Nieuws:

Heb je vragen over de werking van het Stichting 3rail Forum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.

Originele museumwagon 1985. (en nu dan toch een vervalsing?!?)

Gestart door AlbertJan woensdag 25 november 2009, 14:44:35

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Marklin Museum jaarwagen 1985
Ik ben in het bezit van deze wagen

4 (3.2%)

Ik ben (helaas) niet in het bezit van deze wagen

61 (48.8%)

Ik ben in het bezit van een exemplaar uit de startset 2857

28 (22.4%)

Ik ben in bezit van beiden

3 (2.4%)

Wie spaart er Museum Jaarwagens

29 (23.2%)

Totaal aantal stemmen: 107

Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Net gestemd dat ik hem niet in m'n bezit heb.
Wel die van 1986 t/m 2014, maar daar gaat de poll niet over.

Groeten,
Ton.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Forum Beheerder Bestuurslid St. 3rail
Lid sinds: 2007

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Op verzoek een zinnige optie toegevoegd!

Wie spaart Museum Jaarwagens??

Gr. Fred.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Ik vind het niet nodig noch interessant om te vermelden dat het alternatief uit set 2857 onderdeel vormt van mijn collectie.
Daarvan zijn er immers honderden (wellicht duizenden) en dat maakt het vervolgens tot geen bijzonderheid doch slechts een van de vele goederenwagons van tante M.
De bijzonderheid geldt slechts voorde museumwagen en daar is de prijs ook naar !
Voor allen die daarin geïnteresseerd zijn: opgepast !
Nog steeds zij er "verkopers" die trachten de wagon uit de set 2857 te slijten als de museumwagon om langs die weg extra centjes op te strijken.

Cees
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Beste mensen.
Zoals al vaker op ons forum bericht, bezit ik beide.
Ik heb lange tijd getwijfeld of ik de originele (en nogal zeldzaam en duur) wel aan zou schaffen omdat ik het alternatief uit set 2857 een goede vervanger vond.
Maar na een aantal jaren verzamelen en een bezoek aan het Märklin museum, toch besloten om voor de "dure" versie te gaan.
Natuurlijk gelijk het probleem, hoe zie ik dat dit een echte is en wat zijn precies de verschillen!?
Uiteindelijk dus besloten om een originele bij de bekende Duitse Märklin verkoper Willi Walter aan te schaffen en daarbij zijn beschrijving waar op te letten bij aanschaf van deze wagon.
Aangezien de oplage maximaal 200 stuks is geweest en deze toch regelmatig aangeboden wordt, kwam bij mij de vraag op hoeveel 3railforummers bezitten deze wagon.
Ook krijg ik nog weleens de vraag, ik wil deze wagon aanschaffen maar waar moet ik op letten?

Op dit moment weet ik dat er minimaal 5-7 stuks originele muesumwagons 1985 onder onze leden zijn maar wellicht ook meer.

@Cees.
Op mijn verzoek is deze vraag in de poll opgenomen.
Ik wilde laatst deze wagon los uit set 2857 kopen om mijn complete set 2857 op de baan in te zetten, maar hier werd ?85,- (na onderhandelen ?60,-) voor gevraagd! 8o
Dus was ik benieuwd of er zoveel verzamelaars zijn die dit alternatief in de collectie hebben dat deze prijs daarmee gerechtvaardigd is.

Veel succes en plezier met het verzamelen van dit leuke onderwerp.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan. 
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Albert-Jan,

Het verschil is vrij eenvoudig vast te stellen: bij de wagon uit de set 2857 ontbreekt bij het wapen de tekst "Museum 1985".
Ik heb enkele jaren geleden de volledige set 2857 gekocht voor ? 90,00 via Ebay Duitsland.
Dat kan vandaag de dag met enige allertheid en geluk nog steeds

Groeten
Cees
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hoi Cees.
Natuurlijk heb je helemaal gelijk wanneer het hier om "eerlijke" Märklin producten gaat maar helaas zijn er lieden die met enig "vernuft" van een goedkope wagon uit set 2857, hier een mooie en "originele" museum uitgave 1985 van weten te maken.
Even het juiste doosje erbij zoeken (of juist niet!) en je hebt enige honderden Euro's verdiend! 8o

En om deze reden is het belangrijk om te weten dat er meer (kleine) afwijkingen zijn dan alleen het museum logo.

