3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => Digitale Besturing (alle merken) => Digitale Besturing Märklin => Topic gestart door: RVhobby op donderdag 29 oktober 2020, 12:30:23

Titel: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: RVhobby op donderdag 29 oktober 2020, 12:30:23
Ik heb er last van dat iedere keer dat ik mijn baan onder stroom breng de locomotieven niet meer reageren op de computer. Ik moet ze dan steeds opnieuw inlezen op een apart spoor dat direct met mijn Gleisbox is verbonden. Daarna rijden ze dan ook weer op het hoofdspoor. Ik werk met iTrain (versie 5.06), CC-Schnitte en de DB4 van Littfinski. Weet iemand wat ik hieraan kan doen?

Rob
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 29 oktober 2020, 12:38:28
Ga werken met MFX boosters in plaats van DB4. Of nog beter: ga DCC rijden en zet MFX overboord.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Adjebelle op donderdag 29 oktober 2020, 12:43:54
Nou sorry hoor, maar elke keer bij het minste of geringste probleem mfx maar overboord gooien als zijnde DE oplossing, ......het gaat me echt veel te ver dit!
Ik rijd niet anders dan met zo'n 30 mfx locs, en heb hiermee 0,0 problemen qua besturing of instellen, MAAR....ik rijd wel met CS3 en ik vermoed zomaar dat daar heel veel van dit soort problemen mee voorkomen worden. Tevens heb ik alle protocollen die ik niet gebruik uitgeschakeld, zoals door Marklin wordt aanbevolen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 29 oktober 2020, 12:46:10
Ik gaf een oplossing, MFX booster inzetten in plaats van een DB4!

Edit forumbeheer: Reactie op verwijderde post verwijderd.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Haradigi op donderdag 29 oktober 2020, 12:52:18
Volgens zijn gegevens ondersteund de DB-4 M4 dus MFX

groet
Harald
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: hmmglaser op donderdag 29 oktober 2020, 12:57:13
Probleem is dat MFX een onder geschoven kindje is en de ondersteuning bij veel merken als dat er al is te wensen overlaat.
MFX is niet het probleem maar de ondersteuning ervan.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 29 oktober 2020, 13:16:05
@Harald: DB4 is geen MFX booster, kan niet op en neer praten.

Gr, Ben.


Edit forumbeheer: Reactie op verwijderde post verwijderd.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Haradigi op donderdag 29 oktober 2020, 13:22:49
Hi Ben,

In de technische gegevens staat M4 dus dat is MFX lijkt mij dat die dan ook heen en weer kan praten.

groet
Harald


Edit forumbeheer: Citaat voorgaand bericht weggehaald
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 29 oktober 2020, 13:27:58
Helaas Harald.... dat is niet zo.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Haradigi op donderdag 29 oktober 2020, 13:31:11
OK Ben
(ook geen MFX fan)

groet
Harald
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: janpeter op donderdag 29 oktober 2020, 13:35:21
 Het probleem is volgens mij nog 'simpeler' en eigenlijk een feature van het hele MFX protocol.

MFX protocol Feature: Bij het aanzetten van de baan spanning zal de decoder kijken of de centrale de decoder kent. Dit kan door de centrale getriggerd worden (MFX commando "report all"), of door de decoder bij de start.

De kink in de kabel:
De DB-4, net als de Marklin 6015/6017 booster, twin-booster, Uhlenbrock Power serie, hebben geen enkel probleem om de verschillende protocollen van de Centrale naar de baan te sturen.
Wat ze allemaal niet kunnen is de communicatie van de decoders naar de centrale sturen.

Wat gebeurt er dus:
De decoder komt onder spanning. Ziet dat er MFX wordt gezonden. In de MFX protocol gat, of DCC gap verstuurd de decoder de vraag wie de centrale is, en of de decoder al bekend is. Al naar gelang hoe het met het geheugen van de decoder is gesteld of de programmering, zal de decoder zich opnieuw aanmelden, geen adres krijgen van de centrale (die van niets weet), en dus onbestuurbaar worden voor de centrale.

Oplossing:
Daar waar de treinen aan het eind van het rijden worden geparkeerd, direct aan de MFX centrale of aan een booster met terugkoppeling van de communicatie van de baan aan de centrale.

Protocol beschrijving (http://www.skrauss.de/modellbahn/Schienenformat.pdf)

Jan-Peter

PS. Ik heb ooit ergens een MFX communicatie timing uitwerking gezien. Ik zal eens kijken of ik dat nog verder boven water kan krijgen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op donderdag 29 oktober 2020, 22:51:20
Boosters uit de Märklin of Esu stal proberen toe te passen, Tams had een "MFX Terugmeld Signaal" overbrugger voor andere merken boosters, maar die is uit productie, ze zouden met iets nieuws komen....

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Adjebelle op vrijdag 30 oktober 2020, 08:20:15
In de technische specificatie staat letterlijk dit: "Amplification of the data formats Märklin-Motorola, mfx®, M4 and DCC"
Als leek zou je dan concluderen, dat deze booster dus ook mfx moet kunnen ondersteunen.
De reacties lezend, blijkt dit niet zo te zijn omdat deze booster geen tweeweg communicatie naar de centrale heeft.
Is het niet zo, dat mfx juist inhoud dat er tweewegcommunicatie moet zijn? Ik dacht van wel namelijk.
Blijkt de db4 dit inderdaad niet te kunnnen, dan zou je dus ook kunnen stellen dat er sprake is van misleiding en denk ik wel dat de topic starter hier met zijn dealer eens een hartig woordje over kan spreken om e.e.a. te vervangen door een echte mfx booster.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ErikW op vrijdag 30 oktober 2020, 09:28:53
Als ik Jan-Peter's beschrijving goed lees, is het dus alleen bij het opstarten nodig dat er twee-richting communicatie is.  Je zou dus bij het opstarten de complete baan uit de centrale kunnen voeden, en na een bepaalde tijd omschakelen naar de boosters (timer/relais?) zodat de locs zich allemaal aan kunnen melden.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op vrijdag 30 oktober 2020, 10:19:09
 @citaat @citaat Van misleiding is geen sprake. Het product DB4 doet wat in de spec's staat: versterken van de genoemde data formats.
Met zo'n uitspraak zet je de leverancier / fabrikant in een kwaad daglicht.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: janpeter op vrijdag 30 oktober 2020, 11:40:07
 @citaat
Inderdaad geen misleiding, omdat in de verdere technische beschrijving van boosters keurig netjes staat. Een quote uit de technische beschrijving van een willekeurige booster met MFX claim:

Citaat
Der Booster kann an der Märklin CS II / III Central Station als Fahrbooster betrieben werden. Das passende Anschlusskabel 8312086 DiMAX Booster CAN-Bus Kabel für Märklin CS ist nicht im Lieferumfang enthalten. Die MfX-Rückmeldung ist zum aktuellen Zeitpunkt noch nicht verfügbar und soll zu einem späteren Zeitpunkt mit einem Zusatzmodul nachgerüstet werden.

