In een ander forum heb ik de vraag opgenomen wie interesse heeft in het uitbrengen van station Groningen.
Ik heb daartoe een verzoek gekregen om een offerte uit te brengen echter voor 1 exemplaar.
Dat is niet nuttig en zou me veel en veel te veel tijd kosten.
Ik ga dat dan ook niet doen.
Echter als er toch interesse is ook vanuit dit forum zouden we het als een project kunnen oppakken waarbij forum leden een bijdrage kunnen leveren in bv tekenwerk.
Ik neem dan de coördinatie op me. tekenwerk zal dan zijn (bedenk ik nu) onderdelen zoals een deur/raam/specifiek detail etc.
Ik voeg samen en maak er hapbare/gietbare brokken van.
Kosten zijn en blijven dan wel een dingetje.
Ronald Visser.
Kan nu nog mensen, over een paar jaar niet meer. Dan ligt het op de bodem van een sinkhole.
Er is inderdaad zeer veel belangstelling. :P
Ronald Visser
Tja, het lijkt me ook nogal een project. Het gebouw is groot en zal maar bij weinig mensen op een thuisbaantje te plaatsen zijn. Het heeft maar een beperkt publiek, denk ik.
Ik zie ook nog niet zo het belang, of laat ik zeggen de aantrekkelijkheid, van eventueel meedoen, behalve wanneer mijn eigen modelbaan klaar is misschien. Want dan zou ik weinig meer te ontwerpen en te bouwen hebben, al bestaat het risico dat ik dan toch wel iets zou bedenken. En ik denk dat dit voor meer mensen geldt.
Groet,
Peter
De interesse is er wel maar dit station wordt zo groot dat ik het nauwelijks mooi kan laten uitkomen.
Kennis van het tekenen heb ik niet, daar kan ik helaas niet aan bijdragen.
Blijf wel volgen, je weet maar nooit of ik me bedenk.
Zou ook een heel mooi groot diorama kunnen worden.....
Welk station valt dan wel in de smaak of is belangstelling voor?
Misschien is het beter het onderwerp aan te passen in: Station uitbrengen. Wie heeft interesse?
Ronald Visser
Ik wil geen station, het houdt de boel maar nodeloos op. :D
Al bijna klaar met Uden? ;)
Gr, Ben.
Alleen het dak nog.
Ronald Visser
Beste Ronald,
In de openingspost vraag jij of forumleden willen meewerken aan jouw idee om een Nederlands station uit te brengen.
Bedoel je hier met 'uitbrengen' dan commercieel op de markt brengen of hobbymatig bestanden met elkaar delen?
Verder een vaag omschreven plan wat hier wordt gebracht, want zal het model worden gegoten, gelaserd of geprint?
En dienen de benodigde tekeningen daarvoor in SketchUp, AutoCAD of bijvoorbeeld Revit gemaakt te worden?
Over Station Groningen is al eens een topic (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=69665.0) gemaakt, wellicht moet je daar nog eens de belangstelling peilen ...
Citaat van: MoVi op maandag 07 juni 2021, 18:36:03
Welk station valt dan wel in de smaak of is belangstelling voor?
Van Station Hulshorst (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=44538.0) hebben Brian en Willem al eens tekeningen gehad, maar er verder weinig mee gedaan,
behalve dan dat Willem er een bouwplaat van heeft uitgedraaid en in elkaar gezet als soort van
Mock-up.
Of begrijp ik het hele concept verkeerd en wil jij het resultaat commercieel op de markt brengen,
waarbij forumleden belangeloos de door jouw gecoördineerde onderdelen uittekenen en daarna delen? :eek:
Citaat van: MoVi op vrijdag 04 juni 2021, 17:05:01
Ik heb daartoe een verzoek gekregen om een offerte uit te brengen ...
... waarbij forum leden een bijdrage kunnen leveren in bv tekenwerk.
Ik neem dan de coördinatie op me.
Kosten zijn en blijven dan wel een dingetje.
Dus het forum en haar leden als verdienmodel?Groeten,
Erik.
