Bezetmelders en massa

Nieuws:

Heb je vragen over de werking van het Stichting 3rail Forum? Krijg deze beantwoord in de Forumtips.

Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery

Elektronicatechniek

Bezetmelders en massa

Bezetmelders en massa

Gestart door Spoorman vrijdag 03 april 2009, 17:05:30

0 leden en 1 gast bekijken dit board.

Vorige topic - Volgende topic

Bezetmelders en massa

Spoorman

gast

Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: vrijdag 03 april 2009, 17:05:30

Voor velen zal onderstaand ouwe koek zijn maar wellicht dat anderen hier hun voordeel mee kunnen doen.

In m'n schaduwstation (k-rail) heb ik een 3 tal plaatsen waar sommige loks stotterend overheen gaan of zelfs stoppen. Hier ligt de rail enigszins getordeerd, vastgelijmd en ik kan er moeilijk bij om het te corrigeren. Juist op die plaatsen waar de bezetmelders zitten heb ik feitelijk maar aan één railstaaf massacontact.

Om dit zonder verder gehak en gebreek op te lossen heb ik de diode truuk toegepast: een diode met de kathode aan de bezetmelder en de anode aan massa. Het is natuurlijk symptoon bestrijding maar het werkt perfect. Ik pas het dan ook alleen maar toe als ik geen keuze heb.

Links en rechts op het web wordt daarover gepubliceerd o.a. hier.

Gr, Ben.

Re: Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re: Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: vrijdag 03 april 2009, 18:17:51

Hallo Ben,

De diodetruuk is in het verleden al eens hier uitgebreid aan de orde geweest.
Maar inderdaad kunnen diegene die het nog niet wisten hier hun voordeel mee doen.

Mvg,
Peter

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: woensdag 16 september 2009, 22:44:27

Peter,

Jij weet veel.

Deze truuk werkt niet bij de Uh* LocoNet bezetmelders 63350, ik krijg verstoring in de terugmeldingen als ik een diode aanleg. Weet jij een oplossing hoe deze truuk toe te passen bij deze decoders?

_{plaatje Friedel Weber}

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: woensdag 16 september 2009, 23:44:40

Citaat van: woutje op woensdag 16 september 2009, 22:44:27Deze truuk werkt niet bij de Uh* LocoNet bezetmelders 63350, ik krijg verstoring in de terugmeldingen als ik een diode aanleg.

Hoe kan dat nu ?, het is volgens de deskundige een perfect systeem, of toch niet ?”.

Mvg,
Peter

Re:Bezetmelders en massa

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 00:28:10

Alleen is dan wel de vraag is er ook verstoring zonder die diodes.

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 07:36:15

Er is geen probleem met de meldingen. Er is een probleem met stroomafname op sommige stopsecties a.g.v. getorteerd liggende rail. Dat is de bron van het probleem, zou ik op moeten lossen maar kan er slecht bij.

Bij de S88's die ik heb kan ik de stroomafname verbeteren met de diodetruuk. Dit is symptoonbestrijding maar werkt prima, geen stilstaande treinen meer op die secties. Bij de 63350 werkt dat niet. Ik heb geen schema van de 63350 dus kan ik het ook niet verklaren.

Vandaar m'n hulpvraag, misschien dat iemand daar op in kan gaan.

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 07:46:28

Citaat van: woutje op donderdag 17 september 2009, 07:36:15Ik heb geen schema van de 63350 dus kan ik het ook niet verklaren.

Als je tot vanavond geduld hebt. Wil ik wel voor je kijken.

Mvg,
Peter

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 08:04:34

Ik heb zeker geduld, heel goed.

Moet soms ook werken bij m'n baas namelijk.

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 12:52:20

Laatste wijziging: vrijdag 18 september 2009, 00:40:34 door Sprinter

Hi Ben,

Dit is wat er achter de aansluitklem zit en het IC in de UH63350

Hier onder de s88

Het verschil is 2 diodes.

Re:Bezetmelders en massa

KlaasZ

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 13:10:11

Afgaande op het schema wat Sprinter laat zien zou ik zeggen: zet nog een diode tussen de te detecteren spoorstaaf en de ingangsklem van de 63350. Ook met de kathode naar de spoorstaaf gericht.
Als er al een probleem is zou het zo opgelost moeten zijn.

Re:Bezetmelders en massa

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 13:48:06

Voor de gein, er even een diode tussen gezet, resultaat geen verschil in gedrag melding, net zo stabiel als dat hij altijd al was.

Re:Bezetmelders en massa

KlaasZ

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 14:00:52

Als hij al stabiel was zonder diode, dan zal dat met diode niet slechter worden.
Maar als hij zonder diode niet stabiel is, dan is het nog altijd mogelijk dat hij met diode wel stabiel wordt.
Lijkt me voor Ben de moeite waard om eens de proef op de som te nemen.

Wat voor IC is dat trouwens in de 63350?