In dit geval (Massoth), wordt er heel netjes verteld wat de booster wel kan, en waarom. Andere beschrijvingen geven alleen aan dat ze het dataformat (met soms lijstje van protocollen) alleen versterken. Of de bovenstaande opmerkingen duidelijk zijn voor alle digitale starters? Daar mag ieder zijn eigen mening over vormen.

Als zowel de lok als de centrale van elkaar op de hoogte zijn, heb je de terugmelding niet meer nodig. Uitzondering is de S2/CS3/CS3+ in de speelwereld mode. Hierbij stuurt de decoder in de lok geregeld informatie naar de centrale over de status, zodat de centrale het verbruik van de diesel, kolen, water etc kan berekenen.

Het omschakelen met een relais van centrale naar booster, gebaseerd op tijd is niet handig. Alle (nieuwe/onbekende) locomotieven melden zich 1 voor 1 aan. Dat betekend voor een betrouwbaar omschakelen van de centrale naar booster, de schakeltijd moet worden aangepast aan het aantal locomotieven op de baan.
Handiger is zoals aangegeven, de centrale en evt. volledige MFX boosters voor de opstelterreinen van de treinen te gebruiken, en voor de 'vrije' baan en wissels/seinen de 1-richtings boosters te gebruiken.

Het tijdschema had betrekking op de CAN-bus communicatie. En ondanks dat ik vermoed (met reden) dat de CAN-bus communicatie nagenoeg 1:1 doorgezet wordt op de rails, weet ik dat niet zeker. Ik zal het hier niet plaatsen.

Jan-Peter
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ROMiJo op vrijdag 30 oktober 2020, 11:40:45
Als ik Jan-Peter's beschrijving goed lees, is het dus alleen bij het opstarten nodig dat er twee-richting communicatie is.  Je zou dus bij het opstarten de complete baan uit de centrale kunnen voeden, en na een bepaalde tijd omschakelen naar de boosters (timer/relais?) zodat de locs zich allemaal aan kunnen melden.

Ik maak gebruik van een GleisBox SRSEII in combinatie met een DB4 booster en ervaar een vergelijkbaar probleem als topicstarter. Wat echter lastig is, is dat het niet consequent/reproduceerbaar is: de ene keer start ik de baan op en rijdt alles vlekkeloos, maar het komt ook voor dat ik enkele of alle locs 'kwijt' ben en deze niet meer reageren op commando's vanuit iTrain. Een oplossing die ik gebruik is (zonder de configuratie te wijzigen) om op de MS2 een lege positie te kiezen voor locs en dan 'Herkennen' te selecteren. Er wordt uiteraard niets herkend, maar de boel rijdt wel weer.

Omdat mijn baan niet super groot is heb ik enkele weken geleden de GleisBox rechtstreeks aangesloten (dus zonder de booster). Tot mijn verbazing levert dat echter hetzelfde resultaat: meestal gaat het goed bij opstarten, maar zo nu en dan moet ik de truuk 'Herkennen' weer toepassen om de boel rijdend te krijgen. Ik denk daarom dat het niet per definitie ligt aan alleen de booster, maar in mijn geval ook aan de SRSEII; ik weet niet of die MFX in twee richtingen aan kan (S88n signalen worden wel doorgegeven aan iTrain) (een CC-Schnitte heb ik nooit gebruikt/geen ervaring mee). Voorlopig neem ik dit bewust voor lief omdat de SRSEII inderdaad een veel duurdere CS3(+) vervangt, voor mij een leuk 'uitzoekproject' is en 99% van de tijd wél doet wat ik wil.

Mvrgr,
Rob.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: RVhobby op zondag 01 november 2020, 11:43:05
Zeer bedankt voor alle reacties. Die hebben mijn kennis van het probleem enorm vergroot. In eerste instantie ga ik eens kijken of ik het op de manier van ROmiJo werkbaar kan krijgen. Anders zal ik toch aan een CS2/3 moeten omdat de Tams Boosterlink, die het probleem van een niet-terugmeldende (Mfx) booster zou kunnen oplossen, niet meer verkrijgbaar is.

Rob   
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 11:58:24
Ik gebruik voor mijn baan de Edits booster samen met een Tams boosterlink die worden aangestuurd door de Ecos.
Ondanks de boosterlink heb ik ook last van Mfx locs die ongehoorzaam zijn en niet luisteren
Met M4 uitgeschakeld melden een paar Mfx locs zich niet aan op DCC en zijn dus niet bestuurbaar
Overweeg nu een Esu booster te bestellen, kijken of dit een oplossing geeft.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ROMiJo op zondag 01 november 2020, 12:26:59
....Anders zal ik toch aan een CS2/3 moeten omdat de Tams Boosterlink, die het probleem van een niet-terugmeldende (Mfx) booster zou kunnen oplossen, niet meer verkrijgbaar is.

Rob,
Ik denk dat een boosterlink het probleem ook niet -volledig- oplost (als de CC-Schnitte qua werking lijkt op de SRSEII). Op dit moment heb ik de DB4 booster er tussen uit gehaald en rijd ik al enkele weken rechtstreeks met de GleisBox/SRSEII waar zowel een MS2 aanhangt als een laptop met iTrain. En dan ervaar ik dezelfde problemen, die ik tot nu toe heb weten op te lossen door van 'Herkennen' op de MS2 gebruik te maken. Heel soms werkt dat zelfs niet en moet ik de MS2 resetten waardoor alle locs opnieuw worden ingelezen. In iTrain wis ik dan alle MFX adressen van de locs en wijs ze op de bekende manier (cursor in het leeg adresveld en vervolgens vooruit/achteruit schakelen op de MS2) weer toe.

En mijn GleisBox hangt nu aan 120 meter rails met zeg maar 15 locs: daar ervaar ik geen problemen mee in de stroomvoorziening (als je niet teveel locs tegelijkertijd laat rijden blijft het ruim onder de 1,8A). Misschien zou je kunnen proberen je CC-Schnitte/GleisBox rechtstreeks aan de baan te hangen en uit te proberen of je dan hetzelfde probleem hebt. Zo niet, dan weet je vrijwel zeker dat het alleen aan de booster -en dus gebrek aan terugmelding- ligt en niet aan je CC-Schnitte. Dan zou het probleem wel opgelost zijn met een 'echte' MFX-booster en heb je niet een CS2/3 nodig.

