Nieuws:

Bekijk eens een willekeurig artikel in onze informatieve Stichting 3rail Wiki.

Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.

Gestart door Degeluidsman maandag 18 mei 2009, 20:36:46

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Even een vraag aan de electronica specialisten.

Ik wil een stukje baan wat standaard stroomloos is, laten schakelen door een relais.

Dit relais wordt aangestuurt via een schakelrails, omdat de schakelrails een korte puls af geeft is deze tijd niet voldoende om een loc ( er is maar 1 x 24188 stroomloos ) weer op het gedeelte wat wel onder stroom staat te rijden.

Ik denk dat er na de puls van de schakelrail het relais ongeveer 4 seconden bekrachtigt te blijven, hierna moet hij weer afvallen.

Alvast bedankt,

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Eventueel met een 555 IC een timer maken die na een trigger x seconden aangetrokken blijft. Met een trnsistor kan je dan perfect een relais schakelen. Als je dan een potmeter neemt voor de weerstand kan je de tijd nog bijregelen. Hiervan zijn zeer veel voorbeelden te vinden. Onder andere op circuitsonline.

Andere mogelijkheid is een bistabiel relais te gebruiken. Eerste puls relais aangetrokken en baan heeft spanning. Terug een puls en het relais valt weer af. Lijkt me het eenvoudigste.
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: Lokje op maandag 18 mei 2009, 20:49:11
Afval vertraagd timertje, ikzelf gebruik vaak een BTR MFRk-E08 deze is universeel en kun je vrijwel elke kant mee uit, maar die heeft wel minimaal 24 A of DC nodig, alhoewel ze op 16 volt ook goed werken, maar ik denk dat je gewoon een goedkoop afval vertraagd timertje kan nemen.

Lokje,

Hij moet op ongeveer 16 volt werken.

Ik ben niet echt thuis in de eletronica, dus iemand er een schema van kan maken dat zal het wel lukken.

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: buckfast_beekeeper op maandag 18 mei 2009, 20:51:58
Eventueel met een 555 IC een timer maken die na een trigger x seconden aangetrokken blijft. Met een trnsistor kan je dan perfect een relais schakelen. Als je dan een potmeter neemt voor de weerstand kan je de tijd nog bijregelen. Hiervan zijn zeer veel voorbeelden te vinden. Onder andere op circuitsonline.

Andere mogelijkheid is een bistabiel relais te gebruiken. Eerste puls relais aangetrokken en baan heeft spanning. Terug een puls en het relais valt weer af. Lijkt me het eenvoudigste.

Dan zou ik dus een extra schakelrails moeten opnemen in het baanplan, het is de bedoeling om een 3 tal sporen om de beurt een trein te laten vertrekken.

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Hallo Peter,

Helpt dit je al wat op weg.
http://www.siebers.org/koningsberg%202006/timer.htm#mono

Mvg,
Peter
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: degeluidsman op maandag 18 mei 2009, 20:57:10
Citaat van: buckfast_beekeeper op maandag 18 mei 2009, 20:51:58
Eventueel met een 555 IC een timer maken die na een trigger x seconden aangetrokken blijft. Met een trnsistor kan je dan perfect een relais schakelen. Als je dan een potmeter neemt voor de weerstand kan je de tijd nog bijregelen. Hiervan zijn zeer veel voorbeelden te vinden. Onder andere op circuitsonline.

Andere mogelijkheid is een bistabiel relais te gebruiken. Eerste puls relais aangetrokken en baan heeft spanning. Terug een puls en het relais valt weer af. Lijkt me het eenvoudigste.

Dan zou ik dus een extra schakelrails moeten opnemen in het baanplan, het is de bedoeling om een 3 tal sporen om de beurt een trein te laten vertrekken.

peter / degeluidsman

In de 2de methode is dat inderdaad het geval. In de 1ste methode niet. De 555 krijgt een puls van je schakelrails en blijft dan een bepaalde tijd in geleiding waarna hij afschakelt.

