Hallo vrienden,

Jaren geleden heb ik een Fleischmann 1472 treinstel gekocht (Dus de AC versie).

Omdat ik digitaal rijdt, heb ik ook diverse onderdelen gekocht voor het digitaliseren.
Uitgangspunt daarbij was het ombouwverslag van Treinsmurf welke o.a. op deze site werd gevonden.
Dat waren o.a.: Digikeijs DR100 Ledverlichting (De Viessmann ledverlichting was niet meer te koop),
alsmede 2 ESU lockdecoders. Het waren de 54610 Lockpilot en de 54620 FX decoder.

Afwijkend van het ombouwverslag heb ik ook besloten om de front en sluitverlichting te vervangen voor leds.
Ik heb daarvoor van gaatjesprint zelf 2 kleine printjes gemaakt.
Op iedere print een warmwitte en een rode led gesoldeerd van 3 mm en deze vervolgens in de trein gemonteerd.
In serie met de leds een weerstand van 1k5 voor de witte led en 3k3 voor de rode led.
Deze aangesloten op de kabels voor de decoder aan resp. de witte en gele draad.
De blauwe draad als + draad aangesloten.

Nadat alles was geinstalleerd, bedrading aangesloten, enz. was het vanmiddag tijd om de decoders aan te sluiten en deze te programmeren.

Maar daar gaat het mis.
Het lukt met niet om de decoders te programmeren.
Wat heb ik gedaan:
Via MS2 (60657) eerst de lockpilot 54610 aangesloten in de bak van het treinstel. Alleen daar heb ik namelijk een sleper voor mijn programmeerspoor.
(In de handleiding van Treinsmurf staat dat ik vervolgens 37770 moet toevoegen)
Dit blijkt echter een zeer vreemde loc.
Het adres staat dan op 03.
Zodra ik de loc op het spoor heb staan, begint de rode led van de sluitverlichting te knipperen.

Ik heb er geen goed gevoel bij en verwijder de Loc.
Volgens de bijlage van ESU kies ik dan om een E/E 8 36330 toe te voegen.
Maar dit geeft hetzelfde resultaat:
Een rode knipperende led van de sluitverlichting op de bak

Ik pas vervolgens volgens de handleiding de CV's aan
Adres: 71
CV2=6
CV53=40
CV54=53
CV55=20

Dit schrijf ik naar de decoder. Af en toe knippert de witte led, maar de rode led blijft knipperen.
Nadat ik deze actie heb afgerond, verwijder ik de decoder en plaats deze in de Motorbak.
Ik sluit nu de FX decoder aan in de bak zonder motor en herhaal de stappen nogmaals vanaf het toevoegen van een E/E 8 36330

Ook daar krijg ik de rode knipperende led en bij het schrijven naar de decoder enkele malen de witte led.

Vervolgens het gehele treinstel op het programmeerspoor.
Het resultaat:
De loc rijdt vooruit en achteruit.
De frontverlichting van de Motorbak schakelt met de richting.
De sluitverlichting van de Motorbak werkt niet.
De binnenverlichting (Aux1) werkt wel, maar knippert.

In de Extra bak werkt helemaal niks.
Dus geen Front- of sluitverlichting, en ook geen binnenverlichting.
Toch zijn de decoders hetzelfde geprogrammeerd.
De rode led van de sluitverlichting knippert ook niet.

Beide decoders staan dus op adres 71.

Mijn vraag is hoe ik dit het beste kan aanpakken:
Ik heb beschikking over een MS/2 60657, een CS/2 60215 en een ESU Lockdecoder.

Maar ik heb dus maar één bak met sleper en massa om op het programmeerspoor te zetten.
Er zit enorm veel werk in deze ombouw en ik baal enorm dat het niet lukt.

Graag hoor ik tips en manieren om dit verder op te lossen.
Alvast mijn dank,
Groet,
Paul

Hallo Paul,

Ik heb precies hetzelfde gedaan zoals Treinsmurf het beschrijft. Ik heb wel leds gestopt in de bestaande platine en ook diodes erbij. Werkt prima.

Kan het zijn dat bij jou het metaal van de gaatjesprint massa maakt tegen het chassis van de trein?

P.S. Het plan V materiaal heeft toch gele koplampen? Ik heb voor gele leds gekozen.

Heb je het Motorschild geïsoleerd?

Hallo Hero,
Jazeker, nog even gecheckt en het is inderdaad geïsoleerd.

Toch bedankt.
Groet,
Paul

EDIT Ad: Overbodig citaat van geheel vorig bericht verwijderd; lees hier waarom.

