Nieuws:

Wil je ook treinenplaatjes in je onderschrift? Lees hier verder hoe je dat instelt op jouw profiel!

waardes NS 1200 serie

Gestart door Marten maandag 20 juli 2009, 20:52:14

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: 1200Blauw op woensdag 03 februari 2010, 15:05:22
Citaat van: wibi op woensdag 03 februari 2010, 09:03:19
Die show was waarschijnlijk die in het museum in Rockanje, (waar je toen met je auto het strand op mocht) De collectie was die van het echtpaar Dekker.
De naam Dekker komt me idd bekend voor. Kwamen ze niet ergens uit Twente? Rokanje was het dacht ik niet, maar Oostvoorne, het Rail Toy Museum (even gegoogled).

Nee, toen der tijd nagevraagd bij de eigenaar van Rail Toy Oostvoorne. Vertelde mij dat deze mensen uit Arnhem kwamen en  voor zover hij het wist hun hele leven Marklin hadden gespaard. Hun huis stond er vol van vertelde hij mij toen. :)
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Inmiddels is het lijstje weer boven water. Het gaat om 13 verschillende uitvoeringen, dus geen 23. Dat zijn ook precies de uitvoeringen zoals die in de Koll genoemd worden, dus niets nieuws onder de zon. Soms houdt je eigen geheugen je voor de gek...  :(
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
In ieder heval de lijst gevonden. Ik ben wel en beetje blij met de 13 anders kon ik op zoek naar nog 11 andere  :).

Groetjes mister-9 (Frits)
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: mister-9 op maandag 01 maart 2010, 21:26:24
In ieder heval de lijst gevonden. Ik ben wel en beetje blij met de 13 anders kon ik op zoek naar nog 11 andere  :).

Groetjes mister-9 (Frits)
Die 11 roept een vraag op, of eigenlijk twee. Kun je niet tellen of zoek je er nu nog maar één? In het laatste geval: welke?
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
@ 1200 blauw. Als er 23 oude waren moets ik er nog 11 van de oude serie. Maar zoals je al aangaf was dat een foutje.

Ik mis alleen de 1202 met opschrift MEA.
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: mister-9 op zaterdag 06 maart 2010, 13:39:44
@ 1200 blauw. Als er 23 oude waren moets ik er nog 11 van de oude serie. Maar zoals je al aangaf was dat een foutje.

Ik mis alleen de 1202 met opschrift MEA.
Dus tòch... Die staat dus NIET op mijn lijstje! De twijfel slaat toe hier. Had ik dan toch een ander lijstje?   :?
We gooien het in de groep. Ik heb even de lijst niet paraat, dus uit het hoofd (niet helemaal zeker over de varianten 1212 en compleetheid):

3051.1 NS 1219 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.2 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.3 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.4 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak

3055.1 NS 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, gele neus
3055.2 NS 1212 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, gele neus
3055.3 NS 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.4 NS 1212 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.5 NS 1216 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.6 NS 1205 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein

3161.1 NS 1202 Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein

3168.1 NS 1213 grijsgeel, gerenoveerd, twee luchtslangen bufferbalk
3168.2 NS 1213 grijsgeel, gerenoveerd, drie luchtslangen bufferbalk


WIE VULT ME AAN?
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 06 maart 2010, 23:12:22

3055.3 NS 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijze neus

Die bestaat niet.
Re:waardes NS 1200 serie
Henk-Jan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Kijk is lieverd met foto erbij van Henk-Jan Vos
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
3051.1 ns 1219 blauw
3051.2 ns 1211
3051.3 ns 1211 met ns vignet
3051.4 ns 1223 met ns vignet
3051.5 ns 1223 roosters niet verdeeld vlak nummer schild
3051.6 ns 1223 roosters niet verdeeld vlak nummer schild

3055.1 ns 1212 geel/ grijs roosters verdeeld neus bovenop geel
3055.2 @ kappa helemaal mee eens!!!
3055.3 ns 1212 roosters niet verdeeld bovenkant neus geel
3055.4 ns 1212 roosters niet verdeeld bevenkant neus grijs
3055.5 ns 1216
3055.6 ns 1205

3161 ns 1202 blauw
82701 ns 1202 opshrift MEA

3168.1 ns 1213 geel grijs 2 remslangen
3168.2 ns 1213 geel grijs 3 remslangen

@ Henk-jan De site is erg mooi. Allen staan deze op loc nummer volgorde.

