Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => Digitale Besturing (alle merken) => Digitale Besturing Märklin => Topic gestart door: BoskantHans op zaterdag 19 december 2020, 14:45:25

Titel: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zaterdag 19 december 2020, 14:45:25
Al vele jaren haal ik nuttige informatie van dit forum af maar nu heb ik toch zelf een vraag.

Op mijn modelbaan heb ik 2 DR4024 servo decoders gekoppeld met een Märklin CS3. Daarnaast zijn er nog 4 DR4018 gekoppeld met dezelfde CS3. De CS3 is voorzien van de laatste software.

De signal aansluiting van de DR4024 is direct aangesloten op de stekker van de CS3 waarmee de signalen op het spoor worden gezet. De power van de DR4024 is aangesloten op een aparte 15VDC voeding van 5A. Deze is dus volledig separaat van de voeding van de CS3. De draadlengte van de CS3 naar de laatste DR4024 is minder dan 1,5m.

Op de DR4024 zijn een aantal armseinen aangesloten die door Digikeijs servomotoren worden bediend.

Ik constateer dat in ongeveer 1 op de 4 gevallen het commando wat de CS3 stuurt om de seinen in een bepaalde stand te zetten dit niet wordt uitgevoerd. Ik heb in de CS3 een programma geschreven (gebeurtenis, event) dat iedere halve seconde een andere wissel of sein omzet. Hiermee worden alle wissels en seinen 2x geschakeld. Steeds maar 1 wissel of sein tegelijk. Op deze manier wordt alles in een gedefinieerde stand gezet.

Bij het herhaaldelijk uitvoeren van dit programma is het dus eenvoudig te zien of een sein schakelt of niet. In 1 op de 4 gevallen gebeurd dat dus niet. Steeds is het een ander sein. Ik heb 5 seinen. De schakeltijd voor het sein op de CS3 voor het sein staat nu ingesteld op 1000ms maar 100, 200 en 500ms heb ik ook al geprobeerd.

Aangezien het in 3 van de 4 gevallen goed gaat lijkt me dat de bedrading en adressering goed is. De DR4024 worden aangestuurd via DCC. De CS3 staat ingesteld om MM, DCC en MFX commando's te sturen aangezien ik met MM en MFX loks rij. Ik heb al eens het MM en MFX protocol in de CS3 uitgeschakeld maar dit heeft geen effect.

Op dit moment heb ik gebeurtenissen in de CS3 geprogrammeerd die elke commando dat naar de servo decoder wordt gestuurd 1 seconde later 1x herhaalt. Daarmee gaan de seinen altijd wel om maar fraai is anders.

Ook de wissels die ik op de DR4018's heb aangesloten laten het heel soms afweten. Veel minder frequent dan de seinen op de DR4024 maar toch. Nu gebruik ik de 74991 als wissel aandrijving waar niet ieder zo heel tevreden over is. Dus waar nu precies de oorzaak licht is me hier niet duidelijk. Ook de wissels hebben een eigen voeding, los van de CS3 en de DR4024.

De vraag hierboven is al naar Digikeijs gestuurd maar de vraag is doorgezet naar de 2de lijnssupport.

Wie heeft ideeën waar ik de oplossing kan vinden?
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Adjebelle op zaterdag 19 december 2020, 15:12:01
Ik gebruik een 32VA transformator (wit) van Marklin als externe voeding van de DR4018 en dat gaat goed met wisselaansluitingen.

Je moet misschien toch eens kijken naar jouw voeding. De handleiding van de DR4018 zegt namelijk het volgende:

Opmerking betreffende de voeding:
Bij het gebruik van "oude" transformators (AC-uitgang), kunnen onder bepaalde omstandigheden storingen optreden tijdens het gebruik. Bij gebruik van een transformator, dient ook te worden opgemerkt dat de uitgangsspanning van de transformator met 1.4 dient te worden vermenigvuldigd en dus een hogere spanning wordt toegepast op de uitgang van de DR4018 dan op de ingang (voedingsspanning). Daarom adviseren wij in het algemeen het gebruik van schakelende voedingen met minimaal 12V (DC) uitgangsspanning (gelijkspanning) en 3A uitgangsvermogen bij maximale belasting van de uitgangen.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: paulvanelst op zaterdag 19 december 2020, 15:30:23
Beste Ad
IK denk dat het probleem niet in de voeding zit, de voeding die gebruikt wordt kan 5A leveren, echter de verbruikers bepalen hoeveel stroom er loopt.
Dat de voeding meer aankan is alleen maar gunstig.
Groet Paul
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Sprinter op zaterdag 19 december 2020, 17:44:35
Citaat van: BoskantHans op zaterdag 19 december 2020, 14:45:25
De vraag hierboven is al naar Digikeijs gestuurd maar de vraag is doorgezet naar de 2de lijnssupport.

Spullen kopen van een leverancier die wel zijn producten ondersteund, en respect toont en heeft voor zijn betalende klanten.
En niet alleen de winst opstrijkt.

Groetjes.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: hmmglaser op zaterdag 19 december 2020, 19:06:29
@citaat Marklin dus :D
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op zaterdag 19 december 2020, 19:15:41
hoi,

Citaat van: BoskantHans op zaterdag 19 december 2020, 14:45:25
Ook de wissels die ik op de DR4018's heb aangesloten laten het heel soms afweten. Veel minder frequent dan de seinen op de DR4024 maar toch. Nu gebruik ik de 74991 als wissel aandrijving waar niet ieder zo heel tevreden over is. Dus waar nu precies de oorzaak licht is me hier niet duidelijk. Ook de wissels hebben een eigen voeding, los van de CS3 en de DR4024.

Daar zou je eens naar de pulstijden voor de uitgang kunnen kijken. CV238 tot en met CV253 aanpassen met pulsduur van de uitgang. Mogelijk zetten ze dan wel goed om.

Voor de DR4024 lijkt het allemaal wel goed te zitten. Ik voed die dingen (DR4018 en DR4020/DR4024) zelf op ongeveer 12 volt. Heb je al eens geprobeerd om de draadjes van de baanspanning om te draaien? Soms werkt dat ook wel eens.

Groet Ronald.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BlikkenTinus op zaterdag 19 december 2020, 22:03:36
Het is altijd irritant als er at random iets hapert. Steeds dezelfde storing op dezrlfde plek, laat zich vaak gemakkelijker oplossen.

Ik heb iets gehad wat op dit probleem lijkt, maar helaas niet veel meer dan dat. Ik bestuur de baan met de computer en RocRail. Alles werkte prima totdat ik overstapte naar een net iets snellere pc. Geregeld werd een wissel (met servo) niet omgezet. Niet altijd en het leek onvoorspelbaar.
Ik heb toen in RocRail een optie aangevinkt die alle commando's uitsluitend na elkaar uitvoert, niets tegelijk. Daarmee was mijn probleem opgelost.

Ik lees dat jij het CS ook zo geprogrammeerd hebt. Misschien is een halve seconde tussen de verschillende acties nog te weinig.  Een servo loopt misschien een paar tellen en dat zou een volgend commando kunnen verstoren, gok ik. Heb je het wel eens geprobeerd met langere pauzes tussen de opdrachten?