Hopelijk behoeden deze weetjes argeloze kopers van een miskoop.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan. 
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Ik volg de Museumwagen uit 1985 al geruime tijd. Uit nieuwsgierigheid en interesse. Voor de duidelijkheid, ik heb er geen. Ik wil er ook geen. Er zijn teveel valse modellen in omloop. Hier een aardig voorbeeld waarvan ik (bijna) zeker ben dat hij vals is. Het doosje klopt in ieder geval niet. Toch staat de teller al boven de 400 euro... Daar snap ik niks van. Als je zoveel geld gaat uitgeven, dan doe je toch even een beetje onderzoek naar de echtheid van een model?!?
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hoi Vincenzo.
Zo op het eerste oog zijn alle kenmerken voor een originele aanwezig.
Doosje en bedrukking zijn juist, dus waarom heb jij twijfels aan de originaliteit?
De wagons worden met de hand van alle extra's voorzien dus helemaal gelijk zijn ze nooit.

Daarbij zijn Duitsers enorm "punktuel" en veel meer op kwaliteit en echtheid gericht als anderen, daarbij kun je bij twijfel over de echtheid Ebay waarschuwen.
En met zoveel kijkers is de kans klein dat een namaak er tussendoor glipt.

Ik ben wel benieuwd naar de uiteindelijke opbrengst.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Speciale Gast Voorzitter St. 3rail
Lid sinds: 2006

Elsloo (LB)

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Poll aangepast. Men kan nu zijn/haar stem aanpassen!
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Is het zo beter Lucien?
Nu kun je meerdere opties aanvinken.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Beste mensen.
Erg leuk om te zien dat deze poll nog steeds leeft! :thumbup:
Gelijk stemming aangepast om te testen of nu alle opties mogelijk zijn en, ja hoor werkt naar volle tevredenheid! :-*
(hoewel de optie 'wie heeft er een "valse" museumwagon 1985' misschien ook nog bijgekund had! O:-D)

Zelf verzamel ik nu al jaren de museumwagons, deze heb ik nu ook helemaal compleet inclusief "alle" afwijkingen.
De opbrengst van de originele museumwagon 1985 blijft constant zo vanaf ?900,- (soms iets minder maar vaker ook wat meer)

Veel plezier met het verzamelen van deze bijzonder leuke serie Märklin wagons.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Dikwijls blijkt er bij het demonteren van de wagen (om hem te bedrukken) een miniscule beschadiging
of soms zelfs een grove beschadiging (afbreken) op te treden op de opsluitnokken van de wagonkast.Deze beschadigingen zijn dan byv. veroorzaakt om de nokken bij elkaar te knijpen.
Zodra er ergens maar ook wit te zien is kan je aannemen dat hij uit elkaar gehaald is . Waarom?

mvg yahotoys

Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Beste allen en met name Albert Jan,

Mijn excuses, ik had niet goed gekeken. Ik heb het nummer van het doosje uit 1986 verwisselt met het doosje uit 1985. Op ebay hebben ze een onduidelijke vergelijking gemaakt en het doosje van 1986 getoond. Albert Jan, je hebt gelijk, het doosje uit de link die ik heb meegestuurd is wel origineel en het zou hier dus heel goed om een originele wegen uit 1985 kunnen gaan. Dat het dan om veel geld gaat... tsja, dat is marktwerking.

Maar dan iets anders... Enige tijd geleden heb ik deze op de kop getikt. Veel geld voor uitgegeven weliswaar, maar dit model gaat me op de een of andere manier aan mijn hart. Hij is een beetje de underdog van het Museummodel 1985...
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Wel een mooi wagentje.

Gr. Mars
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Beste Vincenco.
Geeft helemaal niets, zo leren wij allemaal weer van elkaar.

Wat een leuk zijstapje met deze prachtige wagon! :thumbup:
Natuurlijk leent zo'n wagon zich uitstekend voor andere beschriftingen maar deze uit 1984 is ook nog eens een jaar eerder dan de eerste museumwagon!

Misschien weet iemand ter ere van welk Foto Wettbewerb deze uitgegeven is? (misschien door Märklin?)