Maar mensen ben nu een beetje aan het uitvogelen hoe het 3 rail wiki werkt. Hoop deze week een stuk te kunnen schrijven en foto's te maken. Komt de hele 1200 serie op wiki met alle foto's behalve de 1202 met opschrift.

Groetjes Frits (mister-9)
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Dan zitten we toch al op 16 varianten. Hiermee...

Citaat van: mister-9 op zondag 07 maart 2010, 12:27:49
3055.2 @ kappa helemaal mee eens!!!

...ben ik het NIET eens. Deze bestaat wel degelijk, maar is de zeldzaamste 3055. De variant waarover ik twijfel en die niet bestaat volgens Bordertrain, is de 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijze neus.


Ons overzichtje zou volgens mij moeten zijn:

3051.1 NS 1219 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.2 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.3 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.4 NS 1223 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.5 NS 1223 Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild
3051.6 NS 1223 Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild, afw. panto's

3055.1 NS 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, gele neus
3055.2 NS 1212 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, gele neus
3055.4 NS 1212 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.5 NS 1216 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.6 NS 1205 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein
3055.7 NS 1205 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein, OVP wit

3161.1 NS 1202 Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein

3168.1 NS 1213 grijsgeel, gerenoveerd, twee luchtslangen bufferbalk
3168.2 NS 1213 grijsgeel, gerenoveerd, drie luchtslangen bufferbalk

82701 NS 1202 Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein, opschrift "MEA"


Wat ik met die laatste aanmoet weet ik niet goed. Het afwijkende Märklin-nummer en het merkwaardige opschrift maken me aan het twijfelen of het hier een offiële Märklin-uitgave betreft. Weet iemand dat hier? Foto's? Wat is MEA?
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2007

offline
Re:waardes NS 1200 serie
MEA is een Amerikaanse club van Märklin verzamelaars.
Mogelijk dus voor die Amerikaanse club geproduceerd. Daar zijn meer modellen voor gemaakt.

ps Ik kan geen website vinden, maar 11 april as. kun je wel naar een swap-meet. Kennelijk leeft de club nog wel.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Snap de 1205 niet helemaal. Denk dat het meer om de kap gaat als om de doos, maar goed.

De 3055.2 even veranderen naar de 3055.3 en de lijst klopt helemaal.

De MEA 1202 heb ik nog nooit gezien. Ken iemand die hem heeft maar die zie ik bijna nooit. Zal een keer een foto vragen.
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Ons overzichtje zou volgens mij moeten zijn:

3051.1 NS 1219 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.2 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.3 NS 1211 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.4 NS 1223 Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.5 NS 1223 Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild
3051.6 NS 1223 Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild, afw. panto's

3055.1 NS 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, gele neus
3055.2 NS 1212 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, gele neus
3055.3 NS 1212 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.4 NS 1216 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.5 NS 1205 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein
3055.6 NS 1205 grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein, OVP wit

3161.1 NS 1202 Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein

3168.1 NS 1213 grijsgeel, gerenoveerd, twee luchtslangen bufferbalk
3168.2 NS 1213 grijsgeel, gerenoveerd, drie luchtslangen bufferbalk

82701 NS 1202 Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein, opschrift "MEA"

Is er iemand die de officiële Koll-nummers heeft? Dan hebben we over de nummers tenminste geen misverstanden meer. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat ik ze goed gegokt heb allemaal.


Citaat van: mister-9 op zondag 07 maart 2010, 16:41:00
Snap de 1205 niet helemaal. Denk dat het meer om de kap gaat als om de doos, maar goed.
Tja, meer een roep om volledig te zijn zeg maar. Dat geldt eigenlijk ook voor de afwijkende panto's van de 1223. Die schroef je er dan toch gewoon op zou ik zeggen...

Citaat van: mister-9 op zondag 07 maart 2010, 16:41:00De MEA 1202 heb ik nog nooit gezien. Ken iemand die hem heeft maar die zie ik bijna nooit. Zal een keer een foto vragen.
Graag! Ik ben benieuwd. Op het www is 'ie iig niet te vinden.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2006

a'j plat kunt proatn, mo'j 't neet loaten

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Het schijnt dat deze in 1982 is uitgebracht is op basis van de 3161, zie link voor meer info: http://www.tototrains.com/dutch.htm
Ik had er nog nooit van gehoord totdat ik het hier las.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Om de lijst volledig te krijgen. Hoort deze er zeker bij.
Een andere panto op de 1223 kan ook. Vindt alleen dat ze bijde lastig te vinden zijn.
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: 1200Blauw op zondag 07 maart 2010, 14:10:29
Citaat van: mister-9 op zondag 07 maart 2010, 12:27:49
3055.2 @ kappa helemaal mee eens!!!