Mvrgr,
Rob.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op zondag 01 november 2020, 14:58:34
120 meter rails op 1 aansluitpunt van een gleisbox en dan klagen over signaalverlies? Ik vind dat, eerlijk gezegd, niet heel verrassend.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 01 november 2020, 15:03:55
Precies. Baanspanning te laag: geen MFX.......
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op zondag 01 november 2020, 15:25:58
Ik gebruik voor mijn baan de Edits booster samen met een Tams boosterlink die worden aangestuurd door de Ecos.
Ondanks de boosterlink heb ik ook last van Mfx locs die ongehoorzaam zijn en niet luisteren
Met M4 uitgeschakeld melden een paar Mfx locs zich niet aan op DCC en zijn dus niet bestuurbaar
Overweeg nu een Esu booster te bestellen, kijken of dit een oplossing geeft.

De loks die je op het DCC-protocol hebt ingesteld moet je gewoon invoeren in je ECoS. Dus met naam, protocol, adres en aantal rijstappen. Het DCC-protocol heeft geen automatisch aanmelden. Alleen loks met DCC en Railcom(+) kunnen dat bij de ECoS. Ook daar moet je versterker dan mee kunnen gaan. Dat kan jouw versterker zeker niet.

Precies. Baanspanning te laag: geen MFX.......

Precies: MFX werkt goed met een baanspanning van ongeveer 19 volt. Dus met één aansluitpunt krijg je op de verste punten dat de baanspanning (te) laag kan zijn. Oplossing meer aansluitpunten gebruiken.

Groet Ronald.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 15:37:38
Ronald zoals ik al schreef zit er ook een boosterlink in de voeding
Het zijn eigenlijk altijd dezelfde locs die ongehoorzaam zijn
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op zondag 01 november 2020, 15:45:23
Ronald zoals ik al schreef zit er ook een boosterlink in de voeding

Wat ik aangeef is: Het DCC-protocol kent geen automatische aanmelding. Dat is in reactie op dit stukkie tekst van jou:

.... Met M4 uitgeschakeld melden een paar Mfx locs zich niet aan op DCC en zijn dus niet bestuurbaar ....
]

Je geeft zelf aan dat ze niet aanmelden op DCC. Dat kan helemaal niet op DCC. Daarvoor heb je DCC met Railcom(+) nodig. Dat is iets anders dan alleen DCC-protocol.

Groet Ronald.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 16:00:06
Als ik een loc DCC wil aanmelden in de Ecos dan neem ik deze in bedrijf door de Ecos de decoder te laten herkennen.
Dat lukt ook met een paar loks die ook MFX spreken en zich dan netjes laten herkennen in DCC
Er zijn ook locs die dit niet toelaten dus zolang M4 uit staat zij niets willen, zet ik daarna M4 weer aan dan ben ik weer terug bij het begin.

Recent heb ik de proef genomen door een slecht luisterende loc op het losse programmeerspoor te laten staan die direct is aangesloten op de Ecos
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op zondag 01 november 2020, 17:56:15
MFx of M4? Welke decoders hebben we het over? Want een ESU decoder (waar we dus over M4 ipv MFX praten) heeft in de regel wel Railcom, net als de Ecos. Een Märklin MFX decoder spreekt in de regel geen DCC, dat doen ze pas sinds een paar jaar, maar alles vanaf 2004 tot grofweg 2018 spreekt het niet.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 18:01:34
Lauren dat weet ik.
Waar het mij om gaat is dat er decoders zijn met geheugenverlies en zeer regelmatig opnieuw moet worden aangemeld.
MFX schijnt beschermd te zijn bij Marklin daarom noemt ESU dit M4
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op zondag 01 november 2020, 18:05:59
Dat moet dan aan de Ecos liggen. Ik gebruik een CS en heb hier, zover ik mij kan herinneren, nog nooit last van gehad.

Wat ik wel heb gehad is dat ik een mfx decoder voor een stamtafel lid helemaal gemapt had en de Ecos bij hem op zolder doodleuk alle oude instellingen weer teruggezet had toen het ding op de baan werd gezet. Kon ik de stamtafel erop weer aan de gang.😅 Dat komt dan weer omdat de ECOS alle instellingen meteen mee uitleest bij het inlezen van de decoder, terwijl de CS dat pas doet (en iedere keer doet) als je wat gaat uitlezen en bewerken.

Over de ruzie tussen ESU en Märklin kan ik nog wel genoeg schrijven, maar dit lijkt mij niet het juiste topic daarvoor.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 18:29:29
Mijn Ecos zet ook instellingen gewoon terug, zoals ik al schreef een paar Mfx loc met DCC in de Ecos gezet
Maar omdat er een paar locs dit niet accepteren  toch M4 aangezet en direct werden de DCC loks omgezet naar M4
Mijn keuze voor de Ecos komt omdat ik ook Koploper gebruik
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op zondag 01 november 2020, 18:34:40
Je kan in de M4-decoders gewoon M4 uitzetten. Dan kan je met DCC verder gaan. Dan moet je even in de boekjes kijken welk CV-waarden je mag aanpassen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 18:50:34
Ronald er zijn decoders bij die geen DCC accepteren dus dat durf ik eigenlijk niet
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op zondag 01 november 2020, 19:12:23
Klopt. Je zet het protocol in de decoder uit. Niet in de ECoS. Daar zit een klein nuance-verschil. Dus als je een decoder hebt dat zowel M4 / MFX als DCC aan kan: MFX eens uitzetten in de decoder.

Groet Ronald.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 19:25:43
Wat ik al aangaf er zijn decoders die geen DCC luisteren, maar alleen Mfx
Wanneer ik Mfx uitzet is volgens mij de decoder zonder protocol, als dat mogelijk is deze ook niet meer te benaderen
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Degeluidsman op zondag 01 november 2020, 19:28:57
 @citaat

Koos, als je MFX in de decoder uitzet kan hij altijd naar Motorola luisteren en indien het nog aanstaat analoog.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op zondag 01 november 2020, 19:29:54
Wanneer ik Mfx uitzet is volgens mij de decoder zonder protocol, als dat mogelijk is deze ook niet meer te benaderen

Je kan niet alle protocollen in een decoder uitzetten. Er is altijd een protocol actief. Dus MFX/M4 of DCC of Motorola. Als het alleen een MFX-only-decoder is dan kan je het protocol toch al niet uitzetten. Alleen bij multiprotocol decoders kan je verschillende protocollen in de decoder uitzetten.

Groet Ronald.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 19:35:24
Ik ga morgen wel aan de gang maar om een dure Mfx loc terug te zetten naar Motorola vind ik wel erg zonde.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op zondag 01 november 2020, 19:44:09
 @citaat: Geef eens aan welke treintjes het probleem hebben. Artikelnummers en welke decoders met decodernummers. Dan kunnen we meekijken.

Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 19:54:30
Ik zal morgen een z.g.n. Zwarte lijst maken
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: digibert op zondag 01 november 2020, 20:13:56
MFX decoders (ook van de eerste generatie) spreken ook altijd MM (motorola).
Als je MFX uitzet blijft altijd MM actief; je hoeft niet bang te zijn dat de decoder niet meer reageert.
Bij M4 decoders is mij al een paar keer gebeurt dat na een decoder reset het DCC protocol voorrang krijgt. M4 decoders kun je het DCC protocol niet uitzetten. (de andere wel)
digibert
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 20:23:51
Toch even naar de treinzolder gegaan en op dit moment is er slechts 1 die doof is
Het gaat om de BR50 artikelnummer 37040

Wie weet waar ik kan vinden welke CV ik moet hebben?
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op zondag 01 november 2020, 20:38:23
Die ga je niet vinden, dat ding heeft geen CV's omdat deze geen DCC ondersteund. Ding is van 2011.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 20:47:47
Het is de Insiderloc van 2011 dus eigenlijk alleen Motorola waardig

Dus eigenlijk een loc voor de Kliko >:-D
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ROMiJo op zondag 01 november 2020, 20:48:44
120 meter rails op 1 aansluitpunt van een gleisbox en dan klagen over signaalverlies? Ik vind dat, eerlijk gezegd, niet heel verrassend.
Hallo Laurent,
Ik klaag niet over signaalverlies tijdens het rijden hoor; mijn bedrading is aardig in orde :) Het enige dat ik ervaar is dat in enkele gevallen bij opstarten één of meerdere locs niet meer reageren op iTrain (zoals beschreven gebeurt dat ook met booster). Maar als de boel rijdt is er geen enkel probleem en tuffen meerdere locs zonder problemen over de 120 meter rails. Als ik de info van de GleisBox bekijk tijdens het rijden blijft deze ruim onder de 1,5A.

Mvrgr,
Rob.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 01 november 2020, 21:01:25
Rob

Het zelfde probleem heb ik ook op de baan
Welke modellen geven problemen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op zondag 01 november 2020, 21:19:49
Hallo Laurent,
Ik klaag niet over signaalverlies tijdens het rijden hoor; mijn bedrading is aardig in orde :) Het enige dat ik ervaar is dat in enkele gevallen bij opstarten één of meerdere locs niet meer reageren op iTrain (zoals beschreven gebeurt dat ook met booster). Maar als de boel rijdt is er geen enkel probleem en tuffen meerdere locs zonder problemen over de 120 meter rails. Als ik de info van de GleisBox bekijk tijdens het rijden blijft deze ruim onder de 1,5A.

Mvrgr,
Rob.
Waarmee je dus precies mijn punt bevestigd. Signaalverlies meet je dan ook niet over het stroomverbruik, maar over de spanningsval. En die kan je niet zomaar meten.

Waar ik vorig jaar was in dit weekend reed het in de verste hoek ook probleemloos. Een van mijn zelfbouw Engelse wissels wilde echter niet werken en ik hoorde ook permanent het lichte getik van kortsluiting in de baan. Niet voldoende om de centrale eruit te gooien. De jongen die die hoek had opgebouwd moest eerder weg en had dus eerder opgebroken... Daarna werkte mijn wissels probleemloos. Het getik in de baan was ook weg. En dat wissel draaide gewoon op DCC.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op zondag 01 november 2020, 23:11:09
Beste Koos,

Laat de 37040 eens draaien op je Raptor op:

- Motorola 27 stappen

- Motorola 28 stappen

Indien de stappen stuk voor stuk zichtbaar veranderen in één van de twee instellingen, dan weet je welke Motorola het is, indien het Motorola 28 stappen is, dan kun je dat ook rijden met je Ecos, je moet toch een lok definiëren in de Ecos?

Zoals je weet spreekt de Raptor geen MFX ( er was niets waar Marco meer een hekel aan had als het vervuilen van nette digitale signalen....), veel van mijn loks hebben een MFX decoder en de meeste, oudere, rijden mooi op Motorola 28 stappen, sommige, de nieuwere op Motorola 27 stappen, maar dat is niet echt mooi.

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ROMiJo op zondag 01 november 2020, 23:26:17
Rob

Het zelfde probleem heb ik ook op de baan
Welke modellen geven problemen.

Ik heb dat eigenlijk nooit bijgehouden Koos (maar ga dat vanaf nu wel doen, want misschien ligt het gewoon aan die specifieke locs).
Wat ik wel weet is dat het nooit voorkomt bij de -oudere- locs met alleen Motorola of C90 decoders (2-cijferig adres). En zo uit mijn hoofd merk ik het meestal het eerst aan mijn BR65 (39650) en V320 (39320) die niet meer reageren. Beide relatief nieuwe Insider locs.

Als ik meer betrouwbare statistiek heb laat ik het hier weten.

Mvrgr,
Rob.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 02 november 2020, 15:09:43
Anne
Ik zal een Raptor proefopstelling maken en het laten weten wat er gebeurd

Rob
Ik ga ook bijhouden welke locs Mfx doof worden
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op maandag 02 november 2020, 15:19:06
Dit topic zou over MFX adresverlies moeten gaan. Heel handig draait de familie Raptor de kont er weer in en gaat meepraten over 27 en 28 stappen, dat heeft er echt weinig mee van doen.

Ik zou de geachte afgevaardigden toch willen vragen het tot MFX te beperken, de materie is voor velen al lastig genoeg.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 02 november 2020, 15:25:12
Ben

Omdat Anne weet dat ik een Raptor heb heeft hij mij de suggestie gedaan om eens hiermee te kijken.
Wanneer ik mijn loc direct via het programmeerspoor aan de Ecos hang komt er Mfx uit zelfs Dcc accepteert deze decoder niet
Vandaar de terechte opmerking van Anne omdat Raptor geen Mfx leest
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op maandag 02 november 2020, 16:13:03
 @citaat

De Familie Raptor, is net als de Familie Koploper, dood en begraven of gecremeerd, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op maandag 02 november 2020, 17:02:27

Wanneer ik mijn loc direct via het programmeerspoor aan de Ecos hang komt er Mfx uit zelfs Dcc accepteert deze decoder niet


Het is MFX of niks: wil je met deze lok op MM rijden zul je MFX uit moeten zetten in de Ecos.
Op de Raptor zal die lok het heus wel doen maar wat word je daar wijzer van als je Ecos wilt rijden, niks toch?

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 02 november 2020, 17:20:20
Ben

Dan blijft nog steeds de vraag waar de topicstarter mee begonnen dat hij geheugenverlies heeft.
Hoe komt dat en wat kunnen we daaraan doen?
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Bajn-AG op maandag 02 november 2020, 17:31:14
Hallo

Op zich is het raar, want als ik een MFX lok van de baan haal en later weer terug zet meldt deze zich niet meer opnieuw aan. (Cs2).
Het steeds opnieuw moeten aanmelden ken ik zo alleen van de ecos.
Heeft de gleisbox oude software? Kan I-train een lok niet vastleggen zodat deze zich niet meermaals hoeft aan te melden?