Als het voor mij een verdien model zou moeten zijn dan is de insteek helemaal verkeerd.
Stel dat station Meppel er uit zou komen, als model, dan is dat commercieel niet aantrekkelijk voor een fabrikant.(stel 6 stuks)
Dus dan een andere weg te bewandelen.
Voor de 6 stuks die dan geproduceerd zouden moeten worden vraag ik dan om een gezamenlijke aanpak vanuit het forum.
Wellicht kunnen de 6 bestellers bijdragen in tekenwerk/printwerk/gietwerk oid om hun model te kunnen realiseren.
Omdat we een forum zijn is het ook denkbaar dat er door anderen wordt bijgedragen.
Bv diegenen die leren tekenen/ontwerpen op dit moment. Samen zijn we sterk.
Eén zal toch moeten coördineren/samenvoegen/begeleiden.
ModelbouwVisser is en blijft een hobby, maar werkt wel professioneel.
Ronald Visser
Hoi Ronald,
Eigenlijk hebben we nog geen duidelijk antwoord op of er lasercut of 3d printing wordt gebruikt of beide.
Weet wel van een tekenaar die dit al een paar jaar doet, dat niet alles lekker geprint kan worden en is vaak op lasercut aangewezen.
Verdienmodel of niet het is toch een soort van croudfunding als ik zo naar je antwoorden kijk.
Want om een model rendabel genoeg te maken moet er toch voldoende animo zijn, anders vind jij het al remmend genoeg om er geen moeite in te steken.
Vaak begint dit ook met een verschrikkelijk duur model (bel maar eens met bijvoorbeeld Joswood), die je dan als investering koopt en door de verkoop van het model terug verdient.
Je krijgt er wel wat voor terug (soms zelfs helemaal) maar dan heb je geen uniek exemplaar meer, daar heeft de eerste "investeerder" dan ook maling aan.
Zoiets dergelijks als daar bij hun gebeurt vergt toch veel professionaliteit, om alleen al aan de vraag te kunnen voldoen.
Nu kan ik niet in jouw keuken kijken, maar heb dit al bij twee bedrijven gedaan, en voor beide geldt.......de machinerie staat bijna nooit stil.
Alleen vanaf foto's werken is mogelijk, maar een overzichtstekening is ook wel handig, zeker als je alles tot op het detail uitgewerkt wil zien.
Meestal als je daarvoor bij een betrokken instantie aanbelt, zal je dit soort tekeningen ook niet gratis mee krijgen.
Toch vindt ik het dapper dat je de moeite neemt om een dergelijk station uit te geven, en ik hoop dat je succes hebt met Groningen.
Groeten,
Hans V200.0
is deze:
Faller Station Neustadt/Weinstrasse 110111
niet als basis te gebruiken?
of zeg ik nu iets raars?
Er zal iemand de coördinatie moeten doen en dat wil ik dan op me nemen.
Ik zet de vraag ook uit en bereid voor.
Ik heb al heel veel jaren ervaring met printen, resin gieten, lasercut, frezen, etsen etc.
(VAM gebouw, seinhuis Mortsel, Beekbergen, Tolhuisje etc.)
De techniek is dan aan mij en ik doe de samenstelling.
Het digitaal maken van analoge info, daar gaat het om. Hoe tot stand gekomen is? Ik vertaal.
Het gaat meer om welk model station wordt het, als het geen Groningen wordt. Mag ook Leeuwarden zijn.
Van beide stations zijn heel veel onderdelen/details hetzelfde.
Dus bv als er een raam is getekend, latei uitgewerkt, dan kan dat meerdere malen gebruikt worden.
Wordt het dan laser of print of gieten dat kan ik dan wel inschatten.
Als het eindmodel resin gietwerk bv wordt, dan zijn mallen nodig.
Of een mal nou gemaakt wordt van een gefreesd onderdeel of via print gemaakt wordt, etc.. is dan om het even.
Ronald Visser
MB73, niets is raar.
Maar de ervaring is dat verknippen soms meer tijd kost dan iets nieuw opzetten.