Groet,

Peter
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 20 december 2020, 09:44:12
Citaat van: paulvanelst op zaterdag 19 december 2020, 15:30:23
Beste Ad
IK denk dat het probleem niet in de voeding zit, de voeding die gebruikt wordt kan 5A leveren, echter de verbruikers bepalen hoeveel stroom er loopt.
Dat de voeding meer aankan is alleen maar gunstig.
Groet Paul

Beste Paul en Ad, de voeding die ik gebruik voor de servo decoder en motoren is een schakelende voeding van Mean Well LRS-75-15 netvoeding. Die zou een stabiele gelijk spanning moeten geven van 15V tot een belasting van 5A. De voeding voedt nu alleen de 2 servo decoders en de 5 servo motoren.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 20 december 2020, 09:49:23
Citaat van: Sprinter op zaterdag 19 december 2020, 17:44:35
Citaat van: BoskantHans op zaterdag 19 december 2020, 14:45:25
De vraag hierboven is al naar Digikeijs gestuurd maar de vraag is doorgezet naar de 2de lijnssupport.

Spullen kopen van een leverancier die wel zijn producten ondersteund, en respect toont en heeft voor zijn betalende klanten.
En niet alleen de winst opstrijkt.

Groetjes.

Tot nu toe heeft Digikeijs snel op mijn vragen gereageerd. Ik kan me voorstellen dat deze een lastige is en dat daar verder onderzoek voor nodig is.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 20 december 2020, 09:55:04
Citaat van: ronaldk op zaterdag 19 december 2020, 19:15:41
hoi,

Citaat van: BoskantHans op zaterdag 19 december 2020, 14:45:25
Ook de wissels die ik op de DR4018's heb aangesloten laten het heel soms afweten. Veel minder frequent dan de seinen op de DR4024 maar toch. Nu gebruik ik de 74991 als wissel aandrijving waar niet ieder zo heel tevreden over is. Dus waar nu precies de oorzaak licht is me hier niet duidelijk. Ook de wissels hebben een eigen voeding, los van de CS3 en de DR4024.

Daar zou je eens naar de pulstijden voor de uitgang kunnen kijken. CV238 tot en met CV253 aanpassen met pulsduur van de uitgang. Mogelijk zetten ze dan wel goed om.

Voor de DR4024 lijkt het allemaal wel goed te zitten. Ik voed die dingen (DR4018 en DR4020/DR4024) zelf op ongeveer 12 volt. Heb je al eens geprobeerd om de draadjes van de baanspanning om te draaien? Soms werkt dat ook wel eens.

Groet Ronald.


Hallo Ronald,
Ik heb de pulstijden van de wisseldecoder op de fabriekswaarden staan. Dat is volgens mij zo'n 0,8 seconde. Elders heb ik gelezen dat voor een wissel 0,25 seconde voldoende zou moeten zijn. Ik heb er voor gekozen om de 0,8 seconde te houden. De schakelaars in de 74991 zorgen er wel voor dat er afgeschakeld wordt als de eind stand bereikt wordt. Dus de puls zou lang genoeg moeten zijn.

Het omdraaien van de draden van de baanspanning heb ik nog niet geprobeerd. Ik zal dat vanmiddag eens uitproberen.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 20 december 2020, 10:03:39
Citaat van: BlikkenTinus op zaterdag 19 december 2020, 22:03:36
Het is altijd irritant als er at random iets hapert. Steeds dezelfde storing op dezrlfde plek, laat zich vaak gemakkelijker oplossen.

Ik heb iets gehad wat op dit probleem lijkt, maar helaas niet veel meer dan dat. Ik bestuur de baan met de computer en RocRail. Alles werkte prima totdat ik overstapte naar een net iets snellere pc. Geregeld werd een wissel (met servo) niet omgezet. Niet altijd en het leek onvoorspelbaar.
Ik heb toen in RocRail een optie aangevinkt die alle commando's uitsluitend na elkaar uitvoert, niets tegelijk. Daarmee was mijn probleem opgelost.

Ik lees dat jij het CS ook zo geprogrammeerd hebt. Misschien is een halve seconde tussen de verschillende acties nog te weinig.  Een servo loopt misschien een paar tellen en dat zou een volgend commando kunnen verstoren, gok ik. Heb je het wel eens geprobeerd met langere pauzes tussen de opdrachten?

Groet,

Peter

Hallo Peter,

Ik heb ook al vaker gedacht dat het een timing probleem was. Ik heb al eens gezocht of ik iets kon instellen aan het DCC protocol maar niets kunnen vinden. Ik zal eens wat testen gaan doen om commando's met flinke tussen periode na elkaar te laten sturen.

Update: Inmiddels testen gedaan waarbij de servo decoders om de 5 seconden een commando krijgen. Verder gebeurt er niets op de baan. Ook hier zie ik hetzelfde effect. Meestal gaat het goed maar af en toe wordt een commando niet uitgevoerd en blijft het sein staan in de stand van voor het commando

Groet Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Jan22 op dinsdag 22 december 2020, 14:06:06
Citaat van: BlikkenTinus op zaterdag 19 december 2020, 22:03:36
Het is altijd irritant als er at random iets hapert.
De vraag is of dat at random is. Bij een willekeurig aantal wissels, seinen of servo's, kun je spreken van at random, maar hier niet,  "in ongeveer 1 op de 4 gevallen", wijst erop dat je terug moet naar een testsituatie voor 1 groepje van b.v. 5 wissels, of servo's of seinen, en vandaar uit het patroon moet kunnen afleiden, door er telkens een bij te plaatsen tot het verschijnsel zich voor doet.  Want het gaat om herhaalbaarheid van dit feit, iets in de timing-sfeer. Ik doel op de interne klokcycli van de verschillende apparaten.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op dinsdag 22 december 2020, 15:09:33
Citaat van: BoskantHans op zondag 20 december 2020, 09:55:04

Hallo Ronald,
Ik heb de pulstijden van de wisseldecoder op de fabriekswaarden staan. Dat is volgens mij zo'n 0,8 seconde. Elders heb ik gelezen dat voor een wissel 0,25 seconde voldoende zou moeten zijn. Ik heb er voor gekozen om de 0,8 seconde te houden. De schakelaars in de 74991 zorgen er wel voor dat er afgeschakeld wordt als de eind stand bereikt wordt. Dus de puls zou lang genoeg moeten zijn.

Het omdraaien van de draden van de baanspanning heb ik nog niet geprobeerd. Ik zal dat vanmiddag eens uitproberen.