...ben ik het NIET eens. Deze bestaat wel degelijk, maar is de zeldzaamste 3055. De variant waarover ik twijfel en die niet bestaat volgens Bordertrain, is de 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijze neus.

Een paar posts eerder:
Citaat van: Kappa op zaterdag 06 maart 2010, 23:44:46
Citaat van: 1200Blauw op zaterdag 06 maart 2010, 23:12:22

3055.3 NS 1212 grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijze neus

Die bestaat niet.

Om even een paar misverstanden uit de weg te ruimen, of het nu de 3055.2 of 3055.3 is, maar in ieder geval bedoel ik dat de versie met grijze neus en verdeelde roosters niet bestaan heeft.
Hiermee zou Marklin dan namelijk met de ene correctie (neus geel --> grijs), de andere, al eerder uitgevoerde correctie (verdeelde --> onverdeelde roosters) weer ongedaan maken en dat is niet logisch.
Dus Henk-Jan, kom maar op met het bewijs, want op bordertrain staat ie ook niet.:wink:
Maar deze discussie is hier al eens eerder gevoerd en blijkt zich af en toe te herhalen.
Overigens is de 3055.2 (of .3) de enige geel/grijze versie van de 1200 die ik heb, dus een 1212 met gele neus en onverdeelde rooster.
Re:waardes NS 1200 serie
Henk-Jan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Klopt ad,

Deze discussie hebben we zeker al eens eerder gehad.
Er zijn vragen op het forum van leden die willen weten hoe het nu eigenlijk zit.
Ik kan eigenlijk alleen maar die informatie geven die ik weet.
Ook ik weet niet precies hoe het eigenlijk in elkaar steekt eerlijk gezegt.

Alle informatie is welkom.
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Inmiddels heb ik ook de Koll-nummers uit een oud exemplaar van eind jaren '80, dus alles even daaraan aangepast:

3051.1 NS 1219 (1965-'67) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.2 NS 1211 (1968) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.3 NS 1211 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.4 NS 1219 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.5 NS 1223 (1970-'71) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.6 NS 1223 (1972) Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild, witte bestreping ipv geel
3051.9 (3951) NS 1223 (1973-'78) Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild, met standaard of afw. panto's

3055.1 NS 1212 (1972) grijsgeel, gedeelde luchtroosters, gele neus
3055.2 NS 1212 (1972) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, gele neus
3055.3 NS 1212 (1973-'76) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.4 NS 1216 (1977-'78) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.5 NS 1205 (1979-'84) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein
3055.6 NS 1205 (*) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein, OVP wit

3161 NS 1202 (1981-'86) Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein

3168.1 NS 1213 (1984) grijsgeel, gerenoveerd, drie luchtslangen bufferbalk
3168.2 NS 1213 (1985-'89) grijsgeel, gerenoveerd, vier luchtslangen bufferbalk

82701 NS 1202 (*) Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein, opschrift "MEA"


* staat niet in mijn boekfragment, want ws later uitgebracht dan de uitgifte van de Koll die ik beschikbaar heb of in een andere editie(?).


Citaat van: Henk-Jan op zondag 07 maart 2010, 22:13:42
Klopt ad,

Deze discussie hebben we zeker al eens eerder gehad.
Er zijn vragen op het forum van leden die willen weten hoe het nu eigenlijk zit.
Ik kan eigenlijk alleen maar die informatie geven die ik weet.
Ook ik weet niet precies hoe het eigenlijk in elkaar steekt eerlijk gezegt.

Alle informatie is welkom.

Ik denk dat er nu een discussie gaat ontstaan op basis van een misverstand waaraan ikzelf ook een bijdrage heb geleverd.  Volgens mij zijn we er allen van overtuigd dat 1212, grijze neus, verdeelde luchtroosters NIET bestaan heeft.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2007

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Je kunt ook de tweerailvarianten nog apart benoemen.

