Nieuws: De 12,5 jaar 3railforum jubileum set is nog verkrijgbaar!! Lees alles erover in het Info Topic of bestel gelijk in onze webshop!
+  3railforum
|-+  Modelbaanbesturing & Software
| |-+  PC Besturingsoftware
| | |-+  koploper en MS samen ?
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: koploper en MS samen ?  (gelezen 4472 keer)

wacojaco

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Groningen
koploper en MS samen ?
« Gepost op: donderdag 23 april 2009, 22:22:42 »

Hallo,

Ik heb een paar vragen over pc besturing.

1: Is het mogelijk om met koploper te rijden en dan ook nog op de zelfde baan je rangeerloc's te bedienen met een ms, dus de signalen van koploper en het MS komen op de zelfde booster binnen.
Ik zou graag koploper willen gebruiken voor de loc's die op de hoofdbaan rijden, omdat het geheugen van het MS volzit.

2: Moet je altijd naast koploper een programma zoals DDW hebben of kan koploper de treinen zelf ook aansturen.

3: Waar dient DDW eigenlijk voor.

Het zijn zo wat vragen die in me op komen, nu ik zit te denken om het pc besturing avontuur ook te gaan beginnen op een test baantje.


Groetjes Jac.

Gelogd


De bouw van Oberreut

buckfast_beekeeper

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 23 april 2009, 22:55:22 »

Hallo Jac,

Met koploper en een booster ben je... niks. Koploper communiceert met een centrale en kan geen booster aansturen. Hier heb je DDW (Direct drive Windows), MRdirect (direct drive voor dos), Intellibox, ... voor nodig. Met een MS lukt het niet omdat deze geen interface naar een pc toe heeft.

Waar dient DDW voor? DDW neemt de taak als centrale waar. Dit gebeurd op je pc. DDW gaat dan je RS232 poort zo aansturen dat er een digitaal patroon ontstaat. Dit patroon kan DCC of Motorola zijn. Een booster zal dit patroon versterken. Kort gezegd is DDW een centrale die de booster aanstuurt via RS232.

MS en DDW (of andere centrale) gelijktijdig op 1 booster kan absoluut niet. Hoe het met DDW zit weet ik niet maar MRdirect kan via de juiste hardware je lok met de hand bedienen. Ook via het toetsenbord kunnen de loks bediend worden en wissels omgezet (indien ze een decoder hebben).
Gelogd

huub

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 23 april 2009, 23:14:24 »

Een deel van het antwoord:

Je kan koploper niet alleen gebruiken; er hoort iets bij.
Dat iets is b.v. DDW, DDL of MRDirect. (DDL is het originele programma, dat voor gebruik onder Linux bedoeld is en voor windows is aangepast onder de naam DDW).

Deze programma's zetten de koplopercommando's om in digitale data die je treinen begrijpen en sturen dit uit via de compoort. Hier aan moet je een booster koppelen om voldoende stroom te hebben voor de treinen.

Nadeel van MRDirect is dat het niet op dezelfde computer mag lopen. Dat kan wel met Koploper en DDW.

Koploper zegt iets zoals: trein nummer 3 moet met snelheid 11 rijden, richting vooruit.
DDW of MRDirect zet dit om naar enen en nullen (en doet dit voor alle treinen en te bedienen apparatuur die je op deze manier kan bedienen; b.v. wissels).
Hier uit krijg je dus de complete aansturingsinfo met lokadres, snelheid, richting enz. in enen en nullen op de compoort waar je de booster op aansluit. De booster verandert niks behalve de hoeveelheid stroom die hij aan de baan kan leveren omdat daar ook de motortjes op werken.

De signalen van de ms en koploper(via DDW of zo) lunnen volgens mij niet tegelijk naar 1 baanaansluiting. Wel kan je het elektrisch scheiden en een gedeelte zoals een rangeerterrein apart aansturen.


Is het een beetje duidelijk ?

anders gewoon verder vragen !

Gelogd

wacojaco

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Groningen
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #4 Gepost op: vrijdag 24 april 2009, 13:23:56 »

Theo, Peter en Huub,
Bedankt voor de reactie's.

Nog even een vraag,
Als je een baan bestuurd met koploper en DDW, hoe kan je dan bv je rangeer loc met telexkoppeling handmatig bedienen.
Ik heb een stukje gelezen over handregelaars voor koploper en dat je deze zelf kunt maken, heb het schema en beschrijving uitgeprint, maar daar zitten maar twee schakelaars per handregelaar op.
1 voor de rijrichting en 1 voor ........, kun je deze knop dan ook gebruiken voor je telexkoppeling.
En hoe schakel je dan de rangeergang in?

Ik wil dit graag weten voor dat ik met het hele avontuur ga beginnen, want mijn zoontje en ik ook willlen ook graag wat handmatig kunnen bedienen.