Hallo Ronald,

Ik heb zojuist een test uitgevoerd waarbij ik de baanspanning op de aansluiting van de decoder heb omgedraaid. Dat heeft geen verbetering opgeleverd.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op dinsdag 22 december 2020, 15:19:07
Citaat van: Jan22 op dinsdag 22 december 2020, 14:06:06
Citaat van: BlikkenTinus op zaterdag 19 december 2020, 22:03:36
Het is altijd irritant als er at random iets hapert.
De vraag is of dat at random is. Bij een willekeurig aantal wissels, seinen of servo's, kun je spreken van at random, maar hier niet,  "in ongeveer 1 op de 4 gevallen", wijst erop dat je terug moet naar een testsituatie voor 1 groepje van b.v. 5 wissels, of servo's of seinen, en vandaar uit het patroon moet kunnen afleiden, door er telkens een bij te plaatsen tot het verschijnsel zich voor doet.  Want het gaat om herhaalbaarheid van dit feit, iets in de timing-sfeer. Ik doel op de interne klokcycli van de verschillende apparaten.

Bij de laatste test die ik heb uitgevoerd heb ik een aantal keer hetzelfde programma doorlopen wat steeds na 0,5s een andere wissel of sein omzet. Elke wissel en sein wordt in dit programma 2x geschakeld. Het resultaat is dat soms sein 1 niet schakelt, de andere keer sein 4 en weer een andere keer sein 5. Ik heb ook gedacht aan een timing probleem of misschien dat de baanspanning (het DCC bloksignaal) "verminkt" wordt. Omdat laatste uit te sluiten/te verminderen heb ik al draden direct van de CS3 naar de decoders getrokken. Voorheen takte ik de signalen af van een ringleiding met connectors die door de isolatiemantel snijden. Dat is dus nu niet meer het geval.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ErikW op woensdag 23 december 2020, 09:14:00
Gebeurt het ook als de rails helemaal niet aangesloten zijn?  Ik vermoed toch als eerste dat je signaal niet helemaal goed is.

Heb je locs met RailCom?

Ik verwacht niet dat het probleem in je externe voeding zit, maar misschien zou je toch eens kunnen proberen er een 12 Volt gelijkspanning op te zetten?
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 27 december 2020, 14:26:01
Citaat van: ErikW op woensdag 23 december 2020, 09:14:00
Gebeurt het ook als de rails helemaal niet aangesloten zijn?  Ik vermoed toch als eerste dat je signaal niet helemaal goed is.

Heb je locs met RailCom?

Ik verwacht niet dat het probleem in je externe voeding zit, maar misschien zou je toch eens kunnen proberen er een 12 Volt gelijkspanning op te zetten?

Hallo Erik,

Nee, ik heb geen locs met Railcom, alleen nieuwe of omgebouwde locs met M-decoders. FX en MFX(+). Ik heb de servodecoders aangesloten op 12V voeding en het programma laten lopen terwijl ik met een multimeter de spanning in de gaten hield. Die bleef stabiel terwijl de servo's draaide. Ook hier is het resultaat hetzelfde, af en toe wordt een commando gemist. Daarna nog even op 17V, geen effect. Vervolgens heb ik de verbinding van de CS3 naar de rails verbroken en alleen de verbinding van de CS3 naar de servodecoders intact gelaten. Ook hier geen effect.

Mvg Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Sprinter op zondag 27 december 2020, 14:51:04
Dus wordt het zo langzamerhand een CS3 probleem.

Groetjes.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 04 april 2021, 09:43:17
Een week of 2 geleden heb ik het probleem wat ik hier beschrijf via de site van M aangemeld. Helaas (nog) geen reactie of ontvangst bevestiging. Ik verwacht er weinig van.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op zondag 04 april 2021, 10:19:14
Een tijdje terug had ik een soortgelijk probleem met de combinatie CS3/DR4024.
Zie dit topic: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=84133.0 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=84133.0)

Peter, degene die het topic gestart is, is bij me thuis geweest met de CS3 en de DR4024. Op een gegeven moment lukte het de uitslag van de servo's in te stellen met een MS2 die we op de CS3 aangesloten hadden. Later lukte dat weer niet.

Een CS3 met een DR4024 is blijkbaar geen goede combinatie  :-(
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BlikkenTinus op zondag 04 april 2021, 11:43:08
Bizar... Met het CS2 gaat het prima. Ik zou denken dat daar toch geen essentieel verschil in zit.
Maar intussen heeft Esu nieuwe decoders, ook voor servo's. Vroeger waren die juist heel kieskeurig, heb ik begrepen, en waren ze alleen compatibel met de servo's die Esu zelf verkocht. Maar misschien is het nu wel een goede optie, in elk geval om te testen.

Groet,

Peter
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 04 april 2021, 12:22:06
Citaat van: BoskantHans op zondag 04 april 2021, 09:43:17
Een week of 2 geleden heb ik het probleem wat ik hier beschrijf via de site van M aangemeld. Helaas (nog) geen reactie of ontvangst bevestiging. Ik verwacht er weinig van.

Als er al reactie komt zal het zoiets zijn van: wij garanderen de goede werking mits u Marklin componenten gebruikt. Probleem is dan natuurlijk dat Marklin geen servo decoder in het assortiment heeft.

Gr, Ben.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 04 april 2021, 12:59:32
Mijn eerst volgende optie om het probleem te vinden is de CS3, van de modelspoorclub waar ik lid van ben, te lenen. Maar ja daar kan ik nu zo 123 niet aankomen in deze tijd van lockdown. Even afwachten. Met de extra software die ik geprogrammeerd heb worden de problemen verdoezeld, er is geen man overboord.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 04 april 2021, 13:03:00
Citaat van: AlbertG op zondag 04 april 2021, 10:19:14
Een tijdje terug had ik een soortgelijk probleem met de combinatie CS3/DR4024.
Zie dit topic: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=84133.0 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=84133.0)

Peter, degene die het topic gestart is, is bij me thuis geweest met de CS3 en de DR4024. Op een gegeven moment lukte het de uitslag van de servo's in te stellen met een MS2 die we op de CS3 aangesloten hadden. Later lukte dat weer niet.

Een CS3 met een DR4024 is blijkbaar geen goede combinatie  :-(

Dit probleem komt me bekend voor. Ook mij is het tot nu toe niet gelukt om de servo's in te regelen met de snelheidsregelaar. Ik heb het via de CS3 gedaan door rechtsreeks waarden in de juiste CV te programmeren. Vrij primitief maar het is wel gelukt. Voor armseinen wel zorgen dat je 2 waarden kiest die rondom waarde 128 liggen. Dat is de middenstand waar de servo naar toegaat. Dus 1 waarde lager en 1 waarde hoger om je armsein te behoeden voor kromme stangen.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op zondag 04 april 2021, 16:01:26
Het probleem is al eens gemeld bij Digikeijs. Hier het (ontluisternde) antwoord van Digikeijs:

Quote:
Helaas werkt de afstelling van de servobeweging volgens hoofdstuk 3.2 niet bij alle bedieningspanelen. Voor sommigen helpt het dat je Railcom uitschakelt tijdens het programmeren.
Anders kun je de route alleen instellen met behulp van CV's, zie CV-tabel in de handleiding voor CV 121 tot 136
Bedankt / Met vriendelijke groet / mit freundlichen Grüßen
Digikeijs

Bron:
https://baneforum.dk/viewtopic.php?t=3419 (https://baneforum.dk/viewtopic.php?t=3419)
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 04 april 2021, 17:43:22
 @citaat Ik weet niet of het antwoord ontluisterend is. Ik programmeer al mijn spullen altijd via CV's en zo mogelijk via POM. Dat staat ook in de handleiding. Digikeijs is nu eenmaal DCC en CV gericht, dat is een keuze.