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
In Italië is er een (kleine) schare Märklin fans. Eén van de fans (de heer Giuseppe Rocchia) heeft hier zijn visie op de Museumwagen 1985 en deze wagen beschreven. Hierbij de oorspronkelijke link (1e deel Northlander, 2e deel Museumwagen).

http://www.marklinfan.net/giuseppe_rocchia.htm

Hierbij de vertaling:
Het idee van de verkoop van een wagen in het Museum was eigenlijk een gevolg van bepaalde evenementen: De Märklin fans (Märklinisti) wisten dat Märklin in 1984 het 125ste jubileum vierde. Als onderdeel van de verschillende evenementen die georganiseerd werden, was ook een fotowedstrijd voor medewerkers van Märklin. Dat wil zeggen, degenen die wilden en een passie hadden voor fotografie, zoals ikzelf, konden enkele foto's van onderwerpen met het thema het ?125-jarig bestaan? De opdracht was: ?Stuur de directie maximaal 5 foto's, die na de vakantie door een speciale jury worden beoordeeld. De drie beste foto?s zou beloond worden met aantrekkelijke prijzen. Echter, degenen die niet het geluk hadden bij de eerste drie te eindigen, kregen als beloning voor deelname aan de wedstrijd, een bruine wagen met wachthuisje op een vaste sokkel met het opschrift: "ERINNERUNG AN DEN FOTOWETTBEWERB 1984. GEBR. MARKLIN & Co. GÖPPINGEN? begeleid met een brief van de directie die daarin bedankt voor de deelname aan de wetstrijd. Persoonlijk denk ik niet dat er veel verzamelaars zich bewust zijn van het bestaan van deze wagen, en misschien heeft zelfs de heer Koll deze nooit gefotografeerd [note van Vincenzo: Koll heeft hem zeker wel gefotografeerd, want daardoor ken ik deze wagen. Het is de tweede wagen in de reeks speciale uitgaven van gesloten goederenwagens met remmershuisje, vastgelegd door Koll]. We kunnen aannemen dat er weinig werknemers van het bedrijf en liefhebbers van fotografie zijn geweest en daarom is de oplage beperkt tot het aantal mensen die hebben deelgenomen aan deze fotowedstrijd [note Vincenzo: Koll spreekt van 70 exemplaren].

[note Vincenzo: wat volgt is een vrij lachwekkend stukje vooringenomenheid en nogal stereotyperend] Zoals jullie weten, werd Märklin in die tijd nog door drie families geleid en door hun Zwabische achtergrond, mensen die werken, sparen en nooit iets weggooien, konden ze hergebruiken wat in goede staat was.

In het najaar van 1985 bleef een voorraad van enkele wagons van de fotowedstrijd van het voorgaande jaar over. Dus dezelfde wagen met remmershuisje, echter voorzien van een andere tekst werd medio oktober 1985 te koop gezet in het museum. De prijs was DM 19, -. Helaas waren er slechts een paar gelukkige mensen die afwisten van deze wagen en hem kochten. De verkoop -die tot eind december 1985 duurde-, was zeer beperkt. Toen in de eerste maanden van 1986 verzamelaars te horen kregen dat een dergelijke wagen was verkocht, regende het verzoeken voor nabestellingen. Je kunt je niet voorstellen hoeveel verzoeken er kwamen. De prijs werd opgedreven tot DM.2000,-. Maar de wagen was niet meer beschikbaar en de weinige mensen die het geluk hebben gehad om hem te kopen hielden hem angstvallig in eigen bezit.

Einde citaat van de heer Giuseppe Rocchia. Ik kan niet beoordelen of dit waarheidsgetrouw is? Bij mijn weten zijn de Museum modellen restanten van de set 2857. Maar wie weet? In ieder geval een leuk verhaal. Wie aanvullingen heeft, zoals AlbertJan al suggereerde, gaat gerust zijn gang.

Vincenzo
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Vincenzo.
Heel erg bedankt voor het vertalen en publiceren van dit interessante stukje voor geschiedenis! :thumbup:
Rijst natuurlijk gelijk de vraag, hoort deze nu ook bij de voorloper Museumwagon of gewoon een stukje Märklin geschiedenis!? :?

