Nieuws:

Voor de Stichting 3rail Wiki zoeken wij altijd foto's en/of teksten!! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!

Keerlus ??

Gestart door Hansje zondag 15 februari 2009, 16:51:58

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Keerlus ??
Hansje
gast

Keerlus ??
Hallo,

Ik heb de zoekfunctie reeds gebruikt...geen duidelijk resultaat tot nu toe.

Wat is de snelste R1 keerlus, enkelvoudig spoor....welke zo min mogelijk ruimte inneemt ?? (liefst P-vorm)
Märklin C-rails !!
Wie helpt deze oude 50 jarige, 5 maart reeds 51  :lol:

Heb zelf al zitten puzzelen met baanstukken, zonder succes !!

Mijn dank is groot.

Hans  :wink:
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Bedoel je zoiets:

groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Henk je bent mijn held....spijker op de kop  :D

Ben nooit een rekenwonder geweest, wiskunde een klein vijfje vroeger..vandaar  :lol:

O ja, dat 06 stukje heb ik nog niet...zeer belangrijk zo te zien.

Bedankt.

Hans.
Re: Keerlus ??
BR53
gast

Re: Keerlus ??
Die 06 maakt van een 24224 railboog een 24230..  :D
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Er is nog een kortere keerlus mogelijk (maar wel duurdere stukken nodig):

Het is enkele centimeters breder als de eerste versie.
groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Als ik jullie toch niet had, bedankt voor de aanvullende info BR53   :)

Ben zes weken flink ziek geweest, zware medicijnen misschien moeten mijn hersenen weer op gang komen.

Henk deze lijkt iets meer ruimte in te nemen ??
Het is voor een hoek van de baan, lijkt me de eerste beter.

Hans  :wink:
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
De cirkel is een ietsje groter dan bij het P voorbeeld, komt doordat er in het P voorbeeld 1 x 24230 wordt gebruikt en in de 3 weg wissel versie 2 x 24230, maar dat kan nooit cmters schelen, hooguit een paar mm 8)

Mvg Gert
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Duidelijk...bedankt Gert  :)

Hans.
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
De wissel 24611 ligt op dezelfde plaats als in het P-voorbeeld, en zo ook de boog aan de linkerkant.
Het scheelt het pijltje aan ruimte.
Niet echt veel, maar je zou maar net die ruimte tekort komen.

groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Daar zit iets in....aan de slag maar weer en de zaak uitproberen.

Nogmaals dank  :wink:

Hans.
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Nog een vraag, als ik een dubbel-spoor heb R2 en R3...wat is dan een mogelijkheid ??

Gezien de tussenruimte die er is tussen R2 en R3 zit.

Hans.
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Ik begrijp je vraag niet.
De afstand tussen R1 en R2 is gelijk aan de afstand tussen R2 en R3.

Voorbeeld keerlussen met dubbelspoor:


3 sporen in de keerlus:


groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Duidelijk, sorry voor de vage vraagstelling Henk  :)

Nogmaals dank !! ...fijne dag iedereen.

Hans  :wink:
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Ik ben een spiraal aan het maken momenteel, die van Riny...ik laat deze echter nog een ronding verder lopen. (R1 en R2)
Min of meer wil ik halverwege een dubbel-sporige aftakking maken, degene die nog een etage verder loopt wordt enkel-sporig, die gaat langs mijn bergwand lopen, zodoende.
Die komt dus weer iets hoger uit.

Welke delen moet ik hebben, wissel (kruiswissel) om dit te verwezelijken.
Heb al in de Märklin gids gekeken, zonder succes.

Zoiets:


Dank U !!

Hans  :)

Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Zo'n kruiswissel bestaat niet.
Ook de wissel voor de binnenbocht bestaat niet.

De enige manier is om de spiraal rond te houden is:


Het aftakkende spoor komt erg kritisch. Pas op voor een knik !

groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Bedankt Henk  :)

Dit zal wel wat extra blokbeveiliging nodig hebben..om aanrijdingen te voorkomen ??