Als CV programmering moeilijk is (wat ik me kan voorstellen als je er geen kaas van hebt gegeten) geef dan niet de fabrikant de schuld maar koop Marklin MFX spullen. Dat is stekker er in en klaar, werkt altijd. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: peterp op dinsdag 06 april 2021, 01:00:43
Ik heb mijn servo's inmiddels ook via de CV ingesteld. Wel meer werk maar het werkt. Ervaar echter hetzelfde probleem. Bij het bedienen van de wissels komt het regelmatig voor dat deze de eerste keer niet reageert. Bizar en niet wenselijk.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: peterp op zaterdag 10 april 2021, 23:45:24
En? Al iets vernomen? Heb, zoals je kunt lezen, hetzelfde probleem in combi met CS3.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Wijbe op dinsdag 13 april 2021, 10:17:34
Citaat van: peterp op dinsdag 06 april 2021, 01:00:43Bij het bedienen van de wissels komt het regelmatig voor dat deze de eerste keer niet reageert. Bizar en niet wenselijk.
9 van de 10 gevallen: Beginadres van de decoder opnieuw programmeren, na het instellen van de servos.

Heel vaak wordt vergeten het programmeer knopje uit te zetten en wordt er een wissel geschakeld. Hetzelfde geld tijdens het instellen van de servostanden. Druk niet op een wissel schakelen. Dan programmeer je een nieuw adres in de DR4024. En kun je weer opnieuw beginnen met programmeren.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: peterp op dinsdag 13 april 2021, 22:54:32
Citaat van: Wijbe op dinsdag 13 april 2021, 10:17:34
9 van de 10 gevallen: Beginadres van de decoder opnieuw programmeren, na het instellen van de servos.

Heb ik altijd gedaan maar zal het morgen nog een kans geven. Maar waarom reageert hij bijv. 4, 7, 11x wel goed en moet ik vervolgens 2x klikken voor een reactie? Lijkt mij dat niet met het beginadres te maken heeft.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zaterdag 12 juni 2021, 12:12:51
Ik ben een tijdje off line geweest maar heb in die tijd wel een aantal dingen gedaan. Ik heb het probleem voorgelegd aan M. Na een paar weken kreeg ik als antwoord dat ze me niet konden helpen omdat ik een combinatie van M en Digikeijs spullen gebruik. Het antwoord komt niet geheel onverwacht maar het blijft jammer.

Inmiddels heb ik ook een test uitgevoerd met een ander CS3. Mijn eigen backup daarop gezet en getest. Het resultaat is hetzelfde. Af en toe volgt de servodecoder het commando van de CS3 niet. Conclusie: het ligt niet aan mijn exemplaar van de CS3 (tenzij beide CS-en hetzelfde probleem hebben, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk. En als Peterp het probleem ook heeft dan is het helemaal onwaarschijnlijk dat het aan deze exemplaren van de CS3 ligt). Ook meteen even de nieuwste software erop gezet. Het probleem blijft.

Waar ik nog aan zit te denken is de adressen van de servodecoders te veranderen en eventueel helemaal te resetten. Maar het zou me verbazen als hiermee het probleem zou worden opgelost. Best veel werk als je alle CV's weer opnieuw moet instellen met een kleine kans op resultaat....
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op zaterdag 12 juni 2021, 13:39:10
Hoi Hans,
Ik heb meerdere DR4024 ingesteld met verschillende centrales. Dat is altijd gelukt, behalve bij de CS3. Maar dat had ik hierboven al vermeld.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BlikkenTinus op zaterdag 12 juni 2021, 14:07:35
Het klinkt als een serieus compatibiliteitsissue. Ik vrees dat Digikeijs daar nog eens serieus naar moet kijken, want Märklin zal die noodzaak niet zo snel voelen.

Voorlopig houd ik het dus maar bij mijn CS2.

Groeten,

Peter
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Anne W op zaterdag 12 juni 2021, 16:42:32
Een opmerking: als er een four in de backup zit gaat die dan niet mee naar die andere CS3?

Groet, Anne W
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op zaterdag 12 juni 2021, 17:09:06
Peter,
Toch maar even de hulp van vriend google ingeschakeld.
In onderstaand topic wordt melding gemaakt van verschillende soorten decoders, te kiezen op de CS3.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87617.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87617.0)
Welk type heb jij gebruikt?
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: hmmglaser op zaterdag 12 juni 2021, 19:04:12
Deze problemen zien wij ook wel eens in andere gebied, probleem is geen goede data communicatie.
Oplossing leg de vraag bij Marklin neer of hun servo stuur modules hebben getest met de CS3 en zo ja wel merk?
Iedereen doet over het algemeen maar wat testen gebeurt ook weinig want dat kost tijd en geld.
Vergelijk het mee dat je een Renault motor in een BMW legd en verwacht dat het gelijk goed werkt, dat ze een zelfde protocol gebruikt voor communicatie is geen garantie dat het ook werkt.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BlikkenTinus op zaterdag 12 juni 2021, 20:46:12
 @citaat De vraag is al neergelegd bij Märklin en het antwoord was dat men er niets aan doen kan of wil. Märklin zal het blijkbaar worst wezen...Ze maken zelf immers geen servo decoders.

Dus mag Digikeijs aan de slag, hoop ik .

Groet,

Peter
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op zaterdag 12 juni 2021, 20:49:26
 @citaat: Waarom? Het werkt toch goed met hun eigen DR5000?  O:-D  O:-D  >:-D  Er zal vast iets zitten in de protocollen en hoe deze op de baan gezet worden. De Digikeijs decoders zijn geen fan van andere protocollen dan het DCC-protocol.

Groet Ronald.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op donderdag 17 juni 2021, 17:17:34
Hallo AlbertG,

Ik heb de informatie achter de link gelezen. Meervoudige nieuw en inbouw nieuw decoders zijn beide helder weergegeven onder installeren. Beide type "decoder oud" zijn grijs weergegeven. Ik weet niet hoe ik dit kan veranderen. Wellicht kan dat alleen maar als ik ze eerst verwijder. Als test heb ik een nieuw sein aangemaakt maar daar kon ik ook niet het decodertype kiezen. Heb jij nog tips?

Mvg Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op donderdag 17 juni 2021, 17:27:05
Dit is de work around die ik nu gebruik. Ik heb voor ieder sein 2 gebeurtenissen. De gebeurtenissen lopen altijd. Zodra het sein op groen gezet wordt, handmatig of door een andere gebeurtenis, dan gaat de gebeurtenis hieronder lopen. Na een dummy actie wordt 1 seconde gewacht waarna het sein nog een keer op groen gezet wordt. Dan weer een dummy actie met 0,5 seconde wachten waarna gecontroleerd wordt dat het sein weer op rood staat. Dit laatste om te voorkomen dat deze gebeurtenis continue herstart wordt.