Citaat van: erwinvh op woensdag 05 maart 2025, 21:17:03Hallo Paul,

Ik heb precies hetzelfde gedaan zoals Treinsmurf het beschrijft. Ik heb wel leds gestopt in de bestaande platine en ook diodes erbij. Werkt prima.

Kan het zijn dat bij jou het metaal van de gaatjesprint massa maakt tegen het chassis van de trein?

P.S. Het plan V materiaal heeft toch gele koplampen? Ik heb voor gele leds gekozen.

Hallo Erwinvh,
Bij controle blijkt er inderdaad een sluiting te zitten in een pool van de rode led en het chassis in de motorbakl
Ik had dit vooraf diverse keren getest en toen bleek dit niet het geval te zijn. Dus wordt het zoeken waar dit nu zit.
Ik lees bij jou dat je de bestaande platines hebt gebruikt voor de aansluiting van de leds.
Heb je daar misschien een foto van. Dat zou ik erg waarderen.
Het lijkt me namelijk dat dit in ieder geval al een oplossing zal zijn. Dus de eerste stap zal zijn dat deze gaatjesprintjes ga
verwijderen en daarvoor de platines ga gebruiken.

Vervolgens gaan we kijken waar we uitkomen.
Wordt vervolgd.
Groet,
Paul

NB: Je hebt gelijk over de gele leds. Deze pas ik dan ook aan.

Mfx staat uit?

Mvg Marcel

Neen, deze staat aan in de MS/2 maar de loc is aangemaakt als MM2

EDIT Ad: Overbodig citaat van geheel vorig bericht verwijderd; lees hier waarom.

Als mfx aan staat, wordt volgens mij automatisch mfx boven fx of Moterola gekozen. De Plan V wordt dan gezien als 2 verschillende locs. Op de MS2 kan je deze volgens mij niet koppelen als loc en stuurwagen.
Onder Moterola geef je ze beide hetzelfde adres, en sluit de frontverlichting contra aan en interieur verlichting op F1. Dan werkt het (als mfx uit staat)

Ik heb er meerdere omgebouwd, waarbij 3 treinstellen gekoppeld.

Mvg. Marcel

Hallo Marcel,
Dank voor de reactie.
Ik ga eerst de problemen oplossen met de leds. Dan zal ik jouw adviezen uitvoeren.
Kun je mij uitleggen hoe je deze decoders moet koppelen?
Alvast dank,
Groet,
Paul

Hallo Paul,

Ik kan niet zo een-twee-drie een foto maken van die lichtplatine. Dan moet ik mijn Fleischmann 1472 weer open maken en lichtplatine er uit halen.

Op de foto's van de lichtplatine van 3rail wiki zie je dat er een verbinding is tussen de lampjes, die moet door geslepen worden. Ik heb een soort mini slijpschijf waarmee ik ertussen kon komen en zodoende de platine niet verder uit elkaar hoefde te halen. Hoe ik het verder af maakte, weet ik niet meer precies. Ik zal hem wel eens openen.

Ik weet wel dat ik geen functiedecoder in de motorloze bak heb geplaatst. Ik heb 2 draden van de sleper en rails apart over de koppeling lopen. De bakken zitten zo dicht tegen elkaar, dat je deze draden niet ziet. Alleen kunnen de bakken nu niet los van elkaar, ik heb geen stekkers gebruikt. Verlichting voor de motorloze bak loopt via de koppeling.

Citaat van: Supervisors_NL op donderdag 06 maart 2025, 11:52:07Hallo Marcel,
Dank voor de reactie.
Ik ga eerst de problemen oplossen met de leds. Dan zal ik jouw adviezen uitvoeren.
Kun je mij uitleggen hoe je deze decoders moet koppelen?
Alvast dank,
Groet,
Paul

LS
Ik sluit mij aan bij Marcel vwb de M (mfx) functie.Uitzetten dus .
Het handigst is om beide decoders hetzelfde adres te geven.

Als volgt .
Decoder 1 wagonbak met sleper adres instellen.
Dan Decoder 1 loskoppelen hetzij door voeding eraf als je geen stekker verbinding hebt.Anders stekker eruit.
Wel even dan de voeding doorlussen zodat de functiedecoder spanning krijgt.

Dan de bakken elektrisch koppelen en Decoder 2 in andere wagonbak  instellen op hetzelfde adres ed.

Heb je een ESU programmer dan gaat dat natuurlijk makkelijker want dan kun je decoders instellen zonder de trein.
Succes .
Met vr gr Koos .

Hallo Paul,

Ik zie dat ik mij vergist heb. Ik heb de Plan V geopend en de originele lampjes zitten nog in de platine. Ik heb er dus helemaal geen ledjes in gesoldeerd.

