Nieuws:

Zin in een spoors uitstapje? Kijk eens in onze kalender!

Begin gemaakt met een schaduw station m rails

Gestart door indriya samatta vrijdag 17 december 2010, 17:09:36

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Heb een begin gemaakt met een schaduw station.Maar eerlijk gezegd weet ik niet in welke blokken het verdeeld moet worden, gebruik van schakelrails e.d.
Hulp is altijd welkom.Ik rij anoloog.
Groet Rene
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Dag René.

Onderstaand heb ik van de foto's jouw sporenplan
overgenomen in AutoCAD. De rode pijlen geven de
rijrichting aan de blauwe strepen de isolatoren om
de baanvakken te scheiden van elkaar. De zwarte
vlakken geven een contactrail aan:



Ik hoop dat het sporenplan een beetje correct is.
Dat geldt tevens voor de rijrichting. De contacten
van de opstelsporen zorgen voor afschakeling van
het bewuste opstelspoor bij bezet. Het contact bij
het inrijspoor dient om het inrijspoor te schakelen
bij een vol  schaduwstation en het contact van het
uitrijspoor dient voor vrijgave van het opstelspoor
waar deze trein vanaf kwam.
Dit is zoals ik het op mijn baan ook uit bedraad heb.

Groeten,

Erik.
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Hallo Erik

Dankje voor deze uitleg.De rijrichting is inderdaad goed.Ik ga de schakelrails inpassen en de blokken maken.Kijken of ik dit voor elkaar kan krijgen :wink:
René
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Hallo Erik
Mag ik zo vrij zijn om je hulp in te roepen?
Ik heb de contactrails aangebracht en de baanvakken geisoleerd.
Maar nu........eerlijk gezgd weet ik het niet meer,haha :(
Welke contactrails dient waar voor.
Pffffffffff nooit gedacht dat er meer bij kwam kijken als alleen maar een trafo en een treintje.lololol
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Dag René.

De schakelrailen van de opstelsporen dienen:
- om het bewuste opstelspoor uit te schakelen
- de wissel naar dit spoor om te zetten

De schakelrail van het uitrijspoor dient:
- om het zojuist verlaten opstelspoor vrij te geven
- de wissel naar het vrij spoor te zetten

De schakelrail van het inrijspoor dient:
- om het inrijspoor uit te schakelen indien alle opstelsporen bezet zijn

E.e.a. verwoord in een schema:
(maar dan wel van mijn eigen schaduwstation,
deze heeft vijf i.p.v. vier opstelsporen, echter
het principe blijft hetzelfde.)



Let hierbij op dat de relais de wisselspoelen continue
schakelen! Dit valt op te lossen met: of een speciaal
relais (vertraagd afvallend) of 'voorschakel-elektronica'
die éénmalig een puls afgeeft die voldoende is om de
spoelen van de wissels aan te sturen (condensator
ontladen) Voorbeelden ervan: hier en hier.

Hoop dat je dit een duidelijke uitleg vindt en
dat je nu de 'draad' weer op kunt pakken!

Groeten,

Erik.
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Hoi Erik
Dank je voor deze snelle reactie.Het is weer een stuk duidelijker.Ik ga de nodige relais aanschaffen en stap voor stap stukjes aan elkaar solderen.

Groet Rene
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Dag René.

Ik kwam jouw schaduwstation in AutoCAD tegen
en heb er nog wat mee gestoeid:



Zo voorkom je die vervelende S-bochten :wink:

Ik heb hier trouwens nog een tekenmal liggen
maar weet nog steeds  niet waar die heen moet.
Ik heb al een paar PB'tjes gestuurd, echter zonder reactie . . .

Groeten,

Erik.
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
versturen[/color][/center]
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Prima, René!

Adres genoteerd - de PB'tjes niet ontvangen.
Ik hoop dat je de tekenmal nog dit jaar ontvangt.

Groeten,

Erik.
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik op j topic "inbreek" maar hoe lang kan de langste trein zijn die je er op kan zetten zoals je het nu gemaakt hebt en hoeveel ruimte heb je in totaal nodig?

Heb hier ook over na lopen te denken en dit zou eigenlijk het begin van een baan moeten zijn maar wij hebben dit niet gedaan en nu moet er dus ergens een plaats worden gevonden voor het schaduwstation........

Harald & Alex
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Elkt spoor in het schaduw station is ongeveer 1.5 mtr lang.Ik heb de volle lengte van de tafel gebruikt.Zal vandaag of morgen weer een nieuwe foto plaatsen.
Groet Rene
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Citaat van: Nieuwenhuis op zondag 19 december 2010, 21:13:59
Dag René.
(...)
E.e.a. verwoord in een schema:
(maar dan wel van mijn eigen schaduwstation,
deze heeft vijf i.p.v. vier opstelsporen, echter
het principe blijft hetzelfde.)
(...)
Groeten,

Erik.

Hoi Erik,

Misschien dat René het allemaal direct kan volgen, maar ik wil het ook graag volgen.
Zou je dat schema ietsje groter kunnen plaatsen. Met mijn bijziende ogen begrijp ik niet helemaal hoe het schema Vol en Vrij afhandelt, want dat doet het wel (middels de uitrij schakelrail) ?

Als ik goed begrijp gebruik je de eindafschakeling van elke wissel als een relais in je schema? Met de wisselrelais die ik zelf gebruik, kan dat op zich ook, al zou ik de functionaliteit ervan liever op een andere manier inzetten.

