Ongeluk met Glacier Express

Was dat de Glacier Express? Er rijden namelijk ook "gewone" treinen op de route Disentis - Brig - Zermatt.

Toen mijn ouders nog in Zwitserland woonden zagen ze deze treinen dagelijks langs komen: ze woonden op ongeveer 5 minuten loopafstand van het station van Lax en hadden vanuit hun appartement een riant uitzicht op de spoorbaan waar eerst de FO reed en later de MGB - en dus ook de Glacier Express.
Mijn vader noemde de Glacier Express gekscherend ook wel de "Jappen Express" vanwege het grote aantal Aziatische / Japanse toeristen dat bijna dagelijks in die trein zat.

De Glacier Express wordt ook wel de langzaamste Expres ter wereld genoemd. Vanwege het grote aantal bogen en hellingen in het traject ligt de gemiddelde snelheid zo rond de 30 à 40 km/u.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#6

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 18:33:04

Citaat van: bolkoppie op vrijdag 23 juli 2010, 18:14:16
Fotoserie's: KLIK

Gr, Ben.

Op foto 3 ligt het rijtuig er niet fris bij

Mvg, Johan

Re:Ongeluk met Glacier Express

#7

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 18:39:11

Citaat van: Gerard op vrijdag 23 juli 2010, 18:30:29
Citaat van: BMW-Fan op vrijdag 23 juli 2010, 16:51:50
Ik heb vorig jaar nog in de trein naar Zermatt gezeten
Was dat de Glacier Express? Er rijden namelijk ook "gewone" treinen op de route Disentis - Brig - Zermatt.

Jep ik zat in een panorama riijtuig.

Gr Eddie

Re:Ongeluk met Glacier Express

#8

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 18:44:29

Citaat van: BMW-Fan op vrijdag 23 juli 2010, 18:39:11
Jep ik zat in een panorama riijtuig.

Gr Eddie

Dat is niet zo moeilijk, de Glacier Express is één en al panoramarijtuigen

@Gerard, Glacier Experss noemen we de langzaamste sneltrein ter wereld.

Mvg, Johan

Re:Ongeluk met Glacier Express

#9

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 18:50:16

Citaat van: Blausee-Mitholz op vrijdag 23 juli 2010, 18:44:29
Citaat van: BMW-Fan op vrijdag 23 juli 2010, 18:39:11
Jep ik zat in een panorama riijtuig.

Gr Eddie

Dat is niet zo moeilijk, de Glacier Express is één en al panoramarijtuigen

@Gerard, Glacier Experss noemen we de langzaamste sneltrein ter wereld.

Mvg, Johan

Niet alle rijtuigen waren panorama ruituigen :o

Gr Eddie

Re:Ongeluk met Glacier Express

#10

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 18:52:48

Citaat van: Blausee-Mitholz op vrijdag 23 juli 2010, 18:44:29
Dat is niet zo moeilijk, de Glacier Express is één en al panoramarijtuigen

Niet alle rijtuigen van deze trein zijn panoramarijtuigen, er zitten ook "gewone" rijtuigen tussen.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#11

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 18:59:47

De Glacier Express A is uitsluitend met panoramarijtuigen in eigen pad. De B versie is gecombineerdmet reguliere sneltrein.

Zover ik hier kan bekijken gaat het om de Glacier Express A versie.

Mvg, Johan

Re:Ongeluk met Glacier Express

#12

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 20:17:07

Mijn ouders hebben de foto's inmiddels ook gezien en volgens mijn vader was de trein net door Lax heen richting Fiesch toen het gebeurde. Op één van de foto's is een deel van het dorpje Lax nog te zien.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#13

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 23:08:14

Hoi iemand,

Is er al bekend, wat er eigenlijk gebeurd is? Het is vreemd, dat alleen de laatste 3 rijtuigen zijn ontspoord. De lok en de eerste 3 rijtuigen staan nog gewoon in de rails.

Ik heb juist een plaatje van de Glacier Express als achtergrond om mijn computer staan (in de sneeuw).