Bart
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op maandag 02 november 2020, 17:35:06

Ben

Dan blijft nog steeds de vraag waar de topicstarter mee begonnen dat hij geheugenverlies heeft.
Hoe komt dat en wat kunnen we daaraan doen?


Je rijdt op een Edits booster zeg je, dat is GEEN MFX booster. Zo is het cirkeltje weer rond: voor betrouwbaar MFX bedrijf dien je op MFX geschikte spullen te rijden.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 02 november 2020, 17:37:39
Ben
Daar zit ook een Tams boosterlink tussen
Het geheugenverlies treedt alleen op nna een aantal uren en niet bij alle Mfx locs
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op maandag 02 november 2020, 18:12:12
 @citaat Helaas, dat kan ik niet rijmen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 02 november 2020, 18:24:27
Nou dat is precies het probleem
Ik heb een Mfx booster besteld maar denk niet dat dit de oplossing is

Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op dinsdag 03 november 2020, 12:17:52
Beste Koos,

Mocht je iemand in de kennissenkring hebben met een MS of CS (mag een hele oude zijn), dan "reset" je de MFX lok door hem aan te laten melden op dat apparaat, ik heb lang geleden een MS1 gekocht om makkelijk wat parameters te kunnen verstellen en gebruikte die ook als een lok zich niet aanmeldde op een CS bij de winkel of de HIP die ik dan weer gebruikte om de karakteristiek lineair te zetten.

De MS1 werd lang geleden opgemerkt door een forumlid die geregeld weggaat en weer terug komt, hij deed dat natuurlijk via een wederom niet overdreven vriendelijke manier.

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op dinsdag 03 november 2020, 12:58:58
Beste Anne

Vanochtend de lok zoals beloofd, aangesloten op de Raptor
Deze ,ok reageert alleen op Motorola,  verder niets
Wat ik wel zag dat er 4 functies overbleven, dat is weer zonde.
Ik denk als ik met een MS1 de loc reset dat ook slechts 4 functies overblijven.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op dinsdag 03 november 2020, 17:53:17
Das ook niet zo gek, want de raptor doet geen MFX en dat ding heeft geen DCC (we hebben het nog steeds over die insiderlok uit 2011 toch?).
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op dinsdag 03 november 2020, 18:03:27
Het gaat inderdaad nog steeds over dezelfde lok.
Overigens spreekt de Raptor wel DCC, dit nog even ter info.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op dinsdag 03 november 2020, 20:02:50
Ja, alleen heb je daar dus niks aan. Net als wanneer jij wel Chinees spreekt, je er niets aan hebt in een gesprek met mij, want ik versta het niet. :D
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op dinsdag 03 november 2020, 20:12:15
@Koos: je wordt niks wijzer van die exercitie maar daar ben je nu achter. Je had evengoed even je IB er voor kunnen spannen, die praat ook geen MFX. :D

Ik hoop dat je nieuwe booster het probleem oplost anders blijft het een €430 lok met geheugen verlies. :(

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op dinsdag 03 november 2020, 20:28:46
Ben

Ter geruststelling ik heb beide appaten aangesloten gehad.
Ik begrijp dat ik onnodig hobby werk heb gedaan maar was een kwestie van een paar draadjes omstreken
Volgens de planning komt de booster morgen.
Ik denk niet dat dit de oplossing is maar dat weet ik spoedig

De lok zal als museumlok bij de werkplaats een plekje krijgen als dit gedrag zo blijft
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Olav op dinsdag 03 november 2020, 21:00:59
Koos,
Je kan een tweede adres programmeren die opvolgend is aan de ander. Dan heb je vier extra functies. Raptor regelt dat automatisch
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op dinsdag 03 november 2020, 22:33:26
 @citaat

Inderdaad het opvolgende decoderadres in register 75....., makkelijk in te stellen met een oude 6021 een ook met een Raptor...

Beste Koos,

Heb je ontdekt of de lok rijdt op Motorola 28 stappen, dan is het een Märklin-Esu decoder en bruikbaar met de Ecos ,of op Motorola 27 stappen, dan is het een pure Märklin decoder en kun je met de Ecos alleen Motorola 14 stappen.

Hogere Märklin-Esu-Motorola kunde??

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op woensdag 04 november 2020, 08:38:31
@Heren: vermeldt dan ook even hoe Koos MFX uit kan zetten in deze decoder immers pas dan kan hij Motorola rijden met de Ecos zonder geheugen verlies.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op woensdag 04 november 2020, 11:02:28
Bij het instellen van een lineaire karakteristiek van een MFX decoder met een CS1, kwam ik altijd op/langs een scherm waarboven staat dat je hier alleen maar mee mag werken als je weet wat je doet, zit daar geen CV in waarmee je de MFX uit zet?

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op woensdag 04 november 2020, 11:17:14
Anne en Ben

Ik heb de loc nog eens op de Esu locprogrammer gezet om cv te lezen maar er gebeurd niets
Hij staat af fabriek nog steeds op adres 50, mijn voorkeur is om CV 5 te wijzigen maar dat lukt niet
Ik weet niet welk type decoder het anders is het een optie om een andere decoder er in te zetten.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op woensdag 04 november 2020, 12:21:04
Probeer CV8 eens uit te lezen met de Read / Write CV optie van de locprogrammer en zet het reslutaat hier eens neer.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: nobody op woensdag 04 november 2020, 12:28:16
Uitgebreide decoder lijst -===> klik (https://www.jmri.org/xml/XSLT/pages/DecoderId.html)
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Sprinter op woensdag 04 november 2020, 18:58:33
Als ik de gebruiksaanwijzing van deze insider loc erbij pak, dan zie ik dat de mogelijkheden zeer beperkt zijn.
Hij praat alleen MFX of Motorola. Dus DCC is helemaal niet in beeld.

MFX kun je niet uitzetten. Wel kun je op de ECoS MFX algemeen uitzetten.

Met de Raptor zal hij alleen luisteren naar Motorola en zijn de functies beperkt tot de eerste 4 + de licht functie.

Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op woensdag 04 november 2020, 19:14:36
Wim

Bedankt voor de handleiding
Inderdaad hieruit blijkt inderdaad dat er niet veel te wijzigen is.
Met de Esu locprgrammer reageert de decoder niet.
Ben nu zover dat ik denk om een nieuwe decoder te kopen en dan te vullen met geluid uit de Esu geluidendoos

Evenals de topicstarter blijft het vreemd dat de decoder geheugenverlies heeft met Mfx

Vrijdag kan ik weer verder de hobby, ook nog andere verplichtingen te doen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Olav op woensdag 04 november 2020, 19:48:52
In toevoeging aan Wim dat vier extra functies beschikbaar zijn met een tweede adres een hoger dan ingesteld is op deze lok  :)
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op woensdag 04 november 2020, 22:42:28
 @citaat

Inderdaad opvolgend adres in register 75, zal ook wel met de Ecos kunnen.

Overigens verwacht ik dat als de lok continu een MFX signaal kan lezen, dus met een MFX booster, hij het geheugenverlies kwijt is, wellicht na een keer aanmelden op een andere MFX centrale, een MS is ook een centrale.

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op woensdag 04 november 2020, 23:04:52
Het is de Insiderloc van 2011 dus eigenlijk alleen Motorola waardig

Dus eigenlijk een loc voor de Kliko >:-D

Gooi maar in mijn kliko dan 😊

Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Jurrien op donderdag 05 november 2020, 09:22:27
@citaat

Koos, als je MFX in de decoder uitzet kan hij altijd naar Motorola luisteren en indien het nog aanstaat analoog.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Dat iemand na dit advies oppert om met de Raptor eens te kijken wat die loc met het motorola protocol doet, lijkt me geen  poging om de Raptor te promoten. Iemand anders suggereerde hier om MFX maar helemaal uit te bannen en met DCC  verder te gaan.

Ga werken met MFX boosters in plaats van DB4. Of nog beter: ga DCC rijden en zet MFX overboord.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 05 november 2020, 09:35:18

Met de Esu locprgrammer reageert de decoder niet.
Ben nu zover dat ik denk om een nieuwe decoder te kopen en dan te vullen met geluid uit de Esu geluidendoos


Dat is natuurlijk de beste oplossing, weg met het MFX geheugenverlies. Kun je ook de erg dure MFX booster afbestellen.
Maar de Esu DCC decoder heeft 31 functies + F0, Ecos/Koploper gaat niet verder dan 20 functies. Misschien de stap naar iTrain zetten, mogelijk kan dat programma het wel?

Als altijd: in het verleden gemaakte (foute) keuzes zijn geen garantie voor de toekomst.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: hmmglaser op donderdag 05 november 2020, 10:46:59
Of je gaat afscheid nemen van de makers die matige apparatuur leveren,ik zie om mij heen steeds meer mensen die afscheid nemen van de Ecos ivm veel problemen met Marklin modellen(plots gaan rijden of niet reageren zelfs decoders die gaan hemelen)
Feit is gewoon ga je verschillende merken en lap midddelen gebruiken stijgt het risico op problemen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op donderdag 05 november 2020, 10:49:18
Mark

Duidelijke uitleg van jouw mening
En dan voor weinig te koop aanbieden die lapmiddelen ;)
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op donderdag 05 november 2020, 11:11:11
 @citaat @citaat. Stuur mij dan maar een PB, neem ik de ecossen wel over.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: d.vanaalst op donderdag 05 november 2020, 11:14:51
 @citaat @citaat @citaat dat is een interessante invalshoek:
Ligt het uit zichzelf gaan rijden van die locs dan puur en alleen aan de Ecos? Of zijn het juist de Märklin modellen die afwijken en daarom vreemd doen.
Blijkbaar ben je in dat geval dan gedwongen om jezelf te gaan conformeren aan een product wat afwijkt van de "standaard" en dan dus wel werkt, maar om dan de standaard opeens als "matige apparatuur" te omschrijven?

Groet Dennis
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op donderdag 05 november 2020, 11:31:53
Märklin heeft zich nooit zo aan de standaard gehouden, sterker nog, hebben hun eigen standaard gecreëerd. En aangezien dat niet zo lekker gaat hebben ze maar besloten zich wat meer te conformeren aan de norm.

Ik wacht met smart op de reacties :)
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op donderdag 05 november 2020, 11:39:49
 @citaat: Het is een interessante invalshoek van Mark (Hmmglaser). Maar dat zijn we wel gewend van hem  :)

DCC is een open standaard (vastgelegd via de NRMA). Märklin heeft daar zelfs ooit opdracht toe gegeven om te ontwikkelen. Ze hebben het destijds niets meegedaan. Het DCC-protocol is beeld gekomen bij de NMRA en het is een open standaard geworden. Ze hebben toen hun eigen weg gekozen. Dat doen ze nog steeds met MFX / MFX+  Sinds de overname van Trix en LGB moeten ze meer het DCC-protocol ondersteunen. Dat doen ze dus ook. Of dat van harte gaat  :)  Ligt het aan anderen dat het MFX-protocol zo weinig gebruikt wordt? Of ligt het aan Märklin? Märklin is eigenlijk de enige fabrikant die MFX volledig ondersteund. Door het MFX-protocol (nu eindelijk) deels vrij te geven kunnen andere fabrikanten er mee aan de gang. Het is een soort van "vendorlock" voor echte Märklinpuristen. De "rest van de modelspoorwereld" heeft op een paar selectrix-fabrikanten na het DCC-protocol in gebruik.


Groet Ronald.
Edit: Tikfoutje eruit ...
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op donderdag 05 november 2020, 11:52:43
Denk dat het voor de hele modeltrein wereld beter zou zijn één norm aan te houden, beter gebruiksgemak.

En voor de fabrikanten goedkoper. Maar ja, iedereen wil een stukje van de taart, maakt ze niet uit hoe.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op donderdag 05 november 2020, 11:58:38
Nog even herhalen wat er aan de hand was ( is ) er is een loc die wanneer hij enkele uren spanningsloos is niet meer reageert op de Ecos.
Ik heb ondertussen de Esu booster 2 dagen in gebruik en nog steeds steeds gaat alles prima.
Wanneer de decoder weer problemen geeft komt er gewoon een nieuwe Loksound v5 in

Iedereen bedankt voor alle adviezen, en er komt dus niets in een Kliko of te koop voor weinig en ik heb ook iTrain 5 pro dus daar red ik het ook wel mee maar ik vind dit soort dingen ook wel een uitdaging.

Wat ik me nog wel afvraag of de topicstarter en ik de enige twee zijn die loc's hebben met geheugenverlies of zeg startproblemen.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op donderdag 05 november 2020, 12:01:11
 @citaat daar kan ik je geen antwoord op geven. Met de behaalde resultaten uit het verleden en geen goede garantie op de toekomst, gaat bij mij, wanneer het een Märklin decoder is, MFX uit.