Er zijn 2 "hulp" variabelen. Met een variabele hulp wordt al deze gebeurtenissen geactiveerd of gedeactiveerd. Met de variabele dummy wordt een actie ingevoegd tussen 2 acties op dezelfde component. 2x dezelfde component achter elkaar wordt niet geaccepteerd. Met het setten en resetten van "dummy" wordt er iets tussengevoegd. Naast een gebeurtenis voor het op groen zetten heb ik een gebeurtenis voor het op rood zetten. 

Het is een lapmiddel maar het werkt.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op vrijdag 18 juni 2021, 09:49:18
Citaat van: Anne W op zaterdag 12 juni 2021, 16:42:32
Een opmerking: als er een four in de backup zit gaat die dan niet mee naar die andere CS3?

Groet, Anne W

Het klopt. De software op beide CS3 exemplaren die ik gebruikt heb is dezelfde. Zowel de systeem software op de CS3 als de back-up van mijn configuratie. Als daar de fout zit dan haal ik deze er niet uit met deze test. Maar ik kan nu in ieder geval (vrijwel) uitsluiten dat de fout in de hardware zit.

Groet Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op maandag 21 juni 2021, 15:42:47
Vandaag een test uitgevoerd waarbij ik de adressen van de servo decoders heb aangepast. De eerste servo decoder had DCC adres 64, de 2de DCC adres 72. Daar heb ik in eerste instantie 512 en 520 van gemaakt en later 512 en 600. Dat laatste om overlap van het adresbereik uit te sluiten. Beide testen heb, zoals verwacht, niets opgeleverd.

Wel is het me inmiddels gelukt via de snelheidsregelaar op de CS3 de servo posities te veranderen. Dit dank zij deze video (youtu.be/IIh8f320tb8) waarin stap voor stap het configureren van de DR4024 wordt uitgelegd. Via een configuratie van een DCC lok op adres 9999 en 126 snelheidsstappen (DCC 126 = DCC 128). In principe vertelt de video niets nieuws maar het wordt wel stap voor stap doorgenomen. Alleen het vastleggen van de posities met F1-F4 is me nog niet gelukt. :(. Door herhaaldelijk op F0 (licht) te drukken kies je steeds een andere servo uitgang op de DR4024. Uiteindelijk de posities en snelheden gewoon via CV programmeren (POM aan) gedaan.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op dinsdag 22 juni 2021, 08:32:27
Ik vermoed dat je het nog heel vaak kunt proberen zonder resultaat. Op de een of andere manier spreken de CS3 en de DR4024 niet dezelfde taal.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op dinsdag 22 juni 2021, 14:02:24
Mogelijk een tip: Zet (tijdelijk) eens alle protocollen op je CS3 uit behalve het DCC protocol. In ieder geval motorola.

Met F1 tot en met F4 de juiste positie. Het is wel gewoon aan / uit zetten van de functie. F1 en F2 zijn het eerste servoadres. F3 en F4 zijn het tweede servoadres voor dezelfde servo. Dar zit dan verhoging van 4 op. Om deze reden heb ik namelijk deze servodecoder gekozen. Dit was toen een van de weinige servodecoders met 4 posities per servo.

Groet Ronald.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op woensdag 23 juni 2021, 08:05:49
Citaat van: ronaldk op dinsdag 22 juni 2021, 14:02:24
F1 en F2 zijn het eerste servoadres. F3 en F4 zijn het tweede servoadres voor dezelfde servo.

Groet Ronald.

Ik neem aan dat je bedoelt: servoposities in plaats van servoadres.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 09:28:46
Citaat van: ronaldk op dinsdag 22 juni 2021, 14:02:24
Mogelijk een tip: Zet (tijdelijk) eens alle protocollen op je CS3 uit behalve het DCC protocol. In ieder geval motorola.

Met F1 tot en met F4 de juiste positie. Het is wel gewoon aan / uit zetten van de functie. F1 en F2 zijn het eerste servoadres. F3 en F4 zijn het tweede servoadres voor dezelfde servo. Dar zit dan verhoging van 4 op. Om deze reden heb ik namelijk deze servodecoder gekozen. Dit was toen een van de weinige servodecoders met 4 posities per servo.

Groet Ronald.

Hallo Ronald, bij mijn experimenten heb ik steeds alleen het DCC protocol actief gezet en MFX+ en MM uit.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 09:41:10
Gisteren kwam ik op het idee om de DR4024 eens aan te sturen via MM ipv DCC. Ik vermoed dat Marklin en Digikeijs mogelijk niet helemaal dezelfde "DCC taal" praten. Ik heb een testje gedaan waarbij ik de seinen op de CS3 een MM adres heb gegeven en de servodecoder opnieuw een adres heb gegeven maar nu een MM. Ik heb dus DCC op de CS3 uitgeschakeld en MM (en MFX) aan. Het servo adres is een veelvoud van 8 +1. Het ging niet helemaal meteen goed en de servodecoder was zijn posities kwijt maar uiteindelijk zag ik ook hier dat af en toe het commando van de CS3 niet werd uitgevoerd.

Tussen het wisselen van protocollen op de CS3 heb ik steeds een shutdown gedaan en de CS3 opnieuw opgestart om er zeker van te zijn dat de protocol aanpassingen worden overgenomen.

Tot mijn stomme verbazing zag ik dat mijn wissels, die via een Digikeijs wisseldecoder worden aangestuurd via DCC, gewoon bleven schakelen ook nadat ik het DCC protocol op de CS3 had uitgeschakeld. Conclusie: of de CS3 blijft gewoon DCC gebruiken ondanks dat het is uitgezet of de Digikeijs wissel- en servodecoders gebruiken MM en DCC parallel. Noot: Aan de wisseldecoders heb ik helemaal niets veranderd sinds ik ze na de installatie van een DCC adres heb voorzien.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op woensdag 23 juni 2021, 10:03:43
Hoi,

Citaat van: AlbertG op woensdag 23 juni 2021, 08:05:49
Ik neem aan dat je bedoelt: servoposities in plaats van servoadres.

Ja en nee. F1 en F2 zijn gekoppeld aan posities A en B, dat is adres 1 voor de servo (1ste adres van die uitgang). F3 en F4 zijn gekoppeld aan posities C en D en dat is dan op de servodecoder adres 5 (oftewel 2de adres van die uitgang)

Citaat van: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 09:41:10
of de Digikeijs wissel- en servodecoders gebruiken MM en DCC parallel. Noot: Aan de wisseldecoders heb ik helemaal niets veranderd sinds ik ze na de installatie van een DCC adres heb voorzien.

De decoders reageren op het eerste protocol dat ze aangeboden krijgen na het indrukken van de programmeerknop. Als je een multiprotocolcentrale hebt en daarbij is Motorola het eerste protocol dan zullen ze op Motorola reageren. Als het DCC is dan zullen ze op DCC-reageren en blijven reageren.

Je kan eens iemand vragen die een echte DCC-centrale zoals een multimaus en/of lenz-systeem heeft. Dan kan je eens zien of het aan de CS3 ligt of de decoders.

