ogen.....? :lol:) het niet zo gauw. Kun je 'm nog ietsje uitvergroten?

Alvast bedankt.

Beste Hans,

Wanneer je op de foto/afbeelding klik vergroot deze.
Gelogd

roos

  • Nieuwe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #20 Gepost op: dinsdag 01 maart 2011, 17:43:36 »

hallo mede denkers,'

Ik denk heb een oplosssing gevonden te hebben, voor een slechte massa 1135 /1139 en andere.

Je plaatst een massaveer artnr. 72050 op het draaistel. Deze soldeer je hierop.
De 4 uiteinden rusten nu op de twee assen, draadje naar binnen en klaar.

De moeilijkheid is het verwijderen van de verf tussen de wielen, eerst vertinnen en dan samen laten smelten. Hiervoor grote soldeerbout gebruiken,  vasthouden met een tang en let op de ondergrond wordt n.l. erg heet.

afbeelding massaveer h0 catalogus 2009/2010 bladzijde 301.  Foto van de werkzaamheden is niet nodig.

Tijd eerste 1/2 uur, de tweede 1/4 uur.

Letop bij solderen in de trein kleinere bout gebruiken.



Gelogd

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #21 Gepost op: dinsdag 01 maart 2011, 18:19:42 »

Hallo Roos

dus ongeveer hetzelfde als bij het 1e bericht

PS: wij op het forum houden van foto's  ;)
Gelogd
Groetjes John,
Kalender-items:

Looney Tunes

  • Forum Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2010
  • Dag/nacht schakeling Verlichte modelauto's
    • Mijn website met zelf ontworpen printplaten voor diverse treinen
Re:Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #22 Gepost op: woensdag 02 maart 2011, 18:43:01 »

*** De informatie die in dit draadje staat, is nu k beschikbaar in de 3railforum Wiki ***
Klik hier om naar het artikel op de wiki te gaan :

Door dit soort informatie te concentreren op de wiki, gaat deze informatie niet verloren. Ook foto's die nu vaak op diverse foto-hostings sites staan, worden gedownload, en op onze eigen server geplaatst. Hierdoor wordt deze informatie beter vindbaar, ontdaan van alle oh's en ah's, en blijft behouden. Ook kunnen andere mensen verbeteringen aanbrengen aan Wiki artikeltjes.

Uiteraard kunnen we op het forum de diverse artikeltjes wel blijven bespreken, maar dan beginnen we met een link naar het artikeltje. Als u een draadje weet, wat in aanmerking komt voor op de wiki te plaatsen, of als u wel informatie wilt aanleveren, maar niet zelf wilt schrijven/meedoen aan de wiki, stuur dan de link naar het betreffende draadje of informatie/artikel - evt met foto's naar

John, 3railforum Wiki Medewerker
« Laatst bewerkt op: vrijdag 17 oktober 2014, 22:26:57 door Looney Tunes »
Gelogd
Groetjes John,
Kalender-items:

Roy

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2006
  • Het is allemaal de schuld van opa flodder!
Re: Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #23 Gepost op: dinsdag 08 april 2014, 21:50:12 »

Ik heb even een oud topic opgezocht, over het veel voorkomende massa-probleem bij locs met draaistellen. Ook ik had erg veel last van slechte massa bij mijn beide m 1100en (1135 en 1139). Ik heb dit als volgt opgelost:
Na demontage van het draaistel, ziet het eruit als op de eerste foto. Daarna maak ik het metaal even wat blank, beetje s39rvs erop en vertinnen. Nu had ik nog 2 stuks koperen massa-slepers liggen, die bij een set binnenverlichting zaten. (digirails?). Deze heb ik zo gebogen, dat de lipjes net op de assen rusten. deze heb ik op het draaistel gesoldeerd. Daarna draaistel even goed schoonspoelen onder de kraan, en afdrogen.

Als je vervolgens een draadje trekt vanaf die massa-sleper naar de decoder, heeft je loc een vele betere massa, dan wanneer die draad van je decoder, aan het chassis van je loc zit. De beide locs lopen nu veel mooier!!! Had ik veel eerder  moeten doen.

Roy
Gelogd

hmmglaser

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2014
Re: Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #24 Gepost op: maandag 14 december 2015, 01:07:16 »

Alle problemen die ik hier voorbij zie komen zijn het gevolg van corrosie,en ook alle aanpassingen kunnen weer last gaan krijgen van corrosie! de beste oplossing is maak alles goed schoon en gebruik een middel wat goed smeert maar ook goed spanning geleid!
De enigste aanpassing die ik doe is de motor behuizing van modellen met een 5 polige ook aan de massa leggen(marklin is dit zelf ook vanaf een bepaald bouwjaar gaan doen)door tussen een van de motor schroeven een soldeer lipje te plaatsen!
Gelogd
Mvg Mark

Gonbidatu

  • Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
Re: Verbeteren Massa draaistellocs
« Reactie #25 Gepost op: maandag 13 maart 2017, 16:20:48 »

Ls

Om de massa te verbeteren kun je op het loopstel van welke loc dan ook, een verende ring monteren (op de bevestigingschroef) welke wordt gebruikt bij het loopstel van de Motorposten. Zie foto.
Dus loopstel demonteren, de genoemde ring op de schroef schuiven, tussen loopstel en chassis,en het geheel weer monteren en je massa probleem is opgelost.

Groet Koos
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.06 seconden met 22 queries.