Ik wil R1 gebruiken om te dalen en R2 om te stijgen zeg maar..dus dan zullen de treinen elkaar wel kruisen, en dat vereist beveiliging, goed gezien als NOOB  :lol:

Als ik hem verder (hogerop zeg maar) naar dat enkel-spoor wil brengen, hoef ik feitelijk alleen maar R2 te gebruiken..dubbel lijkt me niet echt zinvol ?? ..kan je me nog volgen Henk  :)

Dit is mijn baan in een notedop, gaat puur effe om het idee uiteraard.

Wil het station bescheiden houden, zodat ik meer ruimte heb voor industrie.
Dus een klein station, langs de bergwand.
Rechts  loopt het dubbelspoor naar beneden (R2/R3 boog)...naar schaduwniveau, en met een keerlus weer terug.
Spoor langs de wand (hoogste gedeelte) ..heeft ook een keerlus.



Hans.
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Ik adviseer om geen blokbeveiliging in de spiraal aan te brengen maar de hele spiraal als één blok te beveiligen.  Dus een trein mag pas de spiraal in als zijn hele rijweg vrij is.
Stijgende treinen zullen bij een stop in de spiraal misschien niet meer op snelheid komen en dalende treinen kunnen door de zwaarte kracht door het blok heen schieten. Ook is onduidelijk of de wagonnen in de rails blijven.

Natuurlijk kun je de spiraal na de afslag enkelspoor maken. Wissel W1 kun je dan vervangen door een 24130.

Opmerking bij je baanplan:
Krijgt de industrie ook een spooraansluiting ?

In de keerlus op schaduwniveau kun je een inhaalspoor maken waardoor een trein een andere af kan lossen. Dit geeft een gevoel dat een trein echt weg rijdt.

groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Bedankt voor je nuttige tips Henk, altijd leerzaam.

Het is nog grof uitgebeeld uiteraard, maar zoiets heb ik in mijn hoofd:
Zou de keerlus op schaduwniveau, ook nog kunnen laten aansluiten op het schaduw-station aan de linker zijde (zie spiraal)
Alhoewel als de trein rechts naar de keerlus gaat, en bij de spiraal uitkomt ook niet erg realistisch is..of maakt dat niet zoveel uit ??

Jij zei: Natuurlijk kun je de spiraal na de afslag enkelspoor maken. Wissel W1 kun je dan vervangen door een 24130.
Ook als ik hem met een R2 laat doorlopen ?? ...als ik dat doe hoeft er toch niets veranderd te worden of zie ik dat verkeerd.
Ik kom dan ook weer naar beneden via de R2, dan weer via W2 naar binnen (W1)..dan daal ik weer met R1.




Hans  :wink:

Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Variant met dubbelsporige aftakking en enkelsporig vervolgspiraal.


Het voordeel is dat de aftakking dubbelsporig is (er kan gelijktijdig een trein omhoog en omlaag rijden, zonder problemen).

Nadeel is de "bult". Deze is nauwelijks te voorkomen, omdat anders de klimmende baan railstukken R1 gaat bevatten. Wel is het mogelijk W1 eerder te plaatsen, maar dan wordt de spiraal op een groot stuk 3 sporig.

groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Waar zit die bult dan Henk ??

Het probleem is dat de plaat links maar 1 meter is, vandaar mijn R1 en R2 spiraal.
Of ik moet hier ook een stukje raamwerk aanplakken  :)

De rechterpoot is iets breder...1.20, heb ik een stuk raamwerk aangezet.

Na de W1 i.p.v die 24330 kan geen 24130 direct komen ??

Bedankt.

Hans.
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Mijn baan afmetingen:

Rechts is 1 groot raam dus, even voor de duidelijkheid.
De hoogte onderste foto wordt schaduw-hoogte.
Links heb ik dezelfde achtergrond, geheel in het behang verwerkt.
Wastafel uitleg: is feitelijk een slaapkamer, maar mijn vriendin was zo lief deze af te staan  :D






Hans  :wink:

Edit wakkie: afbeelding verkleind
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2006

offline
Re: Keerlus ??
Citaat van: Hansje op zaterdag 21 februari 2009, 08:46:28
Waar zit die bult dan Henk ??