Ronald Visser
Leuk idee :thumbup:
Misschien handig om een poll aan te maken, om te kijken in welk station de meeste interesse is.
Mvg, Chrissie
seinhuis Mortsel ben ik bezig aan het bouwen, het resultaat zal nog wel eventjes op zich laten wachten gezien mijn bouwtempo en ander prioriteiten op modelspoorgebied :D ;
maar in elk geval knappe creatie Ronald :thumbup: ;
mvg,
Michel
Altijd leuk om reacties te krijgen.
Vooral als ze positief zijn. :P
Dank
Ronald Visser
hoi,
Als iemand iets uittekent en bedenkt heeft hij daar de rechten van. Een producent gaat het maken. Dan worden er ook afspraken gemaakt over het gebruik van het intellectueel eigendom. Welke vergoeding daar tegenover staat. Nu wil jij met een aantal mensen dit project gaan draaien. Iedereen doet een deel van het werk. Dus tekenen en bedenken hoe het uiteindelijk geproduceerd moet worden. Het aardige is dan "Wie heeft welke rechten"? Heeft Ronald Modelbouw Visser alle rechten? Of heeft de uiteindelijke producent(en) alle rechten of liggen alle rechten bij de diverse tekenaars? Of wordt het "open source" dus mag iedereen later de tekeningen gebruiken om zelf aan de gang te gaan? Wat als iemand zegt: Jullie mogen mijn deel niet meer gebruiken? Dat mag namelijk iemand gewoon doen. Als je spreekt over commerciële oplages en hergebruik in andere modellen lijkt het of je het dan ook in gaat zetten bij "commerciële partijen" aangezien je banden hebt met bepaalde (kleine) Nederlandse fabrikant(en). Hoe zit het dan met de rechten van de personen die er aan mee hebben geholpen? Officieel moet je dan om toestemming vragen en eventueel een vergoeding geven voor het het gebruik. Er zijn daar wel wat rechtszaken over geweest (o.a. over het gebruik van tekeningen (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87304.0)). Ook binnen de modelspoorwereld :)
Groet Ronald.
En dan nog maar niet te spreken over de rechten voor het gebruik van het station zelf.
@citaat @citaat Maak het niet te ingewikkeld Ronald(K), het is voer voor zinloze discussies. En daar komt nog bij dat het ons geen ruk aan gaat of Ronald Visser een vergoeding krijgt, van wie en of hij dat met anderen deelt.
Laten we toejuichen dat er wordt ontworpen, zonder de inbreng van Ronald Visser was er denk ik geen VAM station.....
https://www.alsacast.nl/nl/vam-compost-harlingen.html
...... of station Beekbergen.....
https://www.alsacast.nl/nl/station-beekbergen.html
...... of Blokpost Mortsel.
https://www.alsacast.nl/nl/blokpost-10-te-mortsel.html
Maar ik ben geen ingewijde. ;)
Gr, Ben.
En ik kijk uit naar station Groningen 🥲
hoi,
@ACTS.zuid / Ben: Het initiatief wordt zeker gewaardeerd. :)
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 11 juni 2021, 16:10:01
@citaat @citaat Maak het niet te ingewikkeld Ronald(K), het is voer voor zinloze discussies.
Geen discussie daarover. Meer een aandachtspunt voor Ronald Visser zelf. Als er geld in het spel komt kunnen mensen rare dingen doen.
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 11 juni 2021, 16:10:01
En daar komt nog bij dat het ons geen ruk aan gaat of Ronald Visser een vergoeding krijgt, van wie en of hij dat met anderen deelt.
Klopt. Dat maakt mij ook geen reet uit. Ik hoef niet te weten hoe hij het geregeld heeft. Dat gaat mij ook niets aan. Daar heb ik het niet over. Er zit een aardig verschil in "alleen iets ontwerpen" of "Samen iets ontwerpen".
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 11 juni 2021, 16:10:01
Laten we toejuichen dat er wordt ontworpen, zonder de inbreng van Ronald Visser was er denk ik geen VAM station.....
