Nieuws: Voor de 3railwiki zoeken wij altijd foto's en/of teksten!! Wil je helpen? Lees in de oproep hoe dat kan!
+  3rail Forum
|-+  Modelbaanbouw & Scenery
| |-+  Modelbaanbouw
| | |-+  Marklin plan 75 01/2015
0 leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: 1 [2]   Omlaag

Auteur Topic: Marklin plan 75 01/2015  (gelezen 4856 keer)

joske3

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #50 Gepost op: vrijdag 29 januari 2021, 10:08:08 »

....3 mm is echt heel soepel!.....
Een meer algemene vraag. Hoeveel cm naast de rail nemen jullie als marge om het trace uit te zagen? Lionel
Dat is eigenlijk afhankelijk van de scenery die je wilt gaan toepassen. 
Hier een foto van een stuk enkelspoor. (ik bouw steeds losse elementen die ik dan inpas. Voor fijne afwerking kan ik er dan goed bij.)

met een verbreding ter hoogte van de spoorweg overgang

Gelogd
Groeten uit Portimão, Portugal
Jos
Ik ben bezig met een modelbaan met Raptor besturing.

PaT

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
  • Hoe sneller, hoe mooier!
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #51 Gepost op: vrijdag 29 januari 2021, 12:58:28 »

Je moet even kijken of je wagons in bochten niet te ver doorsteken. Zeker langere wagons in krappere bochten zwenken behoorlijk uit. Daarnaast wil het oog ook wat en heb je ook ruimte nodig om een eventuele opvangconstructie te maken.
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #52 Gepost op: vrijdag 29 januari 2021, 14:17:57 »

Hangt inderdaad af van de scenery.
Ik heb de indruk dat ik met mijn 6cm voor enkel spoor, juist
te smal bezig ben.

Ik ga denk ik op 7 of 8cm uitzagen.
Heb ik net wat meer marge.

Gelogd

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #53 Gepost op: vrijdag 29 januari 2021, 17:31:23 »

Voor recht spoor kan 6 cm nog best, maar bij bochten kun je in de problemen komen.

De Morop normen geven de grenzen aan waar je rekening mee moet houden. Gemeten vanaf de puko's moet een recht spoor 24 mm ruimte hebben naar beide kanten, samen 48 mm. In die norm zit al enige marge, voor de veiligheid. Bij dubbelspoor komt de afstand tussen de sporen er nog bij. Een veelgebruikte afstand in K-rail is 64,6 mm, dat betekent 112,6 mm voor recht dubbelspoor.

Bij gebogen spoor hangt het midden van de wagons niet precies boven de rails, maar iets naar de binnenkant. Evenzo steken de kop en staart van de wagons een beetje uit. Hoe groot deze effecten zijn hangt af van de wagons en van hoe scherp de bocht is. De krapste bochten in jouw baan zijn 2221, boogstraal 360 mm. Als een lang sneltreinrijtuig van 28,2 cm zo'n bocht neemt, zit je veilig als je rekening houdt met 15 mm extra naast de binnenbocht en 13 mm extra naast de buitenbocht. In totaal levert dat voor een bocht 2221 een breedte van 76 mm op. Voor kortere rijtuigen is het minder. Met 7 cm zit je dus iets te krap, met 8 cm is het ruim voldoende.

Bij bochten 2231, boogstraal 424,6 mm, is het respectievelijk 12 en 11 voor diezelfde lange rijtuigen. In totaal levert dat voor een bocht 2231 een breedtje van 71 mm op.

Voor een parallelbocht van 2221 en 2231 op de Märklin-parallelafstand van 64,2 mm komt de breedte op 138 mm. Daarbij moet ik echter een belangrijke kanttekening maken: volgens de Morop norm is de afstand tussen de bochten 2221 en 2231 onveilig om met dit soort lange rijtuigen tegelijk door de binnen- en buitenbocht te rijden! In plaats van 64,2 mm zou het pas veilig zijn bij 73,4 mm! Dit speelt een rol bij de verborgen dubbelspoorsbocht linksvoor, naar schaduwstation 1. Misschien heb je geen lange rijtuigen, dan is er geen probleem. Als je die wel hebt en je bouwt de baan precies volgens het ontwerp, moet je opletten dat je niet tegelijk in de binen- en buitenbocht lange rijtuigen laat rijden!
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #54 Gepost op: vrijdag 29 januari 2021, 19:26:52 »

Bedankt Rob voor deze technische analyse ;)

Ik ga dus verder uitzagen met aan elke kant ongeveer 2.5cm om zo op 8cm uit te komen.
voor een enkel spoor.
De plaatsen waar er dubbel spoor is, zal ik ook 2.5cm per zijde neme.
Dit geeft dan ook direct meer marge om de scenery eraan te hangen.