Groet Ronald.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ACTS.zuid op woensdag 23 juni 2021, 11:05:37
Er is een protocol waar lokdecoders naar luisteren en een protocol waar accessory decoders naar luisteren. Ik denk dat je DCC van het eerste hebt uitgezet.

Gr, Ben.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Laurent op woensdag 23 juni 2021, 11:13:18
In de CS3 zit daarin geen onderscheid. Je sluit MFX af of niet, je sluit DCC af of niet, etc. Je sluit niet DCC-L of DCC-A af.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ACTS.zuid op woensdag 23 juni 2021, 11:16:50
 @citaat Waarom luistert de DR4024 dan nog naar DCC terwijl dit "uit" staat?
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Laurent op woensdag 23 juni 2021, 11:52:09
Geen flauw idee. De CS3 doet wel vaker gekke dingen. Ik zie niets dat hans fout zou hebben gedaan. Tussen het wisselen van protocollen moet je een reboot doen, anders snapt de CS3 het niet.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 17:01:14
Citaat van: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 09:41:10
of de Digikeijs wissel- en servodecoders gebruiken MM en DCC parallel. Noot: Aan de wisseldecoders heb ik helemaal niets veranderd sinds ik ze na de installatie van een DCC adres heb voorzien.

De decoders reageren op het eerste protocol dat ze aangeboden krijgen na het indrukken van de programmeerknop. Als je een multiprotocolcentrale hebt en daarbij is Motorola het eerste protocol dan zullen ze op Motorola reageren. Als het DCC is dan zullen ze op DCC-reageren en blijven reageren.

Je kan eens iemand vragen die een echte DCC-centrale zoals een multimaus en/of lenz-systeem heeft. Dan kan je eens zien of het aan de CS3 ligt of de decoders.

Groet Ronald.
[/quote]

Hallo Ronald, de wisseldecoders heb ik destijds geprogrammeerd met uitsluitend het DCC protocol actief. Dus die zouden alleen moeten luisteren naar DCC commando's Ik vind het dan vreemd dat, als ik het DCC uitschakel en alleen MFX en MM actief laat, deze decoders toch gewoon reageren. Niet af en toe maar consequent elk commando. Jouw suggestie voor een echte DCC centrale is een interessante., Ik zal eens kijken of ik zoiets kan regelen.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 17:08:37
Citaat van: ACTS.zuid op woensdag 23 juni 2021, 11:05:37
Er is een protocol waar lokdecoders naar luisteren en een protocol waar accessory decoders naar luisteren. Ik denk dat je DCC van het eerste hebt uitgezet.

Gr, Ben.

Hallo Ben, voor zover ik weet kan ik maar op 1 plaats het DCC protocol aan of uitschakelen. Daar kan ik geen onderscheid maken tussen treinen en accessoires. Wellicht dat de CS3, als deze in de artikellijst nog componenten met DCC adressen ziet staan, als nog DCC commando's uitstuurt ondanks dat dit protocol is uitgeschakeld. Maar dat kan ik verder niet aantonen en is slechts een veronderstelling.

Gr. Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op woensdag 23 juni 2021, 17:21:45
hoi,

Lijkt mogelijk op dat er toch iets niet helemaal correct is gegaan.

Citaat van: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 17:01:14
Jouw suggestie voor een echte DCC centrale is een interessante., Ik zal eens kijken of ik zoiets kan regelen.

Ik heb de decoders draaien met multimaus-setjes, Z21-set, Lenz-setje en een oude IB. Geen problemen met die dingen. Ze doen wat ze moeten doen. Dus wat er precies bij jou aan de hand is kan je alleen maar achter komen om een keer te checken of ze inderdaad wel op DCC-reageren en toevallig om welke redenen dan ook niet op Motorola.

Geef even aan in welke regio je woont. Mogelijk kan er iets geregeld worden.

Groet Ronald.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op woensdag 23 juni 2021, 17:47:41
Ik heb een video gemaakt over het instellen van de DR4024. Daarbij maak ik gebruik van de DCC++ centrale. Minder dan € 10,- aan onderdelen en een voeding. Klaar is kees. Je hebt dan natuurlijk wel een programma zoals Rocrail nodig om de DR4024 te kunnen programmeren en bedienen. Maar daarvan weet ik zeker dat het werkt.


Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BlikkenTinus op woensdag 23 juni 2021, 23:06:45
In het keyboard-menu kun je bij de 'knoppen' van wissels en seinen aangeven of die via Dcc of MM of Mfx moeten worden aangestuurd.
Ik denk niet dat dat beïnvloed kan worden door de protocollen voor de loc-decoders aan te passen.
Je zou het kunnen testen: kun je na het uitschakelen van alle protocollen op één na,  toch nog kiezen in de setup van je keyboard voor een uitgeschakeld protocol?
En zo ja, doet een single protocol MM decoder of Dcc decoder het dan wel of niet?
Ik denk zomaar dat dit allemaal blijft werken ook al denk je protocollen uitgezet te hebben bij de treinbesturing.

Groet,

Peter
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 24 juni 2021, 06:47:07
Citaat van: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 17:01:14

..... de wisseldecoders heb ik destijds geprogrammeerd met uitsluitend het DCC protocol actief. Dus die zouden alleen moeten luisteren naar DCC commando's


Naar blijkt is het één dus niet het gevolg van het ander.
Zou het kunnen dat de DR4024 stiekem naar MM luistert en je daardoor problemen hebt met instellen?

Gr, Ben.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op donderdag 24 juni 2021, 12:29:25
Bedankt voor al jullie reacties. Ik heb een aantal testen gedaan.

1. Ik heb alle protocollen behalve het MFX protocol gedeactiveerd en vervolgens een shutdown en reboot. De wissels en seinen, ingesteld op het DCC protocol, schakelen gewoon hoewel ik dit niet had verwacht.
2. Ik heb vervolgens opnieuw een shutdown gedaan en vervolgens gedurende 30 seconden de spanning van de hele baan afgehaald. Na het opstarten schakelen de wissel en seinen als vanouds. Let op: nog steeds alleen maar het MFX protocol actief.
3. Vervolgens geprobeerd om een DCC lok te bewerken. Melding dat het DCC protocol gedeactiveerd is. Dat is wat ik verwacht.
4. Vervolgens geprobeerd een MM lok te bewerken, Melding dat het MM2 protocol gedeactiveerd is. Dat is wat ik verwacht.
5. Vervolgens in de CS3 een sein aangepast van DCC naar MM. De decoder niet gewijzigd. Het sein schakelt nu niet meer. Let op: nog steeds alleen maar het MFX protocol actief.
6. Een nieuw artikel aangemaakt. Ik kan hier zonder problemen een MM of DCC protocol kiezen (hoewel nog steeds uitsluitend het MFX protocol actief is). Ik kan geen MFX protocol kiezen bij dit artikel.