Groet,
Bert

Re:Ongeluk met Glacier Express

#14

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 23:16:26

Laten we maar gewoon afwachten tot de deskundigen met een verklaring komen en hier niet gaan speculeren wat er mogelijk gebeurd zou kunnen zijn.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#15

Geplaatst Op: vrijdag 23 juli 2010, 23:24:20

Hier een filmpje bij SF Tageschau.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#16

Geplaatst Op: zaterdag 24 juli 2010, 14:11:25

Het vermoeden bestaat dat de oorzaak in de rails gezocht moet worden. Er waren de laatste dagen nogal grote temperatuursverschillen met temperaturen van boven de 30⁰ en een dag later weer 10⁰ kouder. Mogelijk heeft de rails daar te veel onder te lijden gehad.

Kijk naar het verslag dat SF-correspondente Silvia Graber ter plaatse maakt voor een tv-zender.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#17

Geplaatst Op: zaterdag 24 juli 2010, 23:45:59

Citaat van: Gerard op zaterdag 24 juli 2010, 14:11:25
Het vermoeden bestaat dat de oorzaak in de rails gezocht moet worden. Er waren de laatste dagen nogal grote temperatuursverschillen met temperaturen van boven de 30⁰ en een dag later weer 10⁰ kouder. Mogelijk heeft de rails daar te veel onder te lijden gehad.

Kijk naar het verslag dat SF-correspondente Silvia Graber ter plaatse maakt voor een tv-zender.

Hoi Gerard het lijkt mij hetzelfde filmpje als ad al heeft geplaatst.....

m.v.g,

erik

Re:Ongeluk met Glacier Express

#18

Geplaatst Op: zondag 25 juli 2010, 00:04:12

Dat weet ik. Ik verwijs vooral naar het verslag van de correspondente die het vermoeden uitspreekt over de mogelijke oorzaak van de ontsporing.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#19

Geplaatst Op: zondag 25 juli 2010, 10:17:58

Als je op deze foto kijkt zie dat er een wielband ontbreekt

Vergelijk het wiel van het restaurant en de volgende wagen

http://www.bildergalerie.sf.tv/Tagesschau/Zugunglueck-im-Wallis/0725e8fb-c4d7-444f-8eb2-4c7d49059bf5

Groet\

Jos

Re:Ongeluk met Glacier Express (wielband)

#20

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:14:27

Waarom heeft een wiel eigenlijk een buitenflens (wielband) ? Is dat niet heel onhandig bij het nemen van een wissel ?

Re:Ongeluk met Glacier Express

#21

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:22:02

Een flens en een wielband zijn 2 heel verschillende dingen. Dus ik snap je vraag niet.

Re:Ongeluk met Glacier Express (ik was daar in juni)

#22

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:22:58

In juni waren er reparaties aan het spoor tussen Lax en Fiesch. Op dit traject bij het viaduct moest iedere trein stapvoets rijden. De rails lag toen gedeeltelijk 'los'. Er is nieuw ballast aangebracht, nieuwe bovenleiding en een nieuwe goot gemaakt langs de wand.
Mijn vriendin en ik hebben alle foto's nog eens goed bekeken. De trein liep precies daar uit de rails.
Jammer dat we tijdens de vakantie hier geen foto's gemaakt hebben ...

Om wat voor reden ook, zeker niet vanwege een temperatuurverschil van pak 'm beet tien graden. Dit is wel het Rhonedal met extreme temperatuurverschillen, zomer en winter.

Het zal wel zo hebben gezeten: al die 'Jappen' zaten allemaal aan de dalkant vanwege het uitzicht, en daarom viel de wagen om. Tijdens onze passage zat iedereen aan de bergkant, in de schaduw, vanwege de hitte. Dan valt ie natuurlijk niet om.

Re:Ongeluk met Glacier Express (flens of wielband)

#23

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:26:17

Als ik het goed begrijp is een flens die flap aan de binnenkant, en de wielband een uitsteeksel aan de buitenkant van het wiel. De flens hangt binnen de spoorstaaf, en de wielband erbuiten of erop?
Dan is mijn vraag of een wielband op het bovenvlak van de spoorstaaf leunt of erbuiten. En als het erbuiten is, waarom is dat dan?

Re:Ongeluk met Glacier Express (flens of wielband)

#24

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:32:50

Citaat van: Jan22 op donderdag 29 juli 2010, 21:26:17
Als ik het goed begrijp is een flens die flap aan de binnenkant, ...

De flens is de "opstaande rand" aan de binnenzijde van het wiel.

Citeer... en de wielband een uitsteeksel aan de buitenkant van het wiel.

