Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => Digitale Besturing (alle merken) => Digitale Besturing Märklin => Topic gestart door: Hoeksema1975 op dinsdag 23 februari 2021, 23:09:46

Titel: S88 Link vraagje
Bericht door: Hoeksema1975 op dinsdag 23 februari 2021, 23:09:46
Ik heb een aantal S88 flatcable terugmelders (Marklin en Viessmann 5217)
Het volgende dient zich voor, onze tafel is 15 meter in lengte in een soort "G" vorm waarbij de CS2 aan een eindpunt staat.
Kan ik met een S88Link via UTP naar een andere S88Link om daar weer de oude terugmelders aan te sluiten ?
Of kan ik ook de huidige flatcable verlengen naar de andere kant en daar weer een boompje draden van terugmelders beginnen.
Voel er niet zoveel voor om ieder blok 15m draad te trekken x2 of 3....

Mijn dank is alvast groot
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: VT601 op woensdag 24 februari 2021, 09:35:03
De S88-Links verbindt je standaard via de CAN-bus van de CS2/CS3/CS+.
Op de RJ-poorten kun je alleen andere S88-decoders aansluiten.
Op de 6-polige aansluiting alleen het oude model 6088 en 60880

John (VT601)

Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Hoeksema1975 op woensdag 24 februari 2021, 11:01:27
Dus ik kan mijn oude s88 viessmann gewoon op de 6pins aansluiten op de 2e s88Link 15 meter verderop?
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Laurent op woensdag 24 februari 2021, 11:47:06
Njee. Je kan ze op de 2e S88 link aansluiten, maar die kan je niet koppelen via een UTP kabel. Daarvoor zul je een CANbus netwerk moeten aanleggen. Verlengkabels 60126 van Märklin heb je daarvoor nodig, vooraf gegaan door een Terminal en waarschijnlijk op het einde ook weer een terminal 60145.

Zo'n S88 Link heeft ook nog voeding nodig en is tevens bezetmelder. Daarmee kan je er dus al een laten vervallen. Wellicht is het goedkoper (en betrouwbaarder) die flatcable dingen op afstand gewoon te laten vervallen en een paar moderne met S88N te nemen. UTP kabel van 15 meter zal goedkoper en beter verkrijgbaar zijn.
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Hoeksema1975 op woensdag 24 februari 2021, 13:02:10
Zo dus aansluiten ..

Ik knip mijn rails, isoleer een spoorstaaf en verdeel de baan in bloksecties en daarin 2 of 3 bezet meldingen naar de Viessmann nu.
Heb ik de S88n AC of DC nodig ?

zo moet t goed komen dus qua opstelling
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: TomPaul op woensdag 24 februari 2021, 13:43:27
Goedemiddag Hoeksema1975,

Bij massadetectie, meest gebruikelijk bij Märklin c- en k-rails, heb je de S88-AC nodig.
De S88-DC is voor stroomdetectie. Dat is bij alle 2-railers het geval en ik meen ook bij de oude M-rails van Märklin.

Fijne dag,

Paul
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: BlikkenTinus op woensdag 24 februari 2021, 13:49:59
Het lijkt erop alsof er wat langs elkaar heen gepraat wordt.
Ik zie een plaatje van een CS2.
De S-88 link is dan niet noodzakelijk. Wel mogelijk, maar niet nodig.
Aan de onderzijde kan immers een verloopkabel in de S-88 aansluiting. Aan de andere kant van de kabel zit een Utp stekker die in de huidige S88 modules past en die lus je met Utp-kabels door tot een string. De modules van Digikeijs kun je naar believen met flatcable of Utp-kabel verbinden. Zet er zo een tussen en je kunt vanaf daar verder met je oude modules en flatcables. Een ander optie is het gebruik van verloopstekkertjes.

Gebruik je toch liever de S-88 link, dan kun je de string oude melders met de flatcable dichtbij je CS plannen. En op de andere bussen ga je met een lange UTP-kabel naar de string nieuwere modules die met die soort kabels en stekkers verbonden worden.

Op een S-88 link kunnen drie strings aangesloten worden. Heb je daar niet genoeg aan?  Dat wordt mij namelijk niet helder uit het verhaal.


En ik denk trouwens dat je de AC variant moet hebben. Dat is iets verwarrend, want alleen het verschil tussen massadetectie en stroomdetectie is relevant. De DC versie is die met stroomdetectie en die hoef je niet,  bij je voorgenomen detectiewijze.

Hopelijk maak ik het hiermee duidelijker.

Groet,

Peter
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Hoeksema1975 op woensdag 24 februari 2021, 14:22:36
Peter,

Mijn wens is om vlak bij de CS 1 tot 3 S88 melders te hebben , een meter of 7 verderop weer 3-4 kastjes en dan op het einde (15m) weer zoiets van 3-4 melders.
Ik had die kabels wel gezien om van 6pins UTP te maken maar als ik de beschrijving lees van de "oude" bezetmelders kunnen die hooguit 2 meter overbruggen met een flatcable.
Is dat ook waar ? of kan ik zowel met een verloop flatcable of verloop naar utp 7 meter overbruggen ..


Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: ronaldk op woensdag 24 februari 2021, 14:46:52
 @citaat

De flatkabels zo kort mogelijk houden. Deze zijn vaak een bron voor storingen. Daarvoor is het hele verhaal met standaard netwerkkabels bedacht. Dat is dus de S88-N standaard geworden. Bij diverse fabrikanten, waaronder Rosoft, zijn verloopstekkertjes te krijgen om van S88 naar S88-N (http://www.rosoft.info/s88-s88n.html) te gaan. Dan kan je over langere afstanden de netwerkkabels gebruiken. Het kan zijn dat de totale lengte uiteindelijk wel wat problemen gaat geven. Neem anders eens contact op met Rosoft over de mogelijkheden.