Conclusie:
1. Het in en uitschakelen van protocollen heeft geen effect op seinen en wissels. Die blijven gewoon aangestuurd worden met het protocol dat voor die artikelen gekozen is.
2. De wissel en servo decoders luisteren alleen naar het protocol dat gekozen werd toen ze een adres kregen
3. Het in en uitschakelen van protocollen heeft alleen effect voor locomotieven en (rijdend?) materieel met decoders.

Na dit uitstapje omtrent protocollen, die wel of niet actief blijven, ben ik benieuwd hoe we er voor kunnen zorgen dat de CS3 en de Digikeijs decoders elkaar beter kunnen volgen en de seinen altijd de commando's van de CS3 opvolgen. Wordt hopelijk vervolgt.....
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op donderdag 24 juni 2021, 13:24:46
Citaat van: ronaldk op woensdag 23 juni 2021, 17:21:45
hoi,

Lijkt mogelijk op dat er toch iets niet helemaal correct is gegaan.

Citaat van: BoskantHans op woensdag 23 juni 2021, 17:01:14
Jouw suggestie voor een echte DCC centrale is een interessante., Ik zal eens kijken of ik zoiets kan regelen.

Ik heb de decoders draaien met multimaus-setjes, Z21-set, Lenz-setje en een oude IB. Geen problemen met die dingen. Ze doen wat ze moeten doen. Dus wat er precies bij jou aan de hand is kan je alleen maar achter komen om een keer te checken of ze inderdaad wel op DCC-reageren en toevallig om welke redenen dan ook niet op Motorola.

Geef even aan in welke regio je woont. Mogelijk kan er iets geregeld worden.

Groet Ronald.

Hallo Ronald,

Voor mij is nu duidelijk dat de decoders bij mij alleen op het DCC protocol reageren. En dat de CS3, ongeacht de actieve en niet actieve protocollen, gewoon de artikelen die op MM geconfigureerd zijn met MM aanstuurt en die voor DCC geconfigureerd zijn met DCC. Dat het met andere centrales dan de CS3 goed werkt daar ben ik van overtuigd. Op onze modelspoorclub gebruiken we al jaren een IB met Digikeijs decoders. De problemen die ik ondervind hebben we daar nooit waargenomen. Lenz en Multimaus zijn daar ook aanwezig. Ik woon in een dorpje in de buurt van Helmond en Gemert. Bedankt voor je aanbod.

Mvg Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Sprinter op donderdag 24 juni 2021, 13:57:27
Je moet in de centrale locadres 9999 aanmelden als DCC126/128 meer hoef je niet te doen.
Voor het wisseladres kies je algemeen voor DCC of anders per wisseladres voor DCC. Meer is het niet.

Groetjes.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op donderdag 24 juni 2021, 14:28:49
Citaat van: Sprinter op donderdag 24 juni 2021, 13:57:27
Je moet in de centrale locadres 9999 aanmelden als DCC126/128 meer hoef je niet te doen.
Voor het wisseladres kies je algemeen voor DCC of anders per wisseladres voor DCC. Meer is het niet.

Groetjes.

Hallo Sprinter, dat is bekend en heb ik ook zo gedaan.

Groet.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zaterdag 26 juni 2021, 14:50:35
Vandaag een test gedaan met een geleende ESU Switchpilot servo V2.0. Ik heb 1 van de 2 servo DR4024 decoders van Digikeijs vervangen door deze ESU. Het programmeren en instellen van de posities ging vlot. De bedrading heb ik zo omgezet van de Digikeijs naar de ESU. Daarna een keer of 20 een programmaatje laten lopen wat de armseinen steeds in een andere positie zet. De seinen die op de ESU aangesloten schakelde iedere keer, de seinen die op de 2de Digikeijs servo decoder waren aangesloten lieten een paar keer verstek gaan.

Weliswaar is deze versie van de ESU servo decoder minder geavanceerd dan de Digikeijs maar hij kan alles wat ik nodig heb.

Ik ga een ESU Switchpilot servo 3 bestellen. Ik zie op korte termijn de problemen die ik heb met mijn combi van CS3 en Digikeijs niet opgelost worden. Ik hoop dat het alleen de servo decoder is en niet de wisseldecoder DR4018 (ik heb het vermoeden dat het daar heel sporadisch ook niet goed gaat)  en de DR4088GND bezetmelders. Die laatste maakt gebruik van de S88 bus dus dat is een ander protocol en netwerk.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op zondag 27 juni 2021, 08:36:12
hoi,

Citaat van: BoskantHans op zaterdag 26 juni 2021, 14:50:35
Ik hoop dat het alleen de servo decoder is en niet de wisseldecoder DR4018 (ik heb het vermoeden dat het daar heel sporadisch ook niet goed gaat)

In basis dezelfde decoders. Ook de DR4018 luistert bij het programmeren naar het eerste protocol dat langs komt.

Groet Ronald.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Kolstt op maandag 24 oktober 2022, 17:12:49
Hoi Hans, het is al even geleden zie ik maar wat is de status van je probleem ?  Ik ga zelf binnenkort ook testen met wisselaansturing via de Digikeijs DR4024 in combi met CS3+ en heb dit topic met interesse gelezen.  Werkt het nu beter met de ESU Switchpilot 3 Servo ?
Waar ik ook nog niet achter ben is hoe de signaal ingang van de DR4024 te verbinden met de signaal uitgang van de CS3 +. Is hiervoor een speciale stekker o.i.d. beschikbaar ? Ik ben een beginner dus mogelijk vraag ik naar een bekende weg . grt Ton
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op maandag 24 oktober 2022, 17:23:42
 @citaat Nee, je moet het gewoon aftappen van de draden naar de baan. Dan krijg je het digitale signaal. Je zal bij het programmeren (aan het programmeerspoor) alle protocollen uit moeten zetten behalve DCC. Het protocol wat als eerste bij het programmeren voorbij komt zal de DR4018 / DR4020 / DR4024 op ingesteld worden. Aangezien je niet weet of het DCC-protocol of het Motorola-protocol als eerste voorbij komt is het verstandig om alles behalve DCC-uit te zetten. Bij het programmeren is het makkelijkste om zowel signaal als voeding aan te sluiten op de centrale. Als je alles geprogrammeerd hebt mag je de andere protocollen weer aanzetten als je die gebruikt.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BlikkenTinus op maandag 24 oktober 2022, 18:14:38
 @citaat Wijkt de manier van het toewijzen van adressen anders in de CS3 dan in de CS2?
Op het keyboard van de CS2 stel je voor een blokje van vier schakelpunten in dat het om een dcc decoder gaat. Dan druk je de programmeerknop op de decoder in en kies je het eerste virtuele knopje op het keyboard en daarmee is het adres vastgelegd.
Dan schakel je weer een knop ik en druk je op de programmeerknop van de decoder. Met locadres 9999 op dcc protocol kun je dan de rijregelaar gebruiken om de uitslag van de servo te regelen en vast te leggen.
Daarvoor hoef ik echt geen protocollen uit te zetten of weer aan te zetten. Het hoeft niet eens via het programmeerspoor.