Gelukkig ben ik met het schaduwstation begonnen, en op tijd gemerkt dat mijn
werkwijze toch iets te krap was.
Gelogd

speeltmettreintjes

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2018
  • Thema Duitsland, tijdperk IIIb
    • Model Railway in Action
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #55 Gepost op: vrijdag 29 januari 2021, 19:50:27 »

Binnen de afstanden die ik had opgegeven mag je alleen héél lage scenery maken, anders kunnen de treinen er tegenaan komen. Als je je aan de Morop norm houdt en je legt onder de sporen iets van 8 cm breed, dan blijft er bij recht spoor na aftrek van de norm van 48 mm aan beide kanten nog 16 mm over voor scenery. Bij een bocht 2231 is het 4,5 mm en bij een bocht 2221 slechts 2 mm. Alleen vlak bij de grond mag de scenery dichter bij de rails komen, maar dan mag het niet of nauwelijks hoger zijn dan die rails. Gras, stenen of zand bijvoorbeeld. Struikgewas niet.
Gelogd
Groeten, Rob                              Mijn baan

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #56 Gepost op: zondag 31 januari 2021, 22:33:40 »

Dit weekend het rechter deel dat oploopt, naar het kopstation gemaakt.
Tot daar alles goed. Hoogtes zijn goed te doen met enkel de locomotief.
Eens snel getest >:-D

Dan nog aan het kopstation begonnen. Daar begon de misserie al...
Helaas klopt het plan helemaal niet.

Er is niet genoeg ruimte links achter om nog een spoor te laten dalen
naar het middelste schaduwstation :(
De stootblokken links komen bijna tot aan de rand van de tafel.
Ik moet het eens goed uitmeten, misschien komt het nog goed.
Maar ik weet niet waar ik de ruimte ben verloren...


Fijne avond,

Lionel
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #57 Gepost op: maandag 01 februari 2021, 13:38:40 »

Voila, het kopstation volledig kunnen afwerken.
Heb nu ook beter zicht op het deel naar het middelste schaduwstation.
Ik heb wat zitten meten, en we gaan er vermoed ik heel nipt komen!
Volgens het plan moet het een 6cm ongeveer vrij zijn, en er is juist 6 cm.

Dus als er niets verkeerd loopt, past het heel nipt.

Die compacte baantjes/plannen, laten echt geen ruimte of marge.
Het komt hier op de cm aan :|

Ik vermoed dat hier de flex rails handig gaan zijn om de 3 delen vlot aan
mekaar te koppelen.
Anders kom je gegarandeerd ergens in de problemen.

Groeten

Lionel
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #58 Gepost op: woensdag 03 februari 2021, 12:18:30 »

De doorgang naar het schaduwstation is inderdaad zeer nipt!
Ergens 7cm.
Dus ofwel werken met enkel diesel loks.

Maar ik ga het trukje van Dirk proberen toe te passen (pantograaf-vanger).

Ik maak straks of morgen foto's als het laatste stukje triplex is verlijmd ;)

Ondertussen ook rubberstrips besteld zoals Harald hier al lang toepast.
Waarvoor dank Harald, als je meeleest.
Ik heb hiervoor gekozen omdat het mij makkelijker te bewerken is dan
weer met rubber te moeten snijden en passen.
Met die rubberbanden is het kleven en klaar.

Groeten,
Lionel
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #59 Gepost op: woensdag 03 februari 2021, 22:15:46 »

Zoals beloofd, de foto's na nog even te klussen.
De basis ligt er ondertussen O:-D
Onderste schaduwstation was al klaar.
Kopstation ook.
Vandaag het tussenstation afgewerkt.


De helling van het tussenstation naar het kopstation is wel pittig.
We kruisen de vingers dat de loc boven geraakt :|
Nu ja, ik ga wel geen 20 wagons aan hangen.

Zoals reeds geweten is de doorgang zeer beperkt.


Ik ga hier proberen een soort van "lage bovenleiding" te installeren voor de pantograaf.
We zien wel.

Ik ben echt blij dat ik doorgezet heb. Hopelijk geraken de locs boven.
Het plan sprak mij aan, en nu ik het zo zie, is er toch variatie.
Rechts kan zelf een mooie scenery opgezet worden.



Geeft zin om eraan verder te werken.