Dat wordt ook wel gewaardeerd. :) Als Ronald het leuk vindt om dat soort dingen te doen moet hij het niet laten :)
Groet Ronald.
Wel leuk dat van VAM station. Net al mijn VAM wagons weg gedaan....
@citaat: Dat is balen :D Is al een oudje :) Is al een paar jaar op de markt, zie ook Groterdam: VAM-STATION AlsaCast (https://hetgroterdamproject.nl/index.php/projecten-industrie/1402-vamalsacast). Je kan nog wel wat VAM-wagons krijgen :D
Groet Ronald.
Bedankt voor het meedenken en aandragen van positieve adviezen.
Ik doe dit werk al een behoorlijke tijd.
De meeste kosten gaan zitten in het uitwerken van de modellen >>3d print/freeswerk en maken van de mallen.
Als daar nu eens een sponsor voor komt..... :P
Dan is de gok op kleine aantallen niet meer zo groot.
We gaan gewoon door.....
Ronald Visser
Citaat van: ronaldk op vrijdag 11 juni 2021, 17:38:05
@citaat: Dat is balen :D Is al een oudje :) Is al een paar jaar op de markt, zie ook Groterdam: VAM-STATION AlsaCast (https://hetgroterdamproject.nl/index.php/projecten-industrie/1402-vamalsacast). Je kan nog wel wat VAM-wagons krijgen :D
Groet Ronald.
Misschien weer in de toekomst.
Tussentijds ben ik bezig met een ander stationsgebouw.
Station Rotterdam Noord nadert het einde van het 3d tekenontwerp.
Wie heeft interesse?
In een ander forum werd al gelijk gevraagd naar de prijs.
Laat ik die nog niet weten.
Ronald Visser
Citaat van: Huskywolf op vrijdag 11 juni 2021, 17:23:53
En ik kijk uit naar station Groningen 🥲
Eigenlijk ik ook wel. Als oud-Groninger student kan ik wel zeggen dat het het station is dat ik het meest gezien heb :D Ik heb interesse.
welk programma gebruik je om te tekenen?
mvg,
Michel
Programma?
Nee het zijn 5 tot 6 verschillende programma`s.
Elk heeft zijn voor en nadelen.
Hiervoor is een uitsnede van sketchup.
Ronald Visser
Hmm, ik ben helemaal niet van de Nederlandse banen, maar van Rotterdam Noord zou je wel een leuke module kunnen maken. Niet te groot, toch vrij levendige omgeving, mijn interesse (en ook nog niet meer dan dat) is gewekt.
Toeval wil dat ik hier vlakbij gewoond heb en dus behoorlijk vaak gebruik maakte van dit station.
Het is een hoogsporen station.
Dat is wellicht een nadeel.
Ik kan een wand element toevoegen (deuren), waardoor het mogelijk is er een laag sporen station van te maken.
We zullen zien...
Ronald Visser
Ronald, heb jij voor het ontwerp toegang tot NS Stations ProjectWise documenten?
Groeten,
Erik.
@ronald, dat het een station is met de sporen hoog is wat mij betreft eerder een voordeel dan een nadeel. Meer plek voor de scenery :)
Erik, nee.
Ik zit niet in projecten wat dat betreft.
Alles gaat op basis van kennis van bouwen en construeren, aangevuld met de foto's van internet etc.
Daarbij is het noodzaak om altijd ter plekke te gaan kijken. (voor rotterdam noord is iemand aldaar foto's gaan nemen van de achterzijde)
Als je me aan bouwinfo Groningen kan helpen uiteraard graag.
Ronald Visser
@citaat Kijk eens in het Utrechts Archief Spoorwegen (https://hetutrechtsarchief.nl/spoorwegen?gclid=EAIaIQobChMIp5DejbOe8QIVV6jVCh2hJQ_UEAAYASAAEgJuyvD_BwE). Daar halen veel bouwers hun informatie vandaan. Veel bouwtekeningen zijn zo te krijgen via het archief. Ook bijvoorbeeld bij organisaties als "De Boei" is veel info te vinden. Maar dat zal wel al bekend zijn.