De stroomvoerende koppeling is 2-polig, daar gaat de baanspanning door heen. De decoder ligt boven op een platine onder het dak en bedrading naar de andere bak loopt van de platine naar beneden, naar de koppeling. De kap valt er dan mooi overheen en aan de onderkant is ruimte genoeg voor de doorvoer van de bedrading.
Enige nadeel, de bakken kunnen niet los van elkaar.

Citaat van: Gonbidatu op vrijdag 07 maart 2025, 16:10:35Ik sluit mij aan bij Marcel vwb de M (mfx) functie.Uitzetten dus .
Het handigst is om beide decoders hetzelfde adres te geven.

Als volgt .
Decoder 1 wagonbak met sleper adres instellen.
Dan Decoder 1 loskoppelen hetzij door voeding eraf als je geen stekker verbinding hebt.Anders stekker eruit.
Wel even dan de voeding doorlussen zodat de functiedecoder spanning krijgt.

Dan de bakken elektrisch koppelen en Decoder 2 in andere wagonbak  instellen op hetzelfde adres ed.

Heb je een ESU programmer dan gaat dat natuurlijk makkelijker want dan kun je decoders instellen zonder de trein.
Succes .
Met vr gr Koos

Hallo Marcel en Koos,

Dank voor de reactie.
Dan komt er bij mij toch nog een vraag naar boven.
Ik heb namelijk ook veel Mfx locs (Nieuwe NS Modellen o.a. zoals de Traxx en de Vectron).
Waar stel je deze dan op in?

Bij mij zijn deze locs nu als Mfx aangemaakt. Daarmee werken alle functies.
Wanneer ik Mfx uitschakel, wat gaat er dan met deze locs gebeuren in mijn MS/2?

Hoor het nog graag.
Groet,
Paul


Edit Frenkievee-als-beheerder: quote gerepareerd

Citaat van: erwinvh op vrijdag 07 maart 2025, 23:06:32Hallo Paul,

Ik zie dat ik mij vergist heb. Ik heb de Plan V geopend en de originele lampjes zitten nog in de platine. Ik heb er dus helemaal geen ledjes in gesoldeerd.

De stroomvoerende koppeling is 2-polig, daar gaat de baanspanning door heen. De decoder ligt boven op een platine onder het dak en bedrading naar de andere bak loopt van de platine naar beneden, naar de koppeling. De kap valt er dan mooi overheen en aan de onderkant is ruimte genoeg voor de doorvoer van de bedrading.
Enige nadeel, de bakken kunnen niet los van elkaar.

Hallo Erwin,
Dank voor de reactie.
Zeker de plaatsing van de decoder is erg interessant. Ik had deze bij mij voor de plek bij de voorste en resp de achterste metalen bevestiging van de kap/printplaat in gedachten.
Maar als dit goe op de print past, dan biedt dat zeker voordeel.

Vwb de lampjes was ik benieuwd van de montage van de leds. Maar goed, je hebt dus de originele lampjes gebruikt.
Inmiddels ben ik wel weer aan het puzzelen geweest en het volgende bedacht:
Ik heb de metalen lampvoetjes van de originele platines verwijderd. Vervolgens de strip doorslijpen tussen deze beide aansluitingen.
Nu houd je dus een platine over met een doorgeslepen printspoor.
Ik wil nu (per platine) een 3 mm led (rood en geel) aan beide pootjes met krimpkous isoleren en deze vervolgens via het gat aan de bovenkant doorvoeren.
De leds blijven dan als het ware rusten op de metalen nokjes. (Dit past met de kap).
De platine is terug geplaatst en daarin zitten gewoon de gaatjes waar de lampjes eerder doorheen staken.
Vervolgens maak ik van dun kunststof 2 plaatjes (elk 12 mm lang en 7 mm breed).
Met een miniboor maakt ik daarin op de plek van de pootjes van de leds 4 gaatjes (1,3 mm).
Zodra ik de pootjes er heb doorgestoken buig ik deze om en kan de aansluitdraden met weerstanden daar aan solderen.
Daarmee zitten de leds vast en zal het moeten werken.

Ik had het zelfde idee al met gaatjesprint (in dezelfde maat als de platines) maar dit blijkt dus toch ergens sluiting te geven.
Nu zijn er echter geen metalen delen meer die contact kunnen maken met het chassis.
Belangrijk is wel om natuurlijk de pootjes van de leds voldoende van krimpkous te voorzien zodat deze geen contact kunnen maken met het chassis.