Groet Jac.
Gelogd


De bouw van Oberreut

buckfast_beekeeper

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #5 Gepost op: vrijdag 24 april 2009, 15:09:04 »

Zoals ik al zei heb ik geen DDW dus daar kan ik niet veel over zeggen. Koploper heb ik nog niet actief omdat er nog een aantal andere zaken eerst dienen gerealiseerd. Dat komt echter nog wel.

Bij MRdirect kan je op de handregelaars de functie knop koppelen aan een andere functie. Hoe dit in zijn werk gaat staat beschreven in de handleiding. Voor de rest kan het ook via het toetsenbord van je pc. De esc toets is F0 (meestal verlichting) F1--> F10 zijn de functies 1 tot 10 en shift F1 en shift F2 zijn F11 en F12. Ik vermoed dat koploper gelijkaardig de functies van een lok kan activeren. Waarschijnlijk werkt de handbediening ongeveer hetzelfde als bij MRdirect. Bekijk anders het koploper forum eens. Daar staat waarschijnlijk wel een antwoord op deze vragen. In alle geval neemt koploper uit MRdirect over wat je binnen MRdirect activeert.
Gelogd

wacojaco

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Groningen
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #6 Gepost op: zaterdag 25 april 2009, 16:38:37 »

Ik wil graag met koploper en DDW gaan werken omdat deze samen op 1 computer kunnen.

Wie weet het antwoord:
Theo, Peter en Huub,
Bedankt voor de reactie's.

Nog even een vraag,
Als je een baan bestuurd met koploper en DDW, hoe kan je dan bv je rangeer loc met telexkoppeling handmatig bedienen.
Ik heb een stukje gelezen over handregelaars voor koploper en dat je deze zelf kunt maken, heb het schema en beschrijving uitgeprint, maar daar zitten maar twee schakelaars per handregelaar op.
1 voor de rijrichting en 1 voor ........, kun je deze knop dan ook gebruiken voor je telexkoppeling.
En hoe schakel je dan de rangeergang in?

Ik wil dit graag weten voor dat ik met het hele avontuur ga beginnen, want mijn zoontje en ik ook willlen ook graag wat handmatig kunnen bedienen.

Groet Jac.


Groet Jac.
Gelogd


De bouw van Oberreut

Spoorman

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #7 Gepost op: zaterdag 25 april 2009, 16:55:43 »

Jac,

Het antwoord op je vraag kan ik je geven maar is veel typewerk. Je kunt dit verhaal opzoeken in de helpfile van koploper.

Index en effe zoeken op handregelaar. Daar staat de nodige info. Bv hoe je een drukknop kunt koppelen aan een lokfunctie voor bv Telex.

Gr, Ben.

Edit: een link voor zelfbouwhandregelaar voor Koploper: klik.
« Laatst bewerkt op: zaterdag 25 april 2009, 16:59:56 door spoorman »
Gelogd

buckfast_beekeeper

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #8 Gepost op: zaterdag 25 april 2009, 19:09:56 »

Ik wil graag met koploper en DDW gaan werken omdat deze samen op 1 computer kunnen.

Groet Jac.

Zorg dan wel dat je pc voldoende geheugen heeft, voldoende snel is en dat er zo weinig mogelijk resources gebruikt worden door andere programma's. Je pc heeft uiteindelijk 2 taken te vervullen. Als hij moet overschakelen op swappen naar HD zal het met zekerheid niet perfect verlopen.

Bijgevolg zou ik zeker niet de minimale configuratie gebruiken. Alles hangt uiteraard ook af van wat je nog ter beschikking hebt aan andere pc's. Hier was de beslissing snel genomen omdat er toch nog 2 stok oude pc's in de rek stonden die perfect voor MRdirect konden dienen. Ik kan deze nu ook gebruiken als stand alone centrale zonder steeds mijn laptop te hoeven aansluiten. Bijkomend voordeel in mijn geval was de beschikbaarheid van 2 RS232 aansluitingen en een centronics poort. Op mijn laptop heb ik deze niet meer zodat daar alles via usb-->RS232 converter dient te gebeuren. Niet alle converter software ondersteund evengoed het bitbangen.

Ieder moet natuurlijk zijn situatie bekijken en de voor hem meest voor de hand liggende oplossing gaan gebruiken.
Gelogd

wacojaco

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Groningen
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #9 Gepost op: zondag 26 april 2009, 21:05:19 »

@ Ben: Ok ik zoek het wel op, ik wilde eerst weten of het wel kon, hoe het ingesteld moet worden is van latere zorg.

@ Theo: Wat zijn dan de systeem eisen als ik beide op 1 computer wil hebben?

Groet Jac.
Gelogd


De bouw van Oberreut

buckfast_beekeeper

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #10 Gepost op: zondag 26 april 2009, 21:57:11 »

Hallo Jac,

Tot op dit ogenblik heb ik dat niet kunnen terug vinden. Paul Haagsma geeft aan dat Koploper op een 486 behoorlijk kan werken.

Veel zal afhangen van de Windows versie die je gebruikt. XP voelt zich niet echt lekker als je maar 256 geheugen hebt. Bekijk in taakbeheer eens wat je nu al van je pc en geheugen verlangt. Vista heeft graag nog wat meer. Terwijl ik dit aan het schrijven ben gebruik ik liefst 1.34GB!!! Niks speciaal aan het doen.