Groet,

Peter
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Hans V200.0 op dinsdag 25 oktober 2022, 00:41:02
Citaat van: Laurent op woensdag 23 juni 2021, 11:52:09
Tussen het wisselen van protocollen moet je een reboot doen, anders snapt de CS3 het niet.
Hiervoor herstart ik de CS 3 gewoon niet eens want dat helpt niet, want het vinkje blijft toch wel staan. Wat wel helpt is aanvinken wat gewenst is en dan bevestigen met het groene vinkje.

@BoskantHans

In de gebeurtenissen tussen dummy en seinstand zie ik niet direct een tijd zitten.......of is die niet direct zichtbaar?
Als je hierdoor de decoder per ongeluk vaker aanstuurt, is dat wellicht een kans van de hapering.
Net alsof je twintig keer op een toets van een keyboard drukt...

Het is te verklaren dat je decoders onder MM het niet deden omdat dit protocol nog niet geprogrammeerd was in de decoder.
Dus de instellingen klopte daardoor ook niet.

Wis gewoon eens die gebeurtenis en kijk dan eens op welk protocol dan ook of de decoder doet wat jij wil.
Vandaar uit weer verder zoeken maar dan weet je dat het in ieder geval wel te maken had met die gebeurtenis, als de decoder dan normaal functioneert.

M.v.g.

Hans V200.0
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Hans V200.0 op dinsdag 25 oktober 2022, 00:55:20
Citaat van: ronaldk op maandag 24 oktober 2022, 17:23:42
Aangezien je niet weet of het DCC-protocol of het Motorola-protocol als eerste voorbij komt is het verstandig om alles behalve DCC-uit te zetten. Bij het programmeren is het makkelijkste om zowel signaal als voeding aan te sluiten op de centrale. Als je alles geprogrammeerd hebt mag je de andere protocollen weer aanzetten als je die gebruikt.

In de handleiding staat DCC en MM.

Citaat uit deze handleiding:

De DR4024 is een multiprotocol decoder die standaard DCC en MM ondersteund. Met de functiemapping via CV programmering is het mogelijk om alle
denkbare taken te realiseren.
Einde citaat.

Aangezien DCC eerst staat neem ik aan dat dit ook het eerste protocol is bij deze decoder.

M.v.g.

Hans V200.0
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: ronaldk op dinsdag 25 oktober 2022, 06:28:47
Citaat van: Hans V200.0 op dinsdag 25 oktober 2022, 00:55:20
In de handleiding staat DCC en MM.

Klopt dat die tekst in de handleiding staat. Maar als je een beetje op de diverse fora rondkijkt kom je ook de uitleg van de ontwerper tegen. Die geeft aan dat het ding het beste onder DCC werken.

Citaat van: Hans V200.0 op dinsdag 25 oktober 2022, 00:55:20
Aangezien DCC eerst staat neem ik aan dat dit ook het eerste protocol is bij deze decoder.

Niet zomaar aannemen. Bij andere decoders zou het kunnen dat het wel zo is. Maar bij de decoders van deze fabrikant niet. Het gaat om welk protocol de centrale als eerste op de baan zet c.q. de decoder ontvangt. Als dat Motorola is dan zal deze op motorola ingesteld worden. Is dat DCC dan is het DCC. Dat staat op de diverse fora en aangegeven door de ontwerper.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: AlbertG op dinsdag 25 oktober 2022, 08:14:09
Citaat van: Kolstt op maandag 24 oktober 2022, 17:12:49
Ik ga zelf binnenkort ook testen met wisselaansturing via de Digikeijs DR4024 in combi met CS3+

Ik denk dat je je beter het geld en de moeite kunt besparen. De CS3 en de DR4024 is geen goede combinatie. Er zijn meerdere mensen die het instellen van de servo standen met de CS3 niet voor elkaar hebben gekregen.
En voor een beginner is de Esu Switchpilot een stuk eenvoudiger in te stellen.
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 15 januari 2023, 12:01:26
Citaat van: Kolstt op maandag 24 oktober 2022, 17:12:49Hoi Hans, het is al even geleden zie ik maar wat is de status van je probleem ?  Ik ga zelf binnenkort ook testen met wisselaansturing via de Digikeijs DR4024 in combi met CS3+ en heb dit topic met interesse gelezen.  Werkt het nu beter met de ESU Switchpilot 3 Servo ?
Waar ik ook nog niet achter ben is hoe de signaal ingang van de DR4024 te verbinden met de signaal uitgang van de CS3 +. Is hiervoor een speciale stekker o.i.d. beschikbaar ? Ik ben een beginner dus mogelijk vraag ik naar een bekende weg . grt Ton

Hallo Ton, sorry voor de zeer late reactie. Voor mij was dit onderwerp afgesloten. Ik ben overgestapt naar de ESU Switchpilot en daarmee zijn alle problemen die ik had opgelost. Zoals Ronald aangeeft sluit je de signaal aansluiting van de decoder aan op het rijsignaal wat op de baan staat. Grt Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: BoskantHans op zondag 15 januari 2023, 12:11:26
Citaat van: Hans V200.0 op dinsdag 25 oktober 2022, 00:41:02
Citaat van: Laurent op woensdag 23 juni 2021, 11:52:09Tussen het wisselen van protocollen moet je een reboot doen, anders snapt de CS3 het niet.
Hiervoor herstart ik de CS 3 gewoon niet eens want dat helpt niet, want het vinkje blijft toch wel staan. Wat wel helpt is aanvinken wat gewenst is en dan bevestigen met het groene vinkje.

@BoskantHans

In de gebeurtenissen tussen dummy en seinstand zie ik niet direct een tijd zitten.......of is die niet direct zichtbaar?
Als je hierdoor de decoder per ongeluk vaker aanstuurt, is dat wellicht een kans van de hapering.
Net alsof je twintig keer op een toets van een keyboard drukt...

Het is te verklaren dat je decoders onder MM het niet deden omdat dit protocol nog niet geprogrammeerd was in de decoder.
Dus de instellingen klopte daardoor ook niet.

Wis gewoon eens die gebeurtenis en kijk dan eens op welk protocol dan ook of de decoder doet wat jij wil.
Vandaar uit weer verder zoeken maar dan weet je dat het in ieder geval wel te maken had met die gebeurtenis, als de decoder dan normaal functioneert.

M.v.g.

Hans V200.0

Hallo Hans V200.0

De wachttijd is geprogrammeerd in de acties met de dummy variabele. Dat is hier niet zichtbaar. Zoals aangegeven heb ik de Digikeys decoders terzijde geschoven en ben overgestapt op de ESU servo decoders. Mvg Hans
Titel: Re: CS3 en Digikeijs DR4024 werkt niet altijd
Bericht door: Kolstt op zondag 15 januari 2023, 13:45:50
Hoi Hans, bedankt in ieder geval voor je reacti.  In de tussentijd uiteraard ook niet stil gezeten.. Beide Digikeijs DR4088 gauw verkocht en hiervoor de Esu servodecoder aangeschaft. Zoals je al vermeld werken die feilloos met de CS3+  Inmiddels 5 servo's werkend van mijn testbaan.  Binnenkort met de proefversie van i-Train eens gaan stoeien om het automatisch te laten rijden.