Van de 1219, 1202 en 1205 is een Hamo variant op de markt gebracht. De 1219 met catalogusnummer 8351 in de bekende doos met tekening maar dan met oranje als steunkleur.  De 1202 (8361) en 1205 (8355) hadden alleen een oranje sticker op de toenmalige standaarddoos.

Vraag ik me ook opeens af of de MEA 82701 misschien een tweerailer is, gezien het begincijfer. 

Re:waardes NS 1200 serie
MEA 82701 is gewoon een echte drierailer.

Het nummer 82701 is het nummer van Koll, het marklin nummer is 3161.
Het bedrijfsnummer van de lok is 1202.

Tweety
Re:waardes NS 1200 serie
peterpan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Ik ben wel benieuwd naar de waardes van de 1200's. Zou iemand het lijstje van "1200Blauw" met koll-prijzen aan willen vullen?

Alvast bedankt,
Peter
Re:waardes NS 1200 serie
Hierbij het lijstje Koll (2008) prijzen in euro's aangevuld;

3051.1 NS 1219 (1965-'67) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak             110
3051.2 NS 1211 (1968) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak                   170
3051.3 NS 1211 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak                            500
3051.4 NS 1223 (1970 -1972) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak                  100
3051.5 Bouwpakket 3951 hetzelfde als 3051.4 zonder gedeelde luchtroosters                       240
3051.5 Bouwpakket 3951 met andere pantograven                                                                 240

3055.1 NS 1212 (1972) grijsgeel, gedeelde luchtroosters, gele neus                                      850
3055.2 NS 1212 (1972) grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijs neus                                      850
3055.3 NS 1212 (1972) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, gele neus                                    90
3055.4 NS 1212 (1972-'75) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus                            85
3055.5 NS 1216 (1977-'78) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus                            75
3055.6 NS 1205 (1979-'84) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein         85

3161 NS 1202 (1981-'86) Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein   80

3168.1 NS 1213 (1984) grijsgeel, gerenoveerd, drie luchtslangen bufferbalk                           85
3168.2 NS 1213 (1985-'89) grijsgeel, gerenoveerd, vier luchtslangen bufferbalk                     85

82701 NS 1202 (*) Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein, opschrift "MEA"                                                                                                                        500

37120.1 NS 1211 grijsgeel, A-sein, mfx                                                                                    319*
37121.1 NS 1215 blauw, A-sein, mfx                                                                                        319*


Re:waardes NS 1200 serie
peterpan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Bedankt voor de (richt)prijzen, ga eens kijken om mijn verzameling (langzaam) aan te vullen.

Gr,
Peter
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: 1200Blauw op maandag 08 maart 2010, 14:41:22
3051.4 NS 1219 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
Dat moet de 1223 zijn, de 1219 is nooit in deze uitvoering gemaakt.

Citaat van: Tweety op dinsdag 09 maart 2010, 09:08:42
3055.2 NS 1212 (1972) grijsgeel, gedeelde luchtroosters, grijs neus                                      850
Gaan we weer............... :x
Re:waardes NS 1200 serie
peterpan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Ik zie nu pas de niet bestaande 3055.2 in het lijstje staan. Het lijstje in antwoord #67 is correct (behalve het loknummer van de 3051.4)? kloppen de bedragen die gegeven zijn door Tweety verder wel (behalve de 3055.2)?

Gr,
Peter
Re:waardes NS 1200 serie
Spoorman
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: Kappa op dinsdag 09 maart 2010, 09:51:24Gaan we weer............... :x


Het is niet uit te roeien zoveel volharding. :(
Re:waardes NS 1200 serie
Ik weet dat waarschijnlijk de 3055.2 niet bestaat maar hij staat nog steeds in de koll vermeld.
Het lijstje is uit de Koll 2008.

Ik zag net dat er eventueel ook een foto van de 1202 met MEA opdruk wordt gevraagd voor de
wiki, in het weekend zal ik proberen deze te maken en te posten.

tweety
Re:waardes NS 1200 serie
Henk-Jan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
misschien is het een idee als een forumlid of gast dit draadje leest een foto plaatst in de volgorde van het lijstje.
Re:waardes NS 1200 serie
Meneer Koll luistert soms, en soms helemaal niet.
In het verleden heb ik ook al eens iets gevonden/ontdekt, maar er werd niets mee gedaan.
Zo uit mijn hoofd een voorbeeld, ik heb twee wagens rollende landstrasse, de een heeft een oranje, de andere duidelijk een gele band. Dat is een opmerkelijk verschil, zeker als die rijtuigen naast elkaar staan....
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
@ henk-jan

Ik ben sinds deze week bezig om voor het wiki forum alle locomotieven uit de 1200 serie erop te krijgen. De tekst is reeds klaar alleen morgen de foto's maken en dan gaat de 3051 als eerste online. De 3055 enz zullen daarna denk ik snel volgen.