Volgende zaken die op de planning staan:
- die flexrails plaatsen en vorm in triplex uitzagen. Flexrails lijken mij leuk
om atypische vormen te realiseren, maar het lijkt mij 'lastig' om te plaatsen en mee te werken.
Zal tevreden zijn als ze er liggen.
- leren solderen.... en dus de flexrails aansluiten.
- bakovergangen maken, dus rails knippen: heb zo een speciale kniptang besteld, lijkt mij handiger
dan een zaag. Alle tips zijn uiteraard welkom.
- bekabeling voor de rails aansluiten

en dan kunnen we hopelijk een rondje rijden.

Lionel

joske3

  • Zeer Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2008
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #60 Gepost op: woensdag 03 februari 2021, 23:47:22 »

Ik maak ook gebruik van "pantograafvangers, geleiders"
Kijk eens Hier in mijn topic
Of deze foto's:


Gelogd
Groeten uit Portimão, Portugal
Jos
Ik ben bezig met een modelbaan met Raptor besturing.

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #61 Gepost op: donderdag 04 februari 2021, 09:41:03 »

Dag Joske,

Bedankt voor uw tip!
Punaise + montagedraad 2.5mm.

Heb even jouw topic doorgenomen 8o
Wat een mooie afwerking van de scenery!
Zal blij zijn als ik ook maar een beetje iets deftigs kan maken.
Ik onthou ook dat jij werkt met kurk matten voor het landschap.
Lijkt mij wel handig!

Groeten,

Lionel
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #62 Gepost op: dinsdag 09 februari 2021, 15:54:13 »

Vandaag de speciale kniptang van xuron ontvangen om rails te "knippen".
Ben niet overtuigd....
De rail vliegt alle kanten op na het knippen.
En echt mooi zoals de "reclame" is het ook niet.

Denk dat we die fijne handzaag gaan proberen.

Lionel
Gelogd

ACTS.zuid

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2020
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #63 Gepost op: dinsdag 09 februari 2021, 16:00:57 »

Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #64 Gepost op: maandag 15 februari 2021, 11:26:19 »

Ondertussen is de roco zaag binnen. Hopelijk daarmee meer succes.
Ik heb het mij met die modules niet makkelijk gemaakt :(
En die flexrails zijn een echte afrader :|
Eenvoudiger is toch gewoon een strak plan met vaste rails.
Ik heb ondertussen die klemmen om de vorm erin te krijgen, maar dat vliegt nog
alle kanten op...

Onderste schaduwstation heb ik al de rubberbanden geplaast onder de rails.
Ben daar begonnen, om eerst wat te experimenteren.
Het maakt daar niet zo uit of het al dan niet recht ligt.

Heeft iemand een trukje om die rubberbanden netjes recht kleven?
K rails zijn 3cm, moet dus 2 banden van 2cm naast mekaar kleven,
met een 5mm die ernaast komt dan.
Maar heb wat schrik dat het een slingerende bedoeling gaat worden.

Groeten,

Lionel
Gelogd

PaT

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2015
  • Hoe sneller, hoe mooier!
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #65 Gepost op: maandag 15 februari 2021, 12:17:17 »

Ik heb de middenlijn van het spoor uitgezet en daar de bandjes tegenaan geplakt. Werkt prima. Daarnaast werk je kleine afwijkingen wel weg met het ballast.
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #66 Gepost op: maandag 15 februari 2021, 13:01:35 »

Dag Patrick,

Ik had de buitenkant genomen, maar daar kan je dus geen rechte lijn
mee tekenen.
Zal proberen de middellijn proberen te nemen, zal eerder puntjes zijn.

Groeten,

Lionel
Gelogd

BlikkenTinus

  • Stamgast
  • ***
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2016
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #67 Gepost op: maandag 15 februari 2021, 13:28:32 »

Het 'gevecht' met de Flexrail is mij (een beetje) bekend. Märklinrailstaven laten zich niet knippen, niet goed althans. En of het zagen met een Roco-zaag succesvol gaat zijn, weet ik ook niet.
Je beste optie is een slijpschijfe en een Dremel of daarmee vergelijkbaar apparaat. Rustig de rails vastzetten, eventueel met schroefjes. Dat kunnen die kleine railschroefjes zijn of tijdelijke (grotere) schroeven. Eventueel zijn er de klemmen. Ik gebruik ze niet, want met schroeven gaat het ook.
Als het spoor goed ligt, kun je gaan slijpen. Daarna moet het soms weer los voor het soldeerwerk voor de stroom en terugmelding. Het sporen leggen gaat veel trager dan in het geval je even met met standaardrails een tracé wilt leggen. Maar als je er de tijd voor neemt en de juiste spullen, dan lukt het best! De aanhouder wint.