Het is wel even werk, maar dit lijkt me alsnog de oplossing.
Groet,
Paul

Ik heb lekker de lampjes laten zitten. alleen potentiaal-vrij gemaakt.
Om de witte een geel doorzichtig snoep plastic gedaal, en het geeft geel licht. ( Napoleon - Citroen

Mvg. Marcel

Citaat van: Supervisors_NL op zaterdag 08 maart 2025, 13:31:29Bij mij zijn deze locs nu als Mfx aangemaakt. Daarmee werken alle functies.
Wanneer ik Mfx uitschakel, wat gaat er dan met deze locs gebeuren in mijn MS/2?

Dag Paul.
Voor een goed begrip .
Programmeren van een lok doe je of op een programmerspoor of op de hoofdbaan maar dan alle loks van de hoofdbaan, behalve degene die je programmeert.(Anders worden alle loks geprogrammeerd).
Of als je een ESU programmer hebt alleen de losse decoders.

Aan de loks die al zijn ingesteld op mfx verandert dan niets aan .

Samengevat
MFX of M schakel je uit bij treinstellen met functiedecoders.

Met vr gr Koos

EDIT Ad: Grote lappen geciteerde tekst verwijderd.

PS .
Beetje reclame.
Als je de platines van John soldeert gebruikt voor ombouw naar digitaal van de Plan V en Sprinter, bespaar je jezelf heel veel tijd en ongemakken met als resultaat een hele strakke inbouw zonder zichtbare draden ed.
Met vr gr Koos.

Hallo Koos,
Dank voor alle reacties.
Ik kan daar verder mee.
En, ik heb ook een sprinter omgebouwd met de de ombouwset van John soldeert. Had alleen niet door dat deze ledaansluitingen ook geschikt was voor de plan V.
Inderdaad ziet dat er zeer netjes uit, en dat is ook gemakkelijk.
Ik was inmiddels al begonnen met mijn plan zoals boven beschreven. Dit lijkt te lukken. Met zwarte isolatietape werk ik vervolgens de print en de draden weg.
Dus het ziet er ook nog wel goed uit.

Ook dank voor de reactie op de programmering.
Nu weet ik hoe het werkt. Ik was van mening dat, wanneer Mfx werd uitgeschakeld op de MS/2, dan alle locs welke daarop waren ingesteld niet meer zichtbaar waren.
Blijkbaar is dat dus niet zo.
Vandaar mijn twijfel.

Dank weer voor alle hulp en groet,
Paul

EDIT Ad: Overbodig citaat van geheel vorig bericht verwijderd; lees hier waarom.

Dag Paul .
Geen dank .Kennis moet je delen en wij leren hier van elkaar zonder oordeel of vooroordeel.
Wijsheid kan nooit in één mens zijn .
Wat filosofie op zijn tijd kan ook geen kwaad.

Met vr gr Koos

Hallo,

Ik wil inmiddels laten weten dat ik met de afronding bezig ben. Het is gelukt, dankzij jullie hulp, om de instellingen en de decoders correct te krijgen.
De trein rijdt en functioneert netjes. Ook het aansluiten van de leds, zoals ik had bedacht, is gelukt dus de trein is nu voorzien van ledverlichting als front- en sluitlichten.
Vanmiddag de passagiers geplaatst en zodra de lijm is gedroogd kunnen de kappen er weer op en karren maar....

Dus nogmaals dank aan iedereen die mij heeft geholpen en advies gegeven.
Daarmee kun je toch op een leuke manier met de hobby bezig zijn.
Vriendelijke groet,
Paul

Mijn advies is als je met ESU decoders bezig gaat schaf een lokprogrammer aan daar heb je zo veel profijt van!
Ook kun je onder MFX blijven rijden als je een CS2 of 3 hebt ecos zal ook wel werken, dan moet je een tractie aanmaken en tracties kun je onbeperkt maken.

Hi Paul,

Heb je draadje gevolgd.
Veel plezier met je gedigitaliseerde trein.
Een ESU programmer is zeer handig, ik gebruik hem al jaren.

groet
Harald

Hallo Harald,
Dank voor de reactie.

Ik heb vorig jaar een ESU Lockprogrammer gekocht. Deze zit echter nog in de doos.
Ik moet nog uitpuzzelen hoe deze precies werkt.
Dat is een volgend project.

Groet,
Paul

EDIT Ad: Overbodig citaat van geheel vorig bericht verwijderd; lees hier waarom.

Heren,

Graag aub geen vorige berichten citeren en als je citeert dan een beetje meer gericht citeren, in plaats van hele lappen tekst, want die leest toch niemand opnieuw.