Foto's hier heel erg mooi maar die van mij komen op het wiki.

Groetjes Frits (mister-9)
Re:waardes NS 1200 serie
Henk-Jan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
WIKI  oké even niet aan gedacht :oops:
Het is een goed idee van je Frits :wink:
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
@ Henk-jan

Daar is een forum voor. Mekaar helpen en van mekaar leren. Ge me best doen om morgen de eerste derop te krijgen.

Groetjes Frits (mister-9)
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: mister-9 op dinsdag 09 maart 2010, 16:55:57
Ik ben sinds deze week bezig om voor het wiki forum alle locomotieven uit de 1200 serie erop te krijgen.
Welk forum is dat Frits, linkje misschien?
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
@ Kappa. Misschien een beetje raare omschrijving van mijn kant. Maar boven aan het 3 rail forum derde linkje van links.

Groetjes Frits (mister-9)
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: Tweety op dinsdag 09 maart 2010, 11:05:52
Ik weet dat waarschijnlijk de 3055.2 niet bestaat maar hij staat nog steeds in de koll vermeld.
Het lijstje is uit de Koll 2008.
Dat is bijzonder merkwaardig, aangezien de Koll-pagina's die ik hier voor mijn neus heb in mijn ogen duidelijk zijn. Letterlijk staat er het volgende (het betreft 3055):

.1 1972 Betreibsnr. 1212, Aufbau ähnlich 3051, seitl. Lüfterblenden mit Zwischenrahmen unterteilt, "Schnauzen" oben gelb, Bügel Typ 8.1, DM 1800,-/1100,-/450,-
.2 1972 wie .1, seitlichen Lüfterblenden nicht unterteilt DM 300,-/200,-/120,-
.3 1973-'76 wie .2 Schnauzen oben grau DM 240,-/160,-/90,-
.4 1977-'78 wie .3 Betriebsnummer 1216, Bügel Typ 8.2 200,-/140,-/60,-
.5 1979-'84 wie .4 Betriebsnummer 1205, jetzt mit "5-Licht-Spitzensignal" (Lichtleiter) beidseitig, obere mittlere Lampen innen schwarz lackierte Attrappen (leuchten nicht mit), ab 1980 Bügel Typ 8.3 (7218) DM 150,-/100,-/30,-

Daaruit maak ik op dat 1212 met grijze neus en onderverdeelde roosters NIET bestaat en ook nooit bestaan heeft. Heb ik het dan fout of raakt iemand anders in de war van de vele "wie"s (zoals ikzelf eerder)? Of is de Koll door de jaren heen aan verandering onderhevig?

____________________

@Kappa:
Voor 3051 hang ik dan maar een soortgelijk citaat op voor 3051 waaruit ik opmaak dat 1219 met vignet wel degelijk bestaat. Ikzelf heb 'm ook nooit gezien. Anywayz, daar gaan we:

.1 1965-'67 seitliche Lüfterblenden mit Zwischenrahmen unterteilt, Zierstreifen gelblich weiss, Betriebsnummer 1219, Bügel Typ 8.1 DM 300,-/220,-/100,-
.2 1968 wie .1, Betriebsnummer 1211 DM 1000,-/600,-/280,-
.3 1969 wie .2, mit neuem NS-Betriebssymbol (weisser Doppelpfeil) seitlicht afgedruckt DM 1300,-/800,-/300,-
.4 1969 wie .3 Betriebsnummer 1219 DM 450,-/280,-/120,-
.5 1970-'71 wie .3 Betriebsnummer 1223 DM 300,-/200,-/80,-
.6 1972 wie .5 seitliche Lüfterblenden nicht unterteilt (Aufbau von 3055), Zierstreifen weiss 460,-/280,-/120,-
.9 1973-'78 Teilesatz mit Stückliste, wie 3051.6, ab 1978 Bügel Typ 8.2/8.3 DM -/bis 410,-/120,-