Groet,

Peter
 
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #68 Gepost op: maandag 15 februari 2021, 13:55:36 »

Ja een gevecht is het wel.
Ik heb de klemmen, maar ik ga ook eens proberen met schroeven.

Eerst de roco zaag eens proberen op een overblijvend stuk rail.

Dank u Peter!

Ook rechtstreeks bij noch besteld. Meer dan 1 week geleden.
Vandaag 1 boekje ontvangen...
van de rest nog geen spoor 8o
Men zou denken dat dit vlotter loopt. In de toekomst gewoon ergens bij
een handelaar of online shop bestellen.
Vreemd feitelijk.

« Laatst bewerkt op: maandag 15 februari 2021, 14:00:27 door Retrotreintje »
Gelogd

Retrotreintje

  • Toffe Gast
  • *
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2021
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #69 Gepost op: zondag 14 maart 2021, 20:35:32 »

Dit was weer even geleden :D
Met het goede weer, even wat meer sport B)
En moet zeggen,.... met die module/demonteerbare segmenten, had ik het even gehad...
Toch serieus onderschat om hiermee te starten. Wist niet goed meer waar eerst te beginnen.
Maar goed, had er weer moed voor  O:-D

De rails zijn geknipt en de "overbruggingen" met een kroonstekker zijn ook een feit.
Mijn eerste soldeer-werkjes feitelijk. Ging beter dan gedacht.
Gelukkig kan ik in de schaduwstations eerst wat oefenen.
Voor de zekerheid heb ik beide sporen gesoldeerd voor de massa.
Weet eigenlijk niet of het zinvol is.





Heb de rails geknipt met de speciale tang. Ging finaal toch veeeel beter dan met die
roco zaag. Als je eerst de rail knipt aan beide kanten en dan pas het onderste gedeelte (waar de stroom zit).
Dit helemaal wegknippen. Dan gaat het aardig.
Enkel met een nagelvijltje even wat de sporen glad maken. Vrouwtje was minder blij  >:-D


Lang moeten wachten op de flexlijm. Maar is binnen.
Hoe lijmen jullie de rails daarmee?
Alles instrijken?
Ik heb nu enkel op elk stukje aan de 4 kanten wat lijm gedaan.

Hopelijk geraak ik stilletjes weer aan de slag O:-D

Groetjes,

Lionel
Gelogd

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #70 Gepost op: dinsdag 16 maart 2021, 17:59:38 »

Het overkomt me geregeld op beurzen waar ik kijk naar modulebanen, dat ik denk: "goh, dat is nog eens handig".

Ik bedoel dit niet:
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #71 Gepost op: dinsdag 16 maart 2021, 18:01:10 »

En dit wel ... (mits een beetje anders uitgevoerd)
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.

Jan22

  • Vaste Inboedel
  • ****
  • Offline Offline
  • Lid sinds: 2009
  • Dwarsliggers op de rails sporen niet
Re: Marklin plan 75 01/2015
« Reactie #72 Gepost op: dinsdag 16 maart 2021, 18:08:04 »

Wat ik ermee bedoel te zeggen: als de  rails op een overgang zit, tussen twee plaatsen (zaagsnede), dan kan het handig zijn om die rails links en rechts van die snede zo vast te zetten dat hij niet kan ontsnappen.
En ook aan het uiteinde van een flexrails, zo dat hij niet meer kan knikken op die plek.

Door de spoorstaven vast te solderen op een plaatje (printplaat, messing), en dat plaatje dan aan beide zijden te verschroeven, en daarna pas door te zagen.

Het voorbeeld is niet goed, omdat je niet kunt zien hoe de spoorstaven qua stroom zijn geïsoleerd van elkaar.
En het gaat om 2-rail, en daardoor kun je niet zien hoe dat moet met k-rails, en met name met de blikken mat onder de biels (die stroom geleidend is).

Bij een Duits bedrijf ben ik op een bepaald moment groene printplaatjes (met schroefgaten) tegen gekomen, speciaal voor 3-rails.
Bedoeld om K-rails op die manier vast te zetten.
Gelogd
Jan Willem


Brig, Delémont.
Pagina's: 1 [2]   Omhoog
 

Powered by MySQL Powered by PHP SMF 2.0.17 | SMF © 2019, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.145 seconden met 39 queries.