Voor de rest alleen ESU DCC decoders. Nooit een probleem mee gehad.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: hmmglaser op donderdag 05 november 2020, 12:38:41
Koos je hebt door een ESU booster te gaan gebruiken het risico op problemen verlaagd.
Als je geluk heb is het probleem nu verleden tijd.
Maar wat mij hier opvalt is dat veel mensen denken dat je alles maar met elkaar en door elkaar kunt gebruiken helaas is de praktijk anders.
Hoe groter de mogelijkheden worden hoe vaker er ook issues kunnen optreden.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op donderdag 05 november 2020, 13:10:01
Mark

Ik geloof je zoals je aangeeft dat je alles niet zo maar aan elkaar kan koppelen.
Maar het is toch vreemd dat er slechts 1 loc last heeft van dit probleem.
De Esu booster was al langer een wens, maar voor mij is de decoder de schuldige.

Ik blijf benieuwd of er maar twee personen waar dit probleem zich voor doet.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: hmmglaser op donderdag 05 november 2020, 14:49:32
Marklin gaat zijn eigen weg(3rail vs 2rail en MM/MFX vs DCC)en daar moet men gewoon rekening mee houden.
Dat deze decoder een issue veroorzaakt kan meerdere oorzaken hebben bvb de decoder maar ook combi decoder lok elektronica.
Mogelijk is het op te lossen met een decoder update maar dat kan alleen met een CS2/3.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 05 november 2020, 16:43:44
 @citaat Voor deze decoder bestaat er geen update, hij komt uit de Marklin stal, niet uit de Esu stal.


Marklin gaat zijn eigen weg(3rail vs 2rail en MM/MFX vs DCC)en daar moet men gewoon rekening mee houden.


Hoezo rekening houden, waarmee dan? Marklin is actief op zowel de 2rail als de 3rail markt en met zowel MFX als ook DCC. Je wilt de discussie een bepaalde kant uit duwen maar dat is onzin.

Hier is sprake van geheugenverlies van een Marklin MFX decoder doordat er gewerkt wordt met een NIET MFX booster. De oplossing is klip en klaar en stond al in reactie #1:


Ga werken met MFX boosters in plaats van DB4. Of nog beter: ga DCC rijden en zet MFX overboord.


Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op donderdag 05 november 2020, 16:55:28
Beste Koos,

Het is mijn ervaring uit een onderzoek van diverse SDS loks dat Märklin niet erg efficiënt te werk gaat met het ontwikkelen van elektronica, ook is het typisch dat de "rode" railbus de sounds geregeld "door de war" gooit (gebeurde bij Marco ook), maar dat de "blauwe" railbus dat niet doet.

Ik denk dus dat de decoder in de lok met geheugenverlies niet tegen boostersignalen kan die een stukje MFX systeem missen en dan je nu met een MFX booster dus geen problemen meer hebt, een constatering die nuttig is voor collega's die lekker goedkoop rijden met niet-MFX boosters.

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op donderdag 05 november 2020, 17:14:32
Wanneer heb ik een eventueel een booster nodig? Wat is precies de functie?
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 05 november 2020, 17:31:47
 @citaat

Een booster is een extra stroom versterker, de gemiddelde centrale levert 4 ampere en daarop kunnen laten we zeggen 8 treinen tegelijk rijden.

Iedere trein heeft stroom nodig, hoeveel stroom hij nodig heeft scheelt per trein, alle verbruikers ( de loc zelf ) verlichting rook generator hebben allemaal stroom nodig.

Op een geven moment haal je de maximale stroom uit je centrale, ik dit voorbeeld is dat 4 ampere.

Als je meer treinen tegelijkertijd wil laten rijden heb je meer stroom nodig, dan komt de booster in beeld, deze booster kan ook weer 4 ampere aan stroom geven dus verdubbeld de hoeveelheid stroom op je baan.

Je baan moet dan wel in 2 sectoren verdeeld worden, iedere sector heeft dan 4 ampere om de treinen te laten rijden.


Ik hoop dat ik het duidelijk uitgelegd heb  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op donderdag 05 november 2020, 17:45:32
Helemaal duidelijk 👌👍🏻
Ik ga zeker nooit aan 8 treinen tegelijk komen, dus hoef ik niet aan de booster 😁

Is het trouwens niet mogelijk om een zwaardere trafo aan je centrale te hangen?

Vind het trouwens al behoorlijk,
P= U x I
Heb ik ooit geleerd

Wattage = 4 x 16
Geeft 64 watt, dat is behoorlijk wat motortjes en ledjes toch??

Ik zou er niet van staan te kijken dat als je voldoende verbindingen maakt naar de baan dat er misschien wel wat meer dan 8 treinen tegelijk kunnen rijden?

Wissels, seinen, enz worden toch door een andere trafo gevoed? Althans bij mij wel ?

Benieuwd of iemand al eens op de limiet heeft gezeten van de trafo (dus zonder booster)
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 05 november 2020, 17:51:17
 @citaat

Nee dat gaat niet werken, de maximale stroom is de maximale stroom.


Mvg,

Peter Degeluidsman
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Bajn-AG op donderdag 05 november 2020, 17:57:32

Hier is sprake van geheugenverlies van een Marklin MFX decoder doordat er gewerkt wordt met een NIET MFX booster. De oplossing is klip en klaar en stond al in reactie #1:


Hallo

Je moet dit even nuanceren. Het probleem ontstaat door de combinatie niet MFX booster en ecos. Dit komt omdat een ecos de vervelende eigenschap heeft om altijd een MFX decoder volledig te willen uitlezen. Is de lok in een boostersectie geweest dan kan het zijn dat de ecos hem "eruit flikkert". Dit is al een bekend issue sinds de CS1, en marklin heeft het opgelost door slechts 1x aan te melden, en daarna de lok in het geheugen op te slaan.
Met een CS2/3 maakt het dus niks uit of je een booster hebt die geen MFX kan. Het is gewoon een ecos probleem dat in de toekomst wellicht via een update verholpen gaat worden. ESU moet gewoon de oude principes loslaten. Het steeds opnieuw aanmelden was een van de struikelblokken die ervoor gezorgd heeft dat er een breuk tussen ESU en märklin gekomen is.
Wat dat betreft heeft hmmglaser op zich wel gelijk, geen vreemde rommel gebruiken die niet conform is. :D
Vervalt ook (als enige reden!) de garantie op je loks van volgens de "Manuel". O:-D

Bart
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op donderdag 05 november 2020, 18:09:21
Duidelijk verhaal Bart,
Voor mij dus mocht mijn cs2 het begeven voorlopig geen ecos.
Ik wissel regelmatig van locs tussen vitrine en baan, nu selecteer ik de loc in het scherm en klaar, als ik elke keer op aanmelden moet wachten..... word het een lange zit na mijn zomerstop 😂

En ik weet ook niet wat het met de decoder doet, telkens opnieuw aanmelden geeft misschien wel veel verwarring..
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 05 november 2020, 18:14:51

Hier is sprake van geheugenverlies van een Marklin MFX decoder doordat er gewerkt wordt met een NIET MFX booster. De oplossing is klip en klaar en stond al in reactie #1:


Je moet dit even nuanceren.