Groet Ronald.
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Annemia op woensdag 24 februari 2021, 16:48:45
Ik heb zelf langere kabels gemaakt. Je koopt netwerkkabel aan de meter en bijvoorbeeld  hier  (https://www.treinelektronika.com/apparaatstekkers&contrastekkers(laagspanning).html) koop je de connectoren.
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: BlikkenTinus op woensdag 24 februari 2021, 21:08:53
Uiteindelijk heb je dus niet per sé de S-88 link nodig, begrijp ik.
Wat ik wel gemerkt heb, is dat ook met utp kabels bij een lengte van meer dan 3 meter ook storing optrad. Het is een kwestie van uitproberen. Hoe korter de melddraden van de rails naar de S-88 modules, en hoe korter de verbinding tussen de modules, hoe beter het is.

Succes!

Groet,

Peter
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Trainhenk op woensdag 24 februari 2021, 22:29:42
Mijn advies is om zo snel mogelijk, evt door middel van verloopjes, over te stappen op netwerkkabel en leg je flatkabel aan de kant.
- Houd de draden van je bezetmelder naar de terugmelddecoders zo kort mogelijk. Plaats je decoders zo dicht mogelijk bij de bezetmelders. Ik heb meerdere decoders waar ik lege aansluitingen op heb zitten omdat ik de draden van de rails naar de decoder te lang vond worden.
- Zorg ervoor dat je draadjes en je netwerkkabel in aparte gootjes komen en niet samen met andere kabels bijeen gebonden worden. Dit kan al een bron van storing worden.
- Denk na of je je Viessmann decoder nog wilt gebruiken en deze niet wilt vervangen door een S88-N decoder. Pas anders verloopjes toe. Ik heb dit bij twee Littfinski terugmelddecoders gedaan.

Henk
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Hoeksema1975 op zaterdag 20 maart 2021, 11:17:55
Vervolg...

Inmiddels de schaduwbaan aangesloten op de S88 bezetmelders van 7x Viessmann (5217) en 1x Marklin (60880) Deze hebben netjes van de CS2 een adres toegewezen gekregen en dat klop ik dan in iTrain.. alles werkt naar behoren.

Nu het volgende. Ik ga nu naar boven om het zichtbare spoor en stations aan te leggen.

Ik sta voor de keuze om de oude bezetmelders door te lussen en daarop door te breien of S88 Link via terminal aan te sluiten (Booster gebruikt de poort al van de CS2) en dan nieuwe generatie S88 via STP door te lussen.

Mijn vraag is als ik S88 Link ga aansluiten, kunnen dan de oude Viessmann gewoon zo aangesloten blijven en adressen dan ongewijzigd blijven ?
De nieuwe S88Link vanaf een hoger/ander adressering aan te sluiten op de rails... en deze invoeren in iTrain.

Voel er niet zoveel voor om alle adresseringen in iTrain te veranderen...

bvd,

Martijn
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: ronaldk op zaterdag 20 maart 2021, 11:22:35
 @citaat Waarom wil je de S88-link gebruiken? Wat is voor jou daar de meerwaarde van? Je CS2 kan gewoon 31 printen aan. Dat zijn 31 x 16 = 496 meldpunten. Hoeveel bezetmeldpunten heb je nodig?

Groet Ronald.
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: Hoeksema1975 op zaterdag 20 maart 2021, 11:31:31
Omdat ik makkelijker kan overbruggen met STP kabels... en de "oude" modellen zijn wat lastiger te krijgen...

maar je weet het dus ook niet hoe adressering gaat dus dan
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: BlikkenTinus op zaterdag 20 maart 2021, 12:25:08
Met een verloopstekker op de laatste Viessmann (van flatcable naar Utp) kun je toch gewoon verder? Eventueel koop je een Digikeijs terugmelder, die kan beide kabels hebben.
Flatcable naar de laatste Viessmann en dan verder met Utp.

Eenvoudig te doen, geen kosten die je onnodig gaat maken en alleen als het niet werkt,  kun je naar de S-88 Link uitwijken. Dan kun je met een verloopstekker ook je string Viessmannen aansluiten. Dan zit alles op een apparaat, maar je kunt ze volgens mij ook apart laten staan op je huidige aansluiting.

Groet,

Peter
Titel: Re: S88 Link vraagje
Bericht door: ronaldk op zaterdag 20 maart 2021, 13:12:22
hoi,

Citaat van: Hoeksema1975 op zaterdag 20 maart 2021, 11:31:31
Omdat ik makkelijker kan overbruggen met STP kabels... en de "oude" modellen zijn wat lastiger te krijgen...

Wat staat er in een eerder bericht? Daar staat al aangegeven dat je met standard Netwerkkabels aan de gang kan gaan. STP is nergens voor nodig. Standaard CAT5 is goed zat. Zie ook eerdere bericht:

Citaat van: ronaldk op woensdag 24 februari 2021, 14:46:52
De flatkabels zo kort mogelijk houden. Deze zijn vaak een bron voor storingen. Daarvoor is het hele verhaal met standaard netwerkkabels bedacht. Dat is dus de S88-N standaard geworden. Bij diverse fabrikanten, waaronder Rosoft, zijn verloopstekkertjes te krijgen om van S88 naar S88-N (http://www.rosoft.info/s88-s88n.html) te gaan. Dan kan je over langere afstanden de netwerkkabels gebruiken. Het kan zijn dat de totale lengte uiteindelijk wel wat problemen gaat geven. Neem anders eens contact op met Rosoft over de mogelijkheden.

Groet Ronald.