Re:Bezetmelders en massa

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 14:13:38

74HCT241D

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 16:03:19

Citaat van: KlaasZ op donderdag 17 september 2009, 14:00:52Lijkt me voor Ben de moeite waard om eens de proef op de som te nemen.

Wat moet ik proberen, diode plaatsen? Dat heb ik gedaan en dan komen af en toe geen meldingen door.

Of begrijp ik je verkeerd?

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

KlaasZ

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 16:55:54

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt.
Je hebt al een diode geplaatst tussen de massastaaf en de detectiestaaf, en dat geeft volgens jou fouten in de melding.
Maar je zou nog een diode kunnen plaatsen in de verbinding van de detectiestaaf naar de ingang van de Uhl 63350, en wel met de kathode naar de detectiestaaf gericht.
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig of dat enig effect heeft.

Re:Bezetmelders en massa

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 17:27:04

Ben, Klaas, zoals ik al zei, met een diode in de draad die van de rails naar de 63350 gaat, en een diode van massa naar detectie staaf, werkt het perfect en mist er geen enkele trigger.

Re:Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 17:48:28

Laatste wijziging: donderdag 17 september 2009, 19:42:10 door Gerard

Citaat van: Sprinter op donderdag 17 september 2009, 12:52:20
Hier onder de s88

Komt dat niet hier vandaan:

Bron: http://www.heise.de/ct/Redaktion/cm/buch/digit_6.html

Mvg,
Peter

Edit Gerard: afbeelding verkleind

Re:Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 17:52:18

Ben,

Met wat knip en plakwerk (soldeerwerk) is het te doen.
Weet niet of je dat nu echt wilt.

Mvg,
Peter

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: donderdag 17 september 2009, 18:18:01

Citaat van: KlaasZ op donderdag 17 september 2009, 16:55:54
Je hebt al een diode geplaatst tussen de massastaaf en de detectiestaaf, en dat geeft volgens jou fouten in de melding.
Maar je zou nog een diode kunnen plaatsen in de verbinding van de detectiestaaf naar de ingang van de Uhl 63350, en wel met de kathode naar de detectiestaaf gericht.

Ah, ik snap 'm. Zal dit proberen vanavond en het resultaat melden.

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zaterdag 19 september 2009, 09:01:49

Tussenstand: na het plaatsen van een diode tussen beide spoorstaven om het stotteren tegen te gaan heb ik zoals gemeld problemen met het doorkomen van de bezetmeldingen. Het betreft hier te pas en te onpas alle meldingen van de betreffende unit dus niet alleen van het ene punt. Dat is raar.

Voorlopig heb ik het kunnen onderdrukken met een diode in de leiding van detectiestaaf naar de 63350. Dubbele symptoon bestrijding dus.

Dank voor de reacties en groet,
Ben.

Re:Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zaterdag 19 september 2009, 09:47:58

Hallo Ben,

De truc met de diode is al langer bekend. Staat o.a. in schema’s van Littfinski en op de site van Railware.
En als ik me niet vergis ook op de Duitse Marklinsite bij FAQ's.

Mvg,
Peter

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zaterdag 19 september 2009, 09:49:53

Wim,

Zie nu dat je je plaatje van de S88 hebt veranderd. Ben even in verwarring maar beide schema's zijn toch gelijk. Of vergis ik me?

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

woutje

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zaterdag 19 september 2009, 09:55:56

Citaat van: Freak op zaterdag 19 september 2009, 09:47:58

De truc met de diode is al langer bekend.

Peter,

Heb jij een verklaring dat als ik aan één ingang van de 63350 een diode leg tussen massa en detectiestaaf ook de andere ingangen kuren gaan vertonen. Daar zit m'n probleem en dat kan ik niet verklaren.

Gr, Ben.

Re:Bezetmelders en massa

Sprinter

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zaterdag 19 september 2009, 11:45:01

Citaat van: woutje op zaterdag 19 september 2009, 09:49:53
Wim,

Zie nu dat je je plaatje van de S88 hebt veranderd. Ben even in verwarring maar beide schema's zijn toch gelijk. Of vergis ik me?

Gr, Ben.

Ja, Ben beide zijn gelijk.

Re:Bezetmelders en massa

Freak

gast

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zondag 20 september 2009, 16:01:47

@Ben,

Je vraag is via een andere weg al beantwoord.

Als beide gelijk zijn waarom dan toch maar snel veranderen waardoor het citaat ook niet meer klopt.
( http://forum.3rail.nl/index.php?topic=15244.msg291150#msg291150 )
Tot voor enige dagen stond onderstaand schema op de site van Wim.

Mvg,
Peter

Re:Bezetmelders en massa

wakkie

Speciale Gast

Lid sinds: 2006

offline

Re:Bezetmelders en massa

Geplaatst Op: zondag 20 september 2009, 21:53:27

Hallo,

Draadje opgeschoond van discussie die niet op het 3railforum thuishoort.

Voor zover ik kan zien is de vraag beantwoord. Mocht ik me daarin vergissen, dan hoor ik het graag.

Groetjes

willie

Vorige topic - Volgende topic