Groet Ronald.
Dank voor het antwoord.
Die bronnen zijn inderdaad bekend.
Een eigen indruk krijgen helpt altijd (zolang dat kan en er niet is gesloopt).
Ronald Visser
Er is een boek uitgebracht na de restauratie van station Groningen in 1999, genaamd Groningen Hoofdstation Centraal van Joke Dijkstra & Hilde Akkerman.
Bevat vele foto's, tekeningen (ook details) ISBN 90-5028-136-2
Ook in het boek Stationsarchitectuur in Nederland van drs.H.Romers staan veel tekeningen en (oude) foto's.
ISBN 90-5730-090-7
Dit laatste boek is een standaardwerk voor alle stations gebouwd tot 1938. Ook het eerste station Groningen staat daar bijvoorbeeld in.
Voor stations na 1938 is er een standaardwerk van ir. Cees Douma.
Hopelijk heb je hier wat aan.
Groet,
Roel
Dank je wel voor de info.
Eerste ken ik niet.
Wie heeft het, is mijn vraag dan?
Tweede ken ik en heb ik in huis.
Ronald Visser
Citaat van: MoVi op donderdag 17 juni 2021, 21:35:14
Dank je wel voor de info.
Eerste ken ik niet.
Wie heeft het, is mijn vraag dan?
Ronald Visser
Bij BOL.COM te bestellen.
Marcel, bedankt.
Ja daar denk je dan niet zo snel aan ;)
Ronald Visser
Graag gedaan.
Via Googlen gevonden.
Prijs valt mee voor het boek.
Boek besteld. :thumbup:
Ronald Visser
Het boek is binnen gekomen vandaag.
Een eerste begin is er: er staat een tekening/plattegrond in.
Ronald Visser.
De eerste muren van station Nijlen staan op shapeways. Wordt de komende dagen aangevuld met de rest van de wanden.
Daarbij heb ik nu info van station Kortrijk (*.dwg).
En de eerste schetsen en maten van Groningen staan al op het "papier".
Ronald Visser
Het station Kortrijk is een omvangrijk station waarvan wel beelden te vinden zijn, maar niet veel over de steenmaat.
Deze heb ik ingeschat en op basis van de *dwg tekening een eerste wand indeling gemaakt.
Niiiieet slekt, moet ik zeggen.
Ik ga er mee door :)
Ronald Visser
Gisteren begonnen aan de hoofdingang van Kortrijk
Daar zit gekromd metselwerk bij.
Is wel even lastig om daar het steen verband in aan te brengen.
Maar dat is me wel gelukt denk ik.
Ronald Visser
Ik denk wel dat dit een goede basis is voor de ingangspartij.
Ronald Visser
Ziet er goed uit :thumbup:
Teken je in Sketchup?
@citaat
even het hele topic lezen.............
@Chrissie:
Inderdaad staat eerder aangegeven. ;)
Ik gebruik veel meer 3d teken programma's. Echter nu nog even snel in sketchup.
Ronald Visser
Ow had het even over het hoofd gezien 8o :D
Is toch niet erg.... ;)
Ronald Visser
Op dit moment is alweer een voorinvestering gedaan.
Station Rotterdam is als ontwerp, en als bestand dus, gereed gekomen en gisteren ter print aangeboden. :thumbup:
De eerste delen worden al geprint.
Ronald Visser
Rotterdam Noord is zeer ver in zijn bewerking
De prints in smooth zijn gereed en worden ingepakt.
De white natural (dakbedekking) zit nog in het printproces.
Ronald Visser
Ik ben heel benieuwd naar het resultaat Ronald. Wanneer verwacht je de eerste resultaten te kunnen laten zien?
Ik ben bezig geweest met bootjes voor de ONEW te Den Oever.
Gisteren afgeleverd. verslag op ander forum.
De prints van Rotterdam zijn allen binnen en zeer mooi gedetailleerd.
Eens kijken of ik ze deze week kan casten en gieten.
Demo op Houten?
Ronald Visser