Het probleem is dat de plaat links maar 1 meter is, vandaar mijn R1 en R2 spiraal.
Of ik moet hier ook een stukje raamwerk aanplakken  :)

De rechterpoot is iets breder...1.20, heb ik een stuk raamwerk aangezet.

Na de W1 i.p.v die 24330 kan geen 24130 direct komen ??

Bedankt.

Hans.
Ik bedoel de rails die bij W1 als een bult op de spiraal zit.

24130 misschien wel, echter voor de stijging zouden we minimaal R2 gebruiken.
Deze oplossing levert Wintrack naast een aantal anderen. Dit vind ik de mooiste.

groetjes
Henk
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Eerst een weekje Moezel (vacantie dus) ...en dan aan de slag  :)

Nogmaals bedankt Henk !!

O ja, ik bedoelde deze 24330, bedoel je die ook (zie pijl) ?? 

Die 06 rail geeft dus die bult.



Groeten,

Hans  :wink:
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Tot slot, zou dit een schaduw-oplossing kunnen worden:



Gaat om het idee, een soort 2 in 1  :)

Hans.
Re: Keerlus ??
Dribbel
gast

Re: Keerlus ??
Is dit een idee?




Je wou in je stijgende buiten baan geen bochten uit de 24130 serie gebruiken, maar in de bochtwissel zitten wel bochten uit de 24130 serie.
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Bedankt Dribbel, maar dan is het toch geen spiraal meer...of zie ik dat verkeerd  :)

Boven die 24230 steekt dus buiten de spiraal ??

Ik heb al min of meer een spiraal gemaakt van multiplex, dus ik moet echt van een R1/R2 spiraal uitgaan, zodoende.
http://www.modelspoorh0.nl/downloads/Spiraal%20H0.pdf
Die van mij loopt dus nog iets hoger dan die van Riny.

Hans.
Re: Keerlus ??
Dribbel
gast

Re: Keerlus ??
Ik had alleen de aftakking her-ontworpen zodat de bobbel er uit was en niet gekeken naar het verloop van de verdere spiraal. :)

Je wilt dus een spiraal met r1 en r2 parallel tot en met de aftakking en daarna verder als enkel spoor. (En dat alles binnen de maten van de r2 cirkel.
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Precies, dat is de bedoeling  :)
Omdat het hoger gelegen spoor toch enkel is, lijkt me dubbel met R1 en R2 overbodig, of kan dat toch nut hebben ??

Heb jij nog een mening over dat schaduwstation idee ??..sorry voor de beroerde afbeelding  :lol:

Bedankt.

Hans.
Re: Keerlus ??
Dribbel
gast

Re: Keerlus ??
Nog even prutsen met WinTrack (altijd leuk) :




Helaas wel wat r1 bogen in het stuk zitten. Een combinatie van r1 en r2 bogen in het doorgaande enkel spoor doen het weer netjes uitkomen boven je buiten bocht van het dubbelspoor, vanaf daar kan je prima verder stijgen met r2 bogen.
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Niet onaardig, dit verdiend verdere studie...bedankt  :wink:

Is het ook mogelijk recht uit te komen ?? de cirkel is de spiraal uiteraard.

Want ik heb mijn plaatmateriaal ongeveer als de tekening. (zie spiraal Riny)
http://www.modelspoorh0.nl/downloads/Spiraal%20H0.pdf



Hans.
Re: Keerlus ??
Lid sinds: 2008

offline
Re: Keerlus ??
Als ik de tekening bestudeer, denk ik dat als je links 1 railstuk eerder begint met de wissels, dat je dan wel recht uit zult komen.

Groeten,
Ton.
Re: Keerlus ??
Hansje
gast

Re: Keerlus ??
Bedankt...zal het eens verder bestuderen  :wink:

Ben een midweekje weg (Moezel) ...tot vrijdag, en iedereen bedankt nogmaals !!!!

Groeten,

Hans.