***edited: plaatje van Erik is verwijderd van de plaatjes upload pagina
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Beste René en Erik,

Op mijn draadje, http://forum.3rail.nl/index.php?topic=26062.0, vind je ook een schakeling voor het analoog besturen van een schaduwstation. Ik heb daarbij standaard Marklin seinen, relais en schakelrails gebruikt. Mochten er vragen zijn dan zie ik ze wel verschijnen.

Met vriendelijke groet,

Marcel (Maavm)
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Je hebt een inrijspoor. Om de inrit uit te schakelen indien alle opstelsporen bezet zijn. Je rijdt dus in principe met meer treinen dan er in het schaduwstation passen, of je houdt daar in ieder geval rekening mee.

Hoe je precies bijhoudt dat op een bepaald moment alle sporen bezet zijn, ontgaat me in het schema. Is dat de horizontale lijn tussen de schakelrails?

Dan heb je waarschijnlijk ook een uitrijspoor, voor het geval de treinen het schaduwstation niet kunnen verlaten?
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Dag Jan Willem.

Citaat van: Jan22 op donderdag 24 februari 2011, 12:10:02
Je hebt een inrijspoor. Om de inrit uit te schakelen indien alle opstelsporen bezet zijn. Je rijdt dus in principe met meer treinen dan er in het schaduwstation passen, of je houdt daar in ieder geval rekening mee.
Juist verondersteld! Ik wil de treinen op mijn baan laten wissellen als een soort 'schuifregister':
twee per richting, wanneer er één de baan verlaat naar het schaduwstation zal er tevens één
de keerlus nemen en zal de 'nieuwe' trein uit het schaduwstation achteraan aansluiten.

Citaat van: Jan22Hoe je precies bijhoudt dat op een bepaald moment alle sporen bezet zijn, ontgaat me in het schema. Is dat de horizontale lijn tussen de schakelrails?
Inderdaad: de horizontale lijn bepaalt de volgorde van het inrijden op de opstelsporen
en indien 'vol' komt er een alarm. Hiervoor is de stopsectie in het inrijspoor opgenomen.

Citaat van: Jan22Dan heb je waarschijnlijk ook een uitrijspoor, voor het geval de treinen het schaduwstation niet kunnen verlaten?
Gelijk de stopsectie van het inrijspoor bestaat er in het uitrijspoor ook een stopsectie
die wordt vrijgegeven als de hoofdbaan vrij is. Deze stopsectie is niet opgenomen in het schema
van het schaduwstation, daar dit er geen onderdeel van vormt.

Mocht je nog vragen hebben, stel ze gerust (topic of PB). Hier nog verdere informatie
t.a.v. het elektra op mijn baan.
Met het programma "Create Your Own Model Railway" kun je jouw eigen baan maken,
om vervolgens analoog of digitaal te sturen. Ideaal om te testen met het sturen van
wissels middels schakelrails. Kijk ook eens op dit topic . . . . :wink:

Groeten,

Erik.
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Citaat van: Nieuwenhuis op donderdag 24 februari 2011, 14:43:44
(...)
Citaat van: Jan22Hoe je precies bijhoudt dat op een bepaald moment alle sporen bezet zijn, ontgaat me in het schema. Is dat de horizontale lijn tussen de schakelrails?
Inderdaad: de horizontale lijn bepaalt de volgorde van het inrijden op de opstelsporen en indien 'vol' komt er een alarm. Hiervoor is de stopsectie in het inrijspoor opgenomen.
(...)
Erik.
De horizontale lijn is dus de koppeling tussen de relais zodat een
'v AND w AND x AND y AND z'- relatie ontstaat voor het inrijden ?

Dus gebruik je daarvoor een relais met 2 of 3 'OM' (gescheiden stroomcircuits). 


  • een 'OM' regelt de stroom toevoer naar de middenrail,
  • een 'OM' gebruik je voor de AND-relatie voor het inrijden,
  • een 'OM' gebruik je voor de NAND-relatie voor het uitrijden

Klopt dat zo'n beetje? En geef je de stand ook nog weer op een display?
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Old Skool Märklin - Scratch Built scenery

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Citaat van: Jan22 op dinsdag 01 maart 2011, 11:33:52
De horizontale lijn is dus de koppeling tussen de relais zodat een
'v AND w AND x AND y AND z'- relatie ontstaat voor het inrijden ?
Volgens mij: v OR w OR y OR z . . . . .

Citaat van: Jan22Dus gebruik je daarvoor een relais met 2 of 3 'OM' (gescheiden stroomcircuits). 


  • een 'OM' regelt de stroom toevoer naar de middenrail,
  • een 'OM' gebruik je voor de AND-relatie voor het inrijden,
  • een 'OM' gebruik je voor de NAND-relatie voor het uitrijden

Klopt dat zo'n beetje?
Inderdaad:
1x maakcontact = overneemcontact stuurstroom
1x maakcontact = rijspanning
1x wisselcontact = sturing wissel

Citaat van: Jan22En geef je de stand ook nog weer op een display?
Ja, met lampjes (maar dat kunnen ook LEDjes zijn natuurlijk) wordt
weergegeven of een opstelspoor bezet is en of het gehele schaduwstation vol is.

Groeten,

Erik.
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re:Begin gemaakt met een schaduw station m rails
Ik begin je schema te begrijpen. Nu nog MS Visio begrijpen, want daarmee kun je het tekenen, ontdekte ik gisteren.