_________________

Het overzicht zou in mijn ogen dus zo moeten zijn:

3051.1 NS 1219 (1965-'67) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.2 NS 1211 (1968) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak
3051.3 NS 1211 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.4 NS 1219 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.5 NS 1223 (1970-'71) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak
3051.6 NS 1223 (1972) Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild, witte bestreping ipv geel
3051.9 (3951) NS 1223 (1973-'78) Berlijns blauw, ongedeelde luchtr's, NS-vishaak, vlak nr.schild, met standaard of afw. panto's

3055.1 NS 1212 (1972) grijsgeel, gedeelde luchtroosters, gele neus
3055.2 NS 1212 (1972) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, gele neus
3055.3 NS 1212 (1973-'76) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.4 NS 1216 (1977-'78) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus
3055.5 NS 1205 (1979-'84) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein
3055.6 NS 1205 (*) grijsgeel, ongedeelde luchtroosters, grijze neus, A-frontsein, OVP wit

3161 NS 1202 (1981-'86) Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein

3168.1 NS 1213 (1984) grijsgeel, gerenoveerd, drie luchtslangen bufferbalk
3168.2 NS 1213 (1985-'89) grijsgeel, gerenoveerd, vier luchtslangen bufferbalk

82701 NS 1202 (*) Berlijns blauw, ongedeelde luchtroosters, NS-vishaak, A-frontsein, opschrift "MEA" (Märklin-nummer gewoon 3161).

Gezien de toch vrij eensgezinde reacties op de lijst van Tweety zijn we er denk ik wel van overtuigd dat 1212, grijze neus, verdeelde luchtroosters NIET bestaan heeft.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2007

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: 1200Blauw op woensdag 10 maart 2010, 13:00:11@Kappa:
Voor 3051 hang ik dan maar een soortgelijk citaat op voor 3051 waaruit ik opmaak dat 1219 met vignet wel degelijk bestaat. Ikzelf heb 'm ook nooit gezien.

Gezien de niet al te hoge prijs, zou het dan nog om een vrij grote serie moeten gaan ook. Dan is het wel raar dat we er nog nooit eentje hebben gezien, wat mij betreft niet eens een foto.
Er zijn natuurlijk wel exemplaren van de 1219 met een logo (die zou ik vanavond ook nog kunnen maken) maar volgens mij niet door Märklin zelf geproduceerd.
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: mister-9 op woensdag 10 maart 2010, 11:24:51
@ Kappa. Misschien een beetje raare omschrijving van mijn kant. Maar boven aan het 3 rail forum derde linkje van links.
Bedankt, die knop was me nog niet eens opgevallen.....  :D

Citaat van: 1200Blauw op woensdag 10 maart 2010, 13:00:11

@Kappa:
Voor 3051 hang ik dan maar een soortgelijk citaat op voor 3051 waaruit ik opmaak dat 1219 met vignet wel degelijk bestaat. Ikzelf heb 'm ook nooit gezien.
Ik durf eigenlijk met 99,99999% zekerheid te zeggen dat ie niet bestaat, maar wie ben ik..... :roll:
Staat dat in de Koll's katalog?
Bordertrain kent em ook niet.
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: Kappa op woensdag 10 maart 2010, 19:47:19
Citaat van: 1200Blauw op woensdag 10 maart 2010, 13:00:11

@Kappa:
Voor 3051 hang ik dan maar een soortgelijk citaat op voor 3051 waaruit ik opmaak dat 1219 met vignet wel degelijk bestaat. Ikzelf heb 'm ook nooit gezien.
Ik durf eigenlijk met 99,99999% zekerheid te zeggen dat ie niet bestaat, maar wie ben ik..... :roll:
Staat dat in de Koll's katalog?
Bordertrain kent em ook niet.
Dat heb ik gezien. Ik heb hier echter een stel kopieën van uit oude Koll waarop het gewoon zwart op wit staat. Zelf heb ik 'm nog nooit gezien zoals ik al zei, maar dat geldt ook voor 1211 met vignet of 1212 met gedeelde luchtroosters, maar daarvan staan de afbeeldingen ernaast, dus die zijn zeker. Hoe betrouwbaar is Koll? Ik zie het als een soort bijbel, maar...