Nog maar eens over nadenken en de Koll hierop nalezen.

vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Beste geïnteresseerden.
Via een forumlid werd ik op weer een "beste" aanbieding van Willie Walter op Ebay.de gewezen! 8o

Met een vraagprijs van ?1750,- (voor dit bedrag werd zijn voorlaatste op Ebay verkocht) nu één in de "aanbieding" voor ?1450,- en blijkbaar ook alweer verkocht!

Voor deze afgelopen aanbieding zie: eBay-Artikelnummer 261861969284

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Albert-Jan,

Waarop baseer je je opmerking dat de wagon voor ? 1.450,00 verkocht zou zijn ?
Er wordt vermeld dat het aanbod beëindigd is en volgens mijn kennis en ervaring betekent dat zich binnen de periode, waarvoor het aanbod geldt, geen koper aangediend geeft.
Met andere woorden "niet verkocht" dus.

Cees
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Voor dit soort bedragen blijft mijn collectie op één na compleet.

Groeten,
Ton.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hoi Cees.
Citaat van: BR98-10 op vrijdag 15 mei 2015, 21:52:42
Waarop baseer je je opmerking dat de wagon voor ? 1.450,00 verkocht zou zijn ?

Je hebt waarschijnlijk helemaal gelijk, ik kreeg dit gemeld en heb niet naar de totale looptijd gekeken! O:-D
Misschien is dit zelfs wel dezelfde als die van 1 à 2 jaar geleden en ook van Willie Walter, toen voor ?1750,- verkocht of misschien toch niet!? :?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.



Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
 :) Mooi verhaal over de  fotowettbewerb wagon, het klink heel plausibel.
Märklin leek eind vorge eeuw wel meer niet in te kunnen schatten in welke oplages iets uit te brengen
Het eerste Kerstwagonnetje van 1993 kwam in een oplage van 5000 stuks, en die van 1994 waren er maar 500 stuks.
En toen die van 1995 weer een stuk meer (getal heb ik even niet paraat) Allen zijn ook de wagon met remmershuisje, net als de hier besproken museum en fotowettbewerb wagon. Ze moeten er in die tijd aardig wat hebben gehad, en af en toe niet goed wetende wat er mee te doen.
En eigenlijk is het toch best wel raar dat Märklin niet op de vraag van de klant inging om een tweede oplage te maken van de eerste museumwagon. Leuk voor de gene die er wel eentje hebben, maar klantvriendelijk kan je het niet noemen.
Had dit forum toen al bestaan hadden we er samen (minimaal) 500 kunnen bestellen. :D (net als het door ons bestelde 3 rail forum wagonnetje)

Dirk-Jan


Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Even terug gezocht via E-Bay en inderdaad, er staat dat hij is verkocht voor een "Preisvorschlag" van  1400 euro. Zelf biedt ik ook wel eens met een voorstel. soms wordt dat automatisch afgewezen en soms wordt het aangenomen. In ieder geval houdt het in dat wij nooit zullen weten of dit 1399 euro  of 599,99euro (ik noem maar iets) is geaccepteerd. Het lijkt wel op een echte (zie het nummer op het doosje).

Wel een beetje flauw om dan ook nog 12 euro verzendkosten te vragen...  :-( pfff
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Ik geef toe dat ik altijd geroepen heb dat ik geen Museumwagen 1985 wil hebben. Ik had simpelweg het vertrouwen niet dat ik een echte zou kunnen aanschaffen. De bedragen die ervoor worden neergelegd wegen mijns inziens niet op tegen het risico dat je een vervalsing krijgt.

Toch ben ik overstag gegaan.

Ik was weer eens aan het kijken op eBay en kwam een schijnbaar leuke aanbieding tegen voor een Museum Jaarwagen uit 1985. Via Google heb ik de foto?s vergeleken en wat bleek? De aanbieder misbruikte andermans foto, dus leek het me verstandig niet verder in te gaan op de bieding (uiteindelijk gesloten voor ?905,- voor 6 wagens, waaronder die uit 1985) De foto bleek van Hans-Willi Walter. Ik kon het niet nalaten hem op de hoogte te brengen dat een ander zijn foto misbruikte.

