3rail Forum

Modelbesprekingen => Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken => Topic gestart door: tikker op maandag 01 maart 2021, 19:18:12

Titel: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: tikker op maandag 01 maart 2021, 19:18:12
..... maar dan met aan één zijde een antislip. Wielmaat buitenwerks gemeten op de flens is 13,5mm. En wel de wielen in het "treibgestell". Ik zou beide willen vervangen.
Kent iemand een gespecialiseerd bedrijf/persoon, die mij hiermee kan helpen?
Ja/nee märklin zelf heeft ze niet (meer...), zei ze....

Ook voor de ludmilla, 36428, zoek ik AC wielstellen, maar dan met 2 antislips per as. Wielmaat is 14,8mm gemeten op de flens. De ludmilla heeft 6 assen, waarvan 4 worden aangedreven, dus 4 assen zou ik willen vervangen. Van beide "Gestellen" kan de middelste as (de niet aangedreven as) dan als bezetmelder blijven dienen.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: hmmglaser op maandag 01 maart 2021, 19:39:04
Marklin verkoop sinds een aantal jaren geen losse assen meer maar alleen nog maar complete draaistellen.
Voor de koploper is dit E123745 kosten 25 euro.
Voor de ludmilla word het een ander verhaal ook hier alleen nog een compleet draaistel leverbaar maar voor 40 euro per stuk!!!
Maar waarom wil je de assen eigenlijk vervangen?
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: tikker op maandag 01 maart 2021, 21:10:28
Dank. Zoiets had ik ook al begrepen van Märklin zelf.

Ik zoek deze varianten, omdat vooral bij de koploper, waarvan oorspronkelijk de 2 assen van de aandrijving voorzien zijn van elk 2 antislips, waardoor de bezetmelding hapert en soms pas actief wordt bij het volgende wielstel en dat is te ver weg...
Daarom dacht ik om twee asymmetrische (dus 1 as met 1 antislip) wielstellen te plaatsen om en om. Ik heb nu 1 van de wielstellen vervangen door een zonder antislips, maar dan laat de trekkracht te wensen over en blijft hij soms staan op kruiswissels. Ook hoogst irritant....

Bij de Ludmilla speelt dit niet en is ook minder urgent, alleen vind ik dat bij deze zware lok, waarvan 4 assen worden aangedreven, het logisch zou zijn, dat die 4 assen voorzien zouden moeten zijn van elk 2 antislips.

Trouwens de E123745 heeft diezelfde assen met 2 antislips elk, dus daar schiet ik niks mee op. En dat onderdeel is zelfs ook niet meer leverbaar zag ik....(ondanks dat märklin mij dat ook adviseerde.....)

Aanvankelijk wilde ik de assen van de ludmilla en de koploper uitwisselen, maar het blijkt dat de diameters niet identiek zijn, dus dat kan niet.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: hmmglaser op dinsdag 02 maart 2021, 07:23:59
Het draaistel E123745 is gewoon leverbaar bij Marklin op de site,maar wat ik van de koploper heb begrepen is dat je alle asbjes nodig heb om grip te houden.
3rail wielen zijn lastig zo niet onmogelijk om los te kopen,wat misschien een optie is is om de wielen van de koploper op 14mm te zetten ipv 13,5.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: tikker op dinsdag 02 maart 2021, 08:09:02
Inderdaad draaistel 123745 is gewoon leverbaar. ik had gister blijkbaar niet goed ingetoets c.q. gekeken....
Ja je hebt alle asjes nodig voor optimale trekkracht.

De maten die ik noemde zijn diameter maten....

Ik denk dat jij bedoelt de tussenmaat van de wielen? op 14mm? Zal ik checken. 14mm is de standaard bij Märklin, dus dat zal wel gewoon kloppen. Wat ik zou kunnen doen is die maat ietsje te vergroten (5mm?) waardoor de kant van de flens bij het loopvlak dichter bij de rail staat en dus beter contact maakt met de rail. Dus dan zou die maat 14,5mm (ofzo) worden. Is er dan niet gewoon kans op ontsporing, omdat je afwijkt van de norm?

Ik ga het proberen.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: nobody op dinsdag 02 maart 2021, 08:12:00
 @citaat 14,5 mm zal ontsporen op puntstukken van wissels...
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: tikker op dinsdag 02 maart 2021, 08:22:47
Ja vermoedde ik al, bedankt. Misschien dan slechts enkele mm's (2) ?
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: nobody op dinsdag 02 maart 2021, 08:27:30
Ik zet de Märklin wielen op 14 mm. De wielen met dunnere flenzen (2 rail) zet ik op 14,1 mm. Rijd goed op m'n metalen rails.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: hmmglaser op dinsdag 02 maart 2021, 10:07:02
Het verschilt heel erg per merk en type rails wat je gebruikt,ik heb een Rivarossi die ik op 14,3 heb moeten zetten ipv ontsporen(stond fabrieks af op 13,8)naar het aanpassen geen ontsporingen meer gehad rij zelf met C-rails.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: tikker op dinsdag 02 maart 2021, 10:55:19
Nou moe ik heb het nagemeten, het asje dat ik er had uitgehaald en wat blijkt.... is nota bene 14,7mm (B-waarde in de MOROB NEM340)..
Nameten van de andere as in het wielstel is de B-maat 14,3 ofzo. De overige assen (niet aangedreven) zijn wel 14mm.

Blijkbaar steekt het niet zo nauw bij Märklin....., terwijl ik juist denk dat het PRECIES moet....

Zou ik dan stiekum toch de maat moeten vergroten naar, zeg, 14,8.... Gaak proberen.....(tegen beter weten in... :D)

Oh ja, bij mij is (tot nu toe dan) het ontsporen niet het probleem, maar de bezetmelding (massa).... en dat gaat niet goed bij een as met 2 antislips.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: stoombr38 op dinsdag 02 maart 2021, 11:26:44
Hallo de bestaande wielen waar je een slipbandje op wilt hebben,
daar een groef in laten maken .
Ik heb zo al meer wielen geschikt gemaakt voor een slipbandje.

Grt. Jo
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: Laurent op dinsdag 02 maart 2021, 11:45:51
De reden dat men bij de ludmilla niet alles een ASB geeft heeft waarschijnlijk vooral met de stroomafname van de lok te maken.
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: Jan22 op dinsdag 02 maart 2021, 13:19:35
 :offtopic:
Citaat
bezetmelding (massa) gaat niet goed bij een as met 2 antislips.

Waarom eigenlijk niet?
Is flens-contact te onzeker in vergelijking met loopvlak-contact?

Ik kwam trouwens een draadje tegen uit 2014 Aanschaf advies Ludmilla 36428 BR132 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=52604.0). Daaruit blijkt dat er 2 versies zijn geweest: eentje met kuren, en een verbeterde versie. Ik neem aan dat jij de verbeterde versie hebt?
Titel: Re: AC wielstellen gezocht voor de koploper 37421..... (en de Ludmilla 36428....)
Bericht door: tikker op dinsdag 02 maart 2021, 14:06:56
Nee flenscontact werkt niet. Ik heb het geprobeerd. Ook met een grotere tussenmaat tussen de flenzen (wat vervolgens overigens weer tot ontsporingen leidt inderdaad). En nee dan geeft ie ook geen bezetmelding. Ja... wel als ik het wielstel scheef over de rails laat rijden, maar dat is niet de werkelijkheid.