Die wielband zit om het "loopvlak" van het wiel en steekt nergens uit.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#25

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:47:08

Bedankt voor de uitleg.

Een wielband is dus net zo iets als een antislipbandje bij een M* lok ?

Re:Ongeluk met Glacier Express (wielband)

#26

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:53:31

Citaat van: Jan22 op donderdag 29 juli 2010, 21:14:27
Waarom heeft een wiel eigenlijk een buitenflens (wielband) ? Is dat niet heel onhandig bij het nemen van een wissel ?

Als ik het wiel helemaal links op de foto bekijk is het ook net een velg van een auto, ik zie namelijk twee flensen.
Als de wielband eraf is gelopen, zou het overgebleven wiel vlak moeten zijn, maar dat is het niet, of is het gezichtsbedrog?

Re:Ongeluk met Glacier Express

#27

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 21:58:27

Laatste wijziging: donderdag 29 juli 2010, 22:03:21 door Gerard

Citaat van: Jan22 op donderdag 29 juli 2010, 21:47:08
Een wielband is dus net zo iets als een antislipbandje bij een M* lok ?

Hij zit wel op dezelfde manier om het wiel, maar is zeker geen antislipband.

Ik zou je graag verwijzen naar Wikipedia, maar daar zeggen ze:

CiteerDe pagina "Wielband" aanmaken op deze wiki

dus er is nog niets geschreven over dat onderwerp

.

Re:Ongeluk met Glacier Express (wielband dus)

#28

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 22:09:45

Het gaat inderdaad om de foto die Kappa eventjes heeft ingelinkt.
Dat ene wiel links op de foto lijkt dus een wielband te hebben. Niet ieder wiel heeft dat. Wat is de functie ervan ?

Re:Ongeluk met Glacier Express

#29

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 22:14:39

Op FEIJENOORDSE MEESTERS kun je één en ander zien en lezen over treinwielen en banden.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#30

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 22:54:45

Hey Kappa,

Mooie site die feijenoordsemeesters.nl, en met name deze tekening.

Als ik die goed begrijp, dan begrijp ik de eerdere gefotografeerde wielopbouw niet.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#31

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 23:02:07

Citaat van: Jan22 op donderdag 29 juli 2010, 22:54:45
Als ik die goed begrijp, dan begrijp ik de eerdere gefotografeerde wielopbouw niet.

Ik kan wel begrijpen dat je het niet begrijpt, van dat wiel is nl de wielband weg, die zit er dus niet meer.
Uit onderzoek zal moeten blijken of het niet meer aanwezig zijn van de wielband de oorzaak is dan wel een gevolg van het ongeluk. Daar kunnen we op afstand nl niets zinnens over zeggen dan alleen speculeren _{en dat doen we hier niet!}

Mvg, Johan

Re:Ongeluk met Glacier Express

#32

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 23:13:08

Op Blick.ch valt te lezen dat de machinist wordt verdacht van te snel rijden.
De Glacier express is de laatste tijd nog wel eens aan de late kant.
Er wordt gespeculeerd dat de Mcn de krappe bocht te snel heeft genomen.

Re:Ongeluk met Glacier Express

#33

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 23:25:41

Citaat van: Blausee-Mitholz op donderdag 29 juli 2010, 23:02:07
Ik kan wel begrijpen dat je het niet begrijpt, van dat wiel is nl de wielband weg, die zit er dus niet meer.

Johan, als de wielband eraf is, dan houd je toch een binnenwiel over, met een vlak loopvlak en niet een binnenwiel met twee opstaande randen, zoals op de foto?!

Re:Ongeluk met Glacier Express

#34

Geplaatst Op: donderdag 29 juli 2010, 23:57:31

Er zou dan de sprengring en een stuk van de hak te zien zijn ....

Re:Ongeluk met Glacier Express

#35

Geplaatst Op: vrijdag 30 juli 2010, 21:43:36

Hallo,

Hier kunnen jullie lezen (voor wie Duits kan lezen), dat de machinist de trein te vroeg versnelt heeft. Hij deed dat al terwijl hij nog op een stuk reed, waar maar 35 gereden mag worden. De wagons waren allemaal in orde. De wielband, die op de foto ontbreekt, is er dus, zeg maar, tijdens het ongeluk eraf gegaan.

Groetjes

Harry