Hans-Willi Walter vroeg me of ik interesse had in een echte Museumswagen. Nou, een echte zou ik diep in mijn hart toch wel willen hebben. Deze man is specialist in oude modeltreinen en zit al jaren in het vak. Dat geeft vertrouwen en hij heeft me kunnen overtuigen dat de wagen die hij aan mij bood echt is. Uiteindelijk ben ik gevallen en zie hier? Daar staat hij.

Op de foto zie je 4 wagens. De meest voorkomende is natuurlijk uit de set 2857. Die is bij mijn weten vrijwel altijd geweatherd. De tweede is een ongeweatherde versie van dezelfde wagen die ik een half jaar geleden heb gekocht. Dit kom je niet zo heel vaak tegen. De derde (Erinnerung?) kennen jullie al uit een paar posts hiervoor. En de bovenste, is de Museumswagen 1985.

Groet, Vincenzo
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Gefeliciteerd met je "vangst".
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Houd ons niet langer in spanning en verlos ons en zeg hoeveel je betaalde.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Ik durf hem ook niet "zomaar" op ebay te kopen. Maar het is de enige die nog ontbreekt...........................ben jaloers !  :D :D
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
@ Johnnie: Veul... Zoveel dat ik me misschien wel voor gek verklaar. Maar ja, ik werk er ook hard voor en je mag jezelf ook wel eens verwennen met iets exorbitants...  :P
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
 B) Heel erg mooi!
En veel kijkplezier met deze mooie aanwinst.

Dirk-Jan
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Lid sinds: 2013

Als het maar Zwitsers is.

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Mooie wagon. :thumbup: :thumbup:
Veel plezier met deze prachtige aanwinst. :)
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hier nog eentje waarbij dat het enige exemplaar is die mist in de verzameling.
Zo zijn er heel veel, vermoed ik.

Groeten,
Ton.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Je zou het misschien niet verwachten, maar is spaar geen museumwagens... Ik spaar wagens met remmershuisje... Daar horen veel Museumwagens bij. En (gelukkig) is ook mijn verzameling nog niet compleet. En de kans dat ik nog eens de hele museumwagen serie spaar, is eigenlijk best wel groot.  B)
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Lid sinds: 2015

Hoe sneller, hoe mooier!

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Ondanks dat je er voor je gevoel "veul" voor heb moeten betalen is de kick om ein-de-lijk een bepaalde wagon of trein in je bezit te hebben wat mij betreft heel wat waard. Geniet er van, het is een leuk wagonnetje.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Iets is waard wat je zelf bereid bent ervoor te betalen. Als jij het "veul" waard vindt en je verdient je centen eerlijk zie ik geen reden om het niet te doen. Ik voor mij zie er de waarde niet van, dus voor mij zal "veul" ws "te veul" zijn geweest. Toch veel plezier ermee!
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hoi Vince.
Gefeliciteerd met deze bijzondere nieuwe aanwinst! :thumbup:
Zoals je misschien al gelezen had, heb ik de mijne ook bij WW vandaan alhoewel er nog een andere eigenaar tussen zat.
Zit er bij die van jou ook een briefje van WW met de kenmerken waar je bij deze wagon op moet letten?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hallo Albert Jan,

Sorry dat ik zo laat reageer. was even druk en de post een beetje uit het oog verloren. Er zat bij mij geen briefje tussen.

In de correspondentie met Hans Willi Walter interpreteerde ik min of meer dat er twee batches (productie partij) zijn geweest. Het werd me niet duidelijk hoe het nu precies zat en de meningen lijken hier en daar verdeeld. Ik maakte op dat er een batch in Juni 1985 is geweest en een batch in december 1985. De juni geproduceerde modellen zijn als eerste verkocht in december en daarna is er een soort re-run geweest in december die ook meteen zijn uitgegeven.

Maar het kan zijn dat ik dit helemaal verkeerd heb geïnterpreteerd of - begrepen. aantallen zijn evenmin bekend. Volgens mij was het altijd zo dat er maar 200 van zijn geproduceerd. Dit wordt min of meer bevestigd door Koll (er staat een getal van 200 met een vraagtekentje erachter. Dat vraagtekentje heb ik nooit helemaal precies begrepen. Is dat een schatting? Zo ja, hoe ruw is de schatting dan en wat is de afwijking). e volgende vraag is dan natuurlijk: Als er daadwerkelijk twee batches waren, hoe groot waren die dan in aantal.