EDIT: quote hersteld.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2007

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Uit onderstaand overzicht uit de Koll 2008 maak ik op dat die spook 1219 er tegenwoordig niet meer in staat. Is mooi, als de Koll fouten kan erkennen. Je vraagt je alleen af hoeveel fouten erin staan over modellen waar je toevallig niet wat meer weet. Maar ja, de mens zoekt houvast.  8)

Citaat van: Tweety op dinsdag 09 maart 2010, 09:08:42
Hierbij het lijstje Koll (2008) prijzen in euro's aangevuld;

3051.1 NS 1219 (1965-'67) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak             110
3051.2 NS 1211 (1968) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, geen NS-vishaak                   170
3051.3 NS 1211 (1969) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak                            500
3051.4 NS 1223 (1970 -1972) Berlijns blauw, gedeelde luchtroosters, NS-vishaak                  100
3051.5 Bouwpakket 3951 hetzelfde als 3051.4 zonder gedeelde luchtroosters                       240
3051.5 Bouwpakket 3951 met andere pantograven                                                                 240

Anders maar de jaargangen van het tijdschrfit Miniatuurbanen uit die jaren doorbladeren. Daarin adverteerde Märklin met al zijn Nederlandse modellen en de redactie zou een heruitgave van de 1219 ook wel zijn opgevallen. Het verschijnen van de 1211 met logo wordt er wel in genoemd.
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: henkv op woensdag 10 maart 2010, 21:56:27
Anders maar de jaargangen van het tijdschrfit Miniatuurbanen uit die jaren doorbladeren. Daarin adverteerde Märklin met al zijn Nederlandse modellen en de redactie zou een heruitgave van de 1219 ook wel zijn opgevallen. Het verschijnen van de 1211 met logo wordt er wel in genoemd.

Het betreft géén heruitgave, maar het achteraf bedrukken van het bestaande model met het destijds nieuwe NS-logo. Dat is het verhaal van de 1211, die slechts één jaar is geproduceerd. Om die reden vind ik het bestaan van de 1219 met logo niet onwaarschijnlijk. Er zou best een batch 1219's in een magazijn kunnen hebben gestaan die ook bedrukt is. Bewijzen kan ik niets, want ik heb het model hier niet voor m'n neus staan. Je argument dat het gezien de prijs geen zeldzaam exemplaar zou moeten zijn en je 'm dus met zekere regelmaat tegen zou moeten komen kan ik geen speld tussen krijgen. Het mooiste zou dus zijn dat iemand zich hier meldt die een 1219 met vignet in bezit heeft. Hebben we misschien een expert verzamelaar die uitsluitsel kan geven hier? Vooralsnog zien we 'm maar als niet-bestaand denk ik, al blijf ik twijfelen (ik heb 't zwart-op-wit  :shock:)...


EDIT.
Even gegoogled. Er wordt een MP-advertentie gevonden die inmiddels niet meer bestaat met de volgende tekst:

Marktplaats.nl > Marklin HO NS Loc 3051 - Hobby en Vrije tijd ...
Marklin HO Electrische loc. 3051. In topstaat !! Van de 1200 serie van NS Bedrijfsnummer 1219. Geheel van metaal. Kleur blauw v.v. NS vignet. ...
hobby.marktplaats.nl/.../323558221-marklin-ho-ns-loc-3051.html


Dat maakt mijn verwarring weer groter. Bestaat 'ie dan toch?
Re:waardes NS 1200 serie
peterpan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Op mp staat er 1 te koop, ik stuur even een mail of het vignet "origineel" is.

Gr,
Peter
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
@ peterpan.

Ik heb ook een mailtje gestuurd. Ben erg benieuwd wil hem wel naast de 1211 met ns vignet zien kijken of het een echte is.

Groetjes Frits (mister-9)
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: peterpan op woensdag 10 maart 2010, 22:51:25
Op mp staat er 1 te koop, ik stuur even een mail of het vignet "origineel" is.
Peter, bedoel je deze:

Dat vignet is kleiner dan de vignetten die je op de 1211 of 1223 vindt en is volgens mij zo nep als wat.
Re:waardes NS 1200 serie
peterpan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Ja dat is hem. De staat is nog redelijk. Even afwachten, nog niets gehoord.