Het kost wat werk maar voor de rest geen cent, probeer eens beide op je pc aan de praat te krijgen met de koploper test database. Er dient nog niks aangesloten te worden. Bekijk dan eens hoe je pc reageert en dat je het aantal cycli per seconde effectief boven 100 zit. Lager zou volgens Paul problemen kunnen geven. Des te hoger des te beter natuurlijk. 

John geeft in dit draadje aan dat hij een 5 jaar oude pc gebruikt.

Als het de bedoeling is een wat oudere pc te gebruiken, zou ik opteren om er Win98SE op te zetten. Ben je zeker dat Windows zelf al niet te hoge eisen stelt.

Gelogd

wacojaco

  • Stamgast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Groningen
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #11 Gepost op: maandag 27 april 2009, 20:18:41 »

De computer die ik wil gaan gebruiken heeft een 1ghz processor en 512 mb geheugen en draait met XP.
Het is inderdaad een goed idee om het spul gewoon eens te installeren en kijken wat de computer doet.
Er hoeft op die computer verder geen andere programma's te draaien, dus ik kan alles wat ik niet nodig heb verwijderen.

Groet Jac.
Gelogd


De bouw van Oberreut

Freak

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #12 Gepost op: maandag 27 april 2009, 20:58:30 »

De computer die ik wil gaan gebruiken heeft een 1ghz processor en 512 mb geheugen en draait met XP.
Dat is meer dan voldoende om DDW samen met Koploper te laten werken op 1 PC.

Mvg,
Peter
Gelogd

Wimpie44

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #13 Gepost op: vrijdag 05 juni 2009, 14:23:55 »

Als 2 PC's een voorwaarde is, dan kan je met virtuele PC's of workstations gaan werken. Op een enkele fysieke pc heb je dan meerdere virutele pc's ter beschikking. Je hebt tussen de virtuele pc's ook kabels nodig, die zijn ook virtueel :) Het voordeel is dat je verschillende omgevingen op één fysieke PC kan installeren en uittesten. Er zijn meerdere programma's die die mogelijkheid bieden....... 
Gelogd

phil

  • Zeer Toffe Gast
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • Kruibeke
    • fotografie
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #14 Gepost op: zaterdag 25 juli 2009, 07:54:22 »

goeie morgen,
Aangezien mijn de draaiknoppen van mijn twee ms'en de geest gegeven hebben dacht ik aan een cs, maar wat ik hier begrijp kan het nu ook gemakkelijk met een pc, ddw, koploper transfo en booster?
Een tweedehands computer is trouwens net wat goedkoper dan de cs.
Ik hoef geen ingewikkelde uitleg er is op het forum ongetwijfeld genoeg te vinden maar er is zoveel info dat ik graag zou weten of het de moeite is om aan te beginnen?

mvg
phil
Gelogd

Degeluidsman

  • 3rail Events team
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2007
  • A member of the Duurstede Group®
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #15 Gepost op: zaterdag 25 juli 2009, 09:25:15 »

goeie morgen,
Aangezien mijn de draaiknoppen van mijn twee ms'en de geest gegeven hebben dacht ik aan een cs, maar wat ik hier begrijp kan het nu ook gemakkelijk met een pc, ddw, koploper transfo en booster?
Een tweedehands computer is trouwens net wat goedkoper dan de cs.
Ik hoef geen ingewikkelde uitleg er is op het forum ongetwijfeld genoeg te vinden maar er is zoveel info dat ik graag zou weten of het de moeite is om aan te beginnen?

mvg
phil
Phil,

Als je met koploper wilt rijden moet je kijken naar een CS1 ( de CS2 werkt niet met koploper ).

Als alternatief zou je kunnen kijken naar een ESU ECOS.

Succes met je keuze.

Peter / degeluidsman.

Freak

  • Gast
Re:koploper en MS samen ?
« Reactie #16 Gepost op: zaterdag 25 juli 2009, 09:38:30 »

Hallo Phil,

goeie morgen,
Aangezien mijn de draaiknoppen van mijn twee ms'en de geest gegeven hebben dacht ik aan een cs, maar wat ik hier begrijp kan het nu ook gemakkelijk met een pc, ddw, koploper transfo en booster?
Een tweedehands computer is trouwens net wat goedkoper dan de cs.
Ik hoef geen ingewikkelde uitleg er is op het forum ongetwijfeld genoeg te vinden maar er is zoveel info dat ik graag zou weten of het de moeite is om aan te beginnen?
Zie het draadje van Tilly (John) eens.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg253647#msg253647
John heeft een vrij grote baan die door Koploper in combinatie DDW aangestuurd wordt.

Blader maar eens door het draadje.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg243531#msg243531
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg246750#msg246750
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg255212#msg255212

Mvg,
Peter
Gelogd
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.15 | SMF © 2014, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.553 seconden met 23 queries.