Ik was van plan Herr Walter te vragen of hij dit wellicht weet, maar er is nog niet van gekomen...

Groet,

Vincenzo
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Hoi Vince.
Geeft helemaal niets, het is allemaal hobby en soms zijn er gewoon belangrijkere dingen! O:-D

Willy Walter is zeker een duur adres maar ook een uiterst deskundig en betrouwbaar persoon.
Ook Joachim Koll is zo iemand, daarbij kun je deze beide personen ook gewoon per Email vragen stellen en, tot dusverre, ook altijd een keurig en duidelijk antwoord gehad.

Stel je vraag aan via Joachim Koll [verlag(apestaartje)joachim-koll.de] en je zult zeker antwoord krijgen.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

edit wakkie: mailadres aangepast
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Met Joachim Koll heb ik ook heel goede ervaringen. Zeer attent en snel geantwoord over een ander issue over een certificaat van de Luckenschluss wagen. Over zeldzame wagens gesproken trouwens... Dit wagentje wordt in de Koll catalogus beschreven met Koll nummer 4680-91703. er zijn er 13 van gemaakt en gesigneerd door Helmut Kohl en andere hoogwaardigheidsbekleeders. Ik heb hier alleen een certificaat van, maar het wagentje is spoorloos  :-(.  Het is overigens verder dezelfde wagen als Koll 4680-91702 en dat wagentje staat ook bekend als de Luckenschluss (oplage 3000).

Koll wist er veel vanaf, maar kon er ook niet aan komen. Heeft hem ook bij mijn weten niet gefotografeerd.

Ik kon het certificaat een keer kopen via E-Bay. Aangezien ik gesloten wagens met remmershuis spaar (serie 4680 en serie 4890), vond ik dit wel het beste alternatief voor "the real deal". Als ik een momentje neem, dan zal ik de heer Koll eens ernaar vragen hoe dit nu met de Museumwagen 1985 zit. Als iemand anders geïnteresseerd is in dit onderwerp en meer gelegenheid heeft, dan mag die ook de fakkel overnemen ;-)

Groet,

Vincenzo
Re:Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Citaat van: AlbertJan op vrijdag 27 november 2009, 09:24:16
Hoe weet je nu of je met een echte van doen hebt?

En in het doosje zit nog een bijgevoegd strookje papier.



Alle gecontroleerd, en ja het klopte! :mrgreen:

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Beste forummers.
Omdat er onlangs weer een museumwagon uit 1985 verkocht is, weer even dit topic erbij gezocht.
Gelijk maar even mijn foto's gerepareerd met ~original achter jpg en alles nog eens door gelezen.

Vince lijkt inderdaad gelijk te krijgen met de verschillende productie batches voor deze wagon want hele kleine verschillen, zoals ook al aangetoond in dit topic, lijken toch regelmatig voor te komen.
Kortom, bijzonder leuk onderdeel om te verzamelen! :D
(ja, kan ik makkelijk zeggen want ik heb deze al een behoorlijk tijdje compleet! O:-D)

Vriendelijke groeten,
AlbertJan. 
Re: Originele museumwagon 1985. (en daar is ie dan!!)
Re: Originele museumwagon 1985. (en nu ook een vervalsing?!?)
Beste museum wagon verzamelaars.
Ondanks de vele twijfels bij een aantal leden omtrent de echtheid van de nogal dure en zeker zeldzame museum wagon 1985, ben ik tot op heden nog nooit een valse tegen gekomen! O:-D
Maar nu wil het toeval dat een buitenlandse modelspoorvriend wat modelspoor spullen in de verkoop wil doen en bij mij te rade ging.
Hij heeft jaren geleden voor "weinig" een museum wagon 1985 en een "voorloper" gekocht en hier verder nooit meer iets mee gedaan.

Maar bij de eerste aanblik, de doosjes dus, was het al gelijk duidelijk dat het hier niet om de originele uitgaves ging maar duidelijk "namaak"! 8o
Nu was de "voorloper Museumswagen 1985" wel een héél duidelijk geval maar niettemin goedbedoelde namaak.
Het ging hier om de wagon met Märklin opdruk uit set 2857 Württembergse goederentrein, 125 jaar Märklin en dan in het doosje van Bierwagon Aktien-Brauerei Wulle Stuttgart.   

De Museum wagon 1985 is een héél ander geval, hier is bewust de indruk gewekt dat het om een echte ging en werd dit geheel voor een "aantrekkelijk" prijsje aan een enthousiaste buitenlandse verzamelaar verkocht.
Het aanbod lijkt nergens op maar wekt wel de interesse van argeloze verzamelaars en werd aldus ook zo verkocht.
Natuurlijk wel een tegenvaller maar de verzamelaar kon er toch wel om lachen. (als een boer met kiespijn dan wel hè?)

Nu is het wel zo dat de wagon absoluut geen vervalsing is maar gewoon (is ook een hele mooie! :-*) Märklin wagon uit set 2857.
Maar het geheel riekt toch enigszins naar oplichting maar is toch geen vervalsing! >:-D

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Re: Originele museumwagon 1985. (en nu dan toch een vervalsing?!?)
Ik ben ook op zoek naar een echte versie. Zou die graag willen hebben. Echter wat is het verschil tussen een neppe en de echte. Ik weet dat jij er 1 hebt, kun je eventueel details op de foto zetten zodat ik weet waar ik naar op zoek moet. Ik wil best wat uitgeven, maar een koude douche heb ik geen zin in.
Re: Originele museumwagon 1985. (en nu dan toch een vervalsing?!?)
de enige die ik ken en alle originele heeft is van het forum verbannen. Alle M modellen staan dar inclus de wagons.Ik heb enkel de clubwagons hier van Belgie.Er zijn verschillen en zeker in prijs. Zit in pietluttigheden en is te vinden na zoeken op internet.Ben je tevreden met een copy dan is het leuk .Wil je de collectie dan kost het centjes.
PS: de verpakking zegt niks want die kan je gewoon krijgen
Re: Originele museumwagon 1985. (en nu dan toch een vervalsing?!?)
Citaat van: Hitmaan op woensdag 22 juni 2022, 19:57:53
Ik ben ook op zoek naar een echte versie. Zou die graag willen hebben. Echter wat is het verschil tussen een neppe en de echte. Ik weet dat jij er 1 hebt, kun je eventueel details op de foto zetten zodat ik weet waar ik naar op zoek moet. Ik wil best wat uitgeven, maar een koude douche heb ik geen zin in.

Ha die Tony.
Een echte kopen is niet zo moeilijk als het lijkt want al beweren velen dat deze vaak vervalst wordt aangeboden, tot dusverre is er nog nooit een "valse" aangetoond en op de foto gezet.
Het is ook zeker niet eenvoudig om de originele Museum opdruk exact gelijk de originele, van de juiste letters te voorzien.
Er is nu wel algemeen bekend dat er 2 originele uitvoeringen zijn die minimaal van elkaar verschillen, Märklin heeft vrijwel zeker 2 producties gemaakt waardoor er hele kleine verschillen te vinden zijn.

Lees dit topic of andere topics over deze prachtige wagon en je kunt dan zelf concluderen dat de aankoop (zeldzaam, dus weinig aangeboden) toch niet zo "risico vol" is als vaak beweerd wordt.
Wel moet je rekenen op minimaal €600,- tot "wdgevg"! :D
Succes!

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
   
Re: Originele museumwagon 1985. (en nu dan toch een vervalsing?!?)
Bedankt voor de reactie. De krulletje bij de deur had ik wel eens wat anders gezien. Blijkbaar is dit ook een klein verschil. mocht ik dus 1 tegen komen dan weet ik dat in elk geval. Ben bij bewust van de prijzen. Hoop toch ooit ergens tegen aan te lopen.
Re: Originele museumwagon 1985. (en nu dan toch een vervalsing?!?)
Hallo allemaal,

Om de echtheid te controleren dient de e in de tekst museum ietwat schuin naar links achteren te staan, bij de wagen
uit de startset staat deze rechtop.

Het doosje zelf dient aan beide zijden voorzien te zijn van de sticker Museumswagen 1985 met de eerder
genoemde tekst 64 423 TYA 06 85 wd.

Je moet deze details echt kennen want deze wagen wordt vaak maar vervalst aangeboden.

Paul-NL