Gr,
Peter
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2007

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Vind je dat echt 'redelijk'?
Het vignet zit trouwens scheef. Ik denk niet dat Märklin zich daaraan had bezondigd.
Een originele 1211 met logo was altijd herkenbaar aan het feit dat het logo er niet gestoken scherp op staat, zoals je wel krijgt met een transfer. Inmiddels zijn er wel mensen die dat kunnen namaken, zodat je bij een 1211 eigenlijk nooit weet of je met een origineel hebt te maken.

Citaat van: 1200Blauw op woensdag 10 maart 2010, 22:41:13
Citaat van: henkv op woensdag 10 maart 2010, 21:56:27
Anders maar de jaargangen van het tijdschrfit Miniatuurbanen uit die jaren doorbladeren. Daarin adverteerde Märklin met al zijn Nederlandse modellen en de redactie zou een heruitgave van de 1219 ook wel zijn opgevallen. Het verschijnen van de 1211 met logo wordt er wel in genoemd.

Het betreft géén heruitgave, maar het achteraf bedrukken van het bestaande model met het destijds nieuwe NS-logo. Dat is het verhaal van de 1211, die slechts één jaar is geproduceerd.

Dat bedoelde ik ook, maar ook dan had Märklin ermee geadverteerd en/of had de redactie van Miniatuurbanen er iets mee gedaan. Bij de 1211 is dat in ieder geval wel gebeurd.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2007

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Citaat van: Kappa op donderdag 11 maart 2010, 07:44:43Dat vignet is kleiner dan de vignetten die je op de 1211 of 1223 vindt en is volgens mij zo nep als wat.

'Nep' is vanuit de verzamelaar gedacht.  :wink:
Hij is niet nep, maar een vorige eigenaar heeft zijn 1219 gewoon een logo gegeven. Dat hebben natuurlijk wel meer mensen gedaan, maar niet Märklin.
Van de 1211 zijn wel 'neppers' in omloop in de zin dat ze als originele Märklin producties worden aangeboden terwijl ze het niet zijn.
Re:waardes NS 1200 serie
peterpan
gast

Re:waardes NS 1200 serie
Ik heb wel ergere exemplaren gezien die als "redelijk" waren bestempeld dus deze "valt me nog mee".

Volgens verkoper is die origineel maar ik ben er verder niet mee doorgegaan. Kan natuurlijk dat hij hem ooit zo heeft gekocht.

Gr,
Peter
Re:waardes NS 1200 serie
Forum Moderator
Lid sinds: 2006

Gelukkig liggen de dwarsliggers onder de rail.

offline
Re:waardes NS 1200 serie
Henk, het mag duidelijk zijn dat ik met nep doel op een, werkelijk door Marklin geproduceerd model, zonder enige aanpassingen/veranderingen, buiten Marklin om.
In de zin van "heeft het model ooit, in het echt, zo rondgereden" weet ik het niet, want ik heb er geen bewijs van.
Voor hetzelfde geld, is de 1219 al in de huisstijlkleuren geel/grijs gespoten, voordat de vishaak werd aangebracht.
Re:waardes NS 1200 serie
Lid sinds: 2009

offline
Re:waardes NS 1200 serie
De 3051 is nu op het 3 rail wiki te vinden.

Groetjes Frits (mister-9)
Re:waardes NS 1200 serie
Wiki Redactie
Lid sinds: 2009

Twentelijn Tp.IVa (1968-1980)

offline
Re:waardes NS 1200 serie
HIJ BESTAAT!!

Ik heb vandaag op de beurs in Houten een 1219 MET NS-vignet gevonden! Volgens de enigszins bejaarde verkoper was 'ie "in nieuwstaat, van een verzamelaar geweest". Ik heb 'm maar eens goed bekeken. Het vignet viel er nog net niet af als je goed keek. Een oppervlakkige koper zou er denk ik wel in trappen. Voor de duidelijkheid: het was een absolute NEPPER dus!! Bovendien was ' ie bepaald bespeeld. Op het dak zat zelfs een vlek die duidde op aanraking met een chemisch goedje, een zuur oid. Let dus goed op, zeker als de betrouwbaar ogende verkoper zegt dat de waar die hij verkoopt "absolute nieuwstaat" is. Altijd oogjes en oortjes goed openhouden en bijzonder goed opletten!
Nu weten we dus zeker dat 'ie bestaat, volgens de definitie van sommige forummers dan ;-), maar origineel geproduceerd door Märklin twijfel ik nog steeds. Op de beurs vandaag was 'ie iig niet.