Kijk eens hier bij monostable mode. Of hier.
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: Freak op maandag 18 mei 2009, 21:15:42
Hallo Peter,

Helpt dit je al wat op weg.
http://www.siebers.org/koningsberg%202006/timer.htm#mono

Mvg,
Peter

Peter,

Dit ga eens even bestuderen.

Bedankt voor de link

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Iedereen bedankt voor de info.

Het ziet er toch wel ingewikkeld uit, is zoiets ook kant en klaar te koop.

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Kijk eens bij Conrad.
Oponthoudschakelaar (bouwpakket) of het datgene is wat je zoekt.
199311-96.

Ook kun je eens kijken op de site van Velleman of daar iets bij zit.
http://www.velleman.be/


Mvg,
Peter
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
ik denk dat buckfast beekeeper een goede tip geeft:
3 bistabiele relais gebruiken.
de reset kun je door de treinen zelf laten schakelen.

het extra schakelcontact vervangt de elektronica,
t is net wat je wilt.

Hessel
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: degeluidsman op maandag 18 mei 2009, 21:31:20
Iedereen bedankt voor de info.

Het ziet er toch wel ingewikkeld uit, is zoiets ook kant en klaar te koop.

peter / degeluidsman

Is iets zelf in elkaar zetten met 2 transistors, 5 weerstanden en een condensator wel te doen? If Yes, dan maak ik even een schema van mijn monoflop. Die gebruik ik voor een vergelijkbare situatie omdat mijn Faller overweg met een iets langere puls moet schakelen om de bomen respectievelijk open of dicht te doen. Kan je gewoon op een stukje gaatjesprint solderen.

Groet,
leendert
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: leendert op woensdag 20 mei 2009, 22:56:28
Citaat van: degeluidsman op maandag 18 mei 2009, 21:31:20
Iedereen bedankt voor de info.

Het ziet er toch wel ingewikkeld uit, is zoiets ook kant en klaar te koop.

peter / degeluidsman

Is iets zelf in elkaar zetten met 2 transistors, 5 weerstanden en een condensator wel te doen? If Yes, dan maak ik even een schema van mijn monoflop. Die gebruik ik voor een vergelijkbare situatie omdat mijn Faller overweg met een iets langere puls moet schakelen om de bomen respectievelijk open of dicht te doen. Kan je gewoon op een stukje gaatjesprint solderen.

Groet,
leendert


Leendert,

Als je er een schema van hebt met onderdelen lijst, dan zou het moeten lukken.
Ik heb wel soldeer ervaring, maar mijn kennis van electronica is zeer beperkt.

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Ik zou dit gewoon met een bistabiel relais oplossen, o.a. te koop bij www.conrad.nl bestelnr 503398

Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Iedereen bedankt voor de tips,

Alleen zie ik nu door de bomen het bos niet meer.
Er zijn blijkbaar veel manieren om het te doen.

Deze schakeling is niet voor mij zelf, ik ga eens overleggen wat zijn voorkeur heeft.

Iets wat kant en klaar is zou natuurlijk het mooiste zijn.

peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Ik heb een simpel schemaatje voor je getekend wat zou moeten werken.



Als er vragen over zijn dan hoor ik ze wel.
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Peter,

Zoals Theo al aangaf gewoon een schakelingtje maken rondom een NE555. Kun je middels een potmeter instelbaar maken, heb je ook nog een vrijheid in tijd.


Mvg,
Peter
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: KlaasZ op vrijdag 22 mei 2009, 14:24:11
Ik heb een simpel schemaatje voor je getekend wat zou moeten werken.



Als er vragen over zijn dan hoor ik ze wel.

Hoi Klaas,

Bedankt voor dit schema,

onderin teken je twee schakelaars een is de contaktrail maar waar is die andere waar R bij staat voor.

Boven de elco is het relais? of is dit een potmeter.

Sorry voor mijn lastige vragen.

Peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Peter,

Boven de elco is het relais, waar “r” bij staat is een contact van het relais.

Citaat van: degeluidsman op donderdag 21 mei 2009, 09:33:18
Deze schakeling is niet voor mij zelf, ik ga eens overleggen wat zijn voorkeur heeft.
Het lijkt mijn beter om je eerst te informaren wat die persoon nu precies wil, zodadelijk wil hij geheel wat anders.

Mvg,
Peter
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: Freak op vrijdag 22 mei 2009, 17:35:21
Peter,

Boven de elco is het relais, waar ?r? bij staat is een contact van het relais.

Citaat van: degeluidsman op donderdag 21 mei 2009, 09:33:18
Deze schakeling is niet voor mij zelf, ik ga eens overleggen wat zijn voorkeur heeft.
Het lijkt mijn beter om je eerst te informaren wat die persoon nu precies wil, zodadelijk wil hij geheel wat anders.

Mvg,
Peter

Klopt Peter,

Ik heb hem net een mailtje gestuurd.

Iedereen bedankt voor de info.

Peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
@Peter de Geluidsman: nog een toevoeging.
De elco bepaalt samen met de weerstand van de relaisspoel hoe lang het relais op blijft.
Verder speelt nog een rol wat de houdspanning van het relais is.
De waarde van 10.000 uF is daarom een "natte vinger" benadering. De juiste waarde kun je het beste proefondervindelijk bepalen. Het zou b.v. zomaar kunnen dat die elco 2 keer zo groot moet zijn.
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Forum Moderator
Lid sinds: 2007

A member of the Duurstede Group®

offline
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: KlaasZ op vrijdag 22 mei 2009, 18:25:30
@Peter de Geluidsman: nog een toevoeging.
De elco bepaalt samen met de weerstand van de relaisspoel hoe lang het relais op blijft.
Verder speelt nog een rol wat de houdspanning van het relais is.
De waarde van 10.000 uF is daarom een "natte vinger" benadering. De juiste waarde kun je het beste proefondervindelijk bepalen. Het zou b.v. zomaar kunnen dat die elco 2 keer zo groot moet zijn.

Klaas,

De tijd is niet echt belangrijk als hij maar minimaal 5 sec gesloten blijft, als hij na 10 sec. afvalt is dat geen probleem.

Peter / degeluidsman
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
lijkt met die RC combinatie wel op de oude tijdfuncties van de Starlift kettingrelaisborden :)
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
@Vince,

ook werkzaam in de liften?  :) dan zijn we met 2.

mvg,

Bart
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: KlaasZ op vrijdag 22 mei 2009, 18:25:30
@Peter de Geluidsman: nog een toevoeging.
De elco bepaalt samen met de weerstand van de relaisspoel hoe lang het relais op blijft.
Verder speelt nog een rol wat de houdspanning van het relais is.
De waarde van 10.000 uF is daarom een "natte vinger" benadering. De juiste waarde kun je het beste proefondervindelijk bepalen. Het zou b.v. zomaar kunnen dat die elco 2 keer zo groot moet zijn.

20.000 uF ? dat gaat in de papieren lopen.

kan je beter een transistor toevoegen, dan heb je maar een klein Ctje nodig (die de basisstroom gedurende de gewenste tijd in stand houdt).
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Huub, je hebt helemaal gelijk. Maar gezien het kennisniveau van de vraagsteller wilde ik het simpel houden.
Re:Relais die na een puls 5 sec gesloten blijft.
Citaat van: huub op zaterdag 08 augustus 2009, 13:41:11
20.000 uF ? dat gaat in de papieren lopen.

kan je beter een transistor toevoegen, dan heb je maar een klein Ctje nodig (die de basisstroom gedurende de gewenste tijd in stand houdt).
Niet alleen is zo’n Elco duurder, maar met een torretje en Ctje is het (in volume) ook nog kleiner.

Mvg,
Peter