Typische reactie, een probleem nuanceren? Is het dan ineens weg, of minder erg? Of is het er alleen doordeweeks? :D :D

Koos heeft een Ecos, da's een gegeven. Ik zou die keus ook niet maken als MFX van belang is. Maar het probleem is niettemin opgelost met de nieuwe booster.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op donderdag 05 november 2020, 18:21:54

Hier is sprake van geheugenverlies van een Marklin MFX decoder doordat er gewerkt wordt met een NIET MFX booster. De oplossing is klip en klaar en stond al in reactie #1:


Hallo

Je moet dit even nuanceren. Het probleem ontstaat door de combinatie niet MFX booster en ecos.

Bart

Dus ligt het niet aan de ecos, maar aan de booster die gebuikt wordt.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Bajn-AG op donderdag 05 november 2020, 18:24:50
Het interesseert me niet wat Koos voor centrale heeft.
Je schrijft gewoon onzin. Een MFX decoder vergeet zichzelf niet, dat doet de centrale.
En waarom? Omdat het een apparaat is dat niet geschikt is voor het bedoelde. Daar doet een booster niks aan af; de centrale deugt niet.
Een andere booster lost wellicht het probleem, maar niet de oorzaak op.
En dan maakt de dag van de week ook niks uit.

Bart
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 05 november 2020, 18:36:20

Het interesseert me niet wat Koos voor centrale heeft.


Mij wel, Koos vraagt namelijk om hulp. Het wordt nu een wedstrijd wie het verste plast en da's niet de bedoeling.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op donderdag 05 november 2020, 19:07:11
Er werd gewerkt met een Editie booster met een Tams Boosterlink en het ging om slechts 1 decoder
Helaas wordt niet altijd goed gelezen
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op donderdag 05 november 2020, 19:09:03
Als in de gebruiksaanwijzing staat dat alles compatibel is, dan zou je ook het probleem kunnen neerleggen bij de leverancier/fabrikant

Ik heb hier zelf te weinig kennis voor, en kan het systeem ook niet veranderen  :)

Wil/kan of doet de fabrikant er niets aan, tja dan moet je zelf een keuze maken, die er gelukkig ook gewoon is toch?
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op vrijdag 06 november 2020, 12:01:39
Stand van zaken over de decoder met geheugenverlies van de BR 50 met de Esu booster
Alles functioneert naar behoren en zoals gewenst
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: nobody op vrijdag 06 november 2020, 12:14:22
 @citaat`Spontaan?
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: hmmglaser op vrijdag 06 november 2020, 14:44:19
Nee nadat Koos de edits booster en Tams boosterlink heeft vervangen door een ESU booster ;)
Maar om issues te vermijden is het advies gebruik zo veel mogelijk 1 merk,ook bij eventuele garantie problemen word het dan makkelijker opgelost als je alles van 1 merk hebt.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Sprinter op vrijdag 06 november 2020, 15:17:06
Maar om issues te vermijden is het advies gebruik zo veel mogelijk 1 merk,ook bij eventuele garantie problemen word het dan makkelijker opgelost als je alles van 1 merk hebt.

De kans is dan heel erg groot dat je dan altijd de hoofdprijs betaald, voor een zelfde product van een andere leverancier.

We nemen als voorbeeld de oude 6088 s88 modules van Marklin. Prijs boven de €100,00. Voor hetzelfde product met een ander stickertje erop betaal je rond de €20,00.
Ik zou het dan wel weten, en ben dan ineens niet meer zo merknaam (Märklin) geil.

Groetjes.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ronaldk op vrijdag 06 november 2020, 15:59:59
 @citaat Sommige mensen zijn dan nog steeds zo merknaam (Märklin) geil omdat er Märklin op staat. Dat zou voor een bepaalde kwaliteit moeten staan.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: flyerman op vrijdag 06 november 2020, 16:26:36
Daarom bouw ik alles zelf, geen merk, goed en niet duur.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op vrijdag 06 november 2020, 17:11:28

Maar om issues te vermijden is het advies gebruik zo veel mogelijk 1 merk,ook bij eventuele garantie problemen word het dan makkelijker opgelost als je alles van 1 merk hebt.


De uiterste houdbaarheidsdatum van deze uitspraak is al voorbij: ik zie dat je net een Piko Sounddecoder hebt gekocht. Waarom niet een Marklin mSD/3?

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op vrijdag 06 november 2020, 22:04:50
Als de diverse anti-liefhebbers van Märklin er nu even voor zorgen dat Roco en Piko samen 90% van de gehele modelspoormarkt hebben, dan is het probleem opgelost; het is jammer maar een marktleider heeft een grote hoeveelheid "macht" en als hij zijn markt netjes bedient, dan houdt hij die "macht" ook.

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op maandag 09 november 2020, 18:34:37
Laten we niet vervallen in discussies van weet je wel wat het dan niet kost allemaal  O:-D

Je kunt ook gewoon starten zonder ooit iets te kopen van een zogenaamd duur merk.
De oplossing was dat hij alles van hetzelfde merk heeft genomen en dat het nu perfect werkt.

Of het dan qua prijs te duur is, kun je zelf ook eerder berekenen als je het complete systeem wilt aanschaffen ...
Staat netjes in de catalogus  B)
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 09 november 2020, 18:58:32
Beste Barry

Bij mij ging het iets anders, toen Marklin ging digitaliseren rond 1986 ben ik ook begonnen met digitaliseren in beperkte mate.
Omdat het goed ging een Marklin 6020 met interface 6050 aangeschaft
Spoedig had de baan te weinig vermogen, in die tijd ook al graag aan het knutselen dus een print van Edits booster gemaakt en heeft jaren prima gewerkt.
Nu ik de AOW leeftijd heb bereikt en meer tijd heb om aan de baan te knutselen ben ik bezig met verfijnen van de baan in z,n  geheel door de verder gaande techniek zat ik nu gewoon aan vast aan een nieuwe booster.
Ik knutsel iedere dag lekker een stukje verder.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Barry1972 op maandag 09 november 2020, 19:08:50
Tja 1986...
Toen was ik nog niet zo oud als nu , soms is het wel goed om even een pauze in te lassen , en een herintreder te zijn.

Makkelijk praten natuurlijk 😊😉

In 1986 wa ik zeg maar meer bezig met brommers kieken 😊😂😂
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op maandag 09 november 2020, 19:12:07
Ik heb er jaren plezier van gehad, toen was er alleen Motorola 1
Maar we gingen wel digitaal toen ook nog met Dos software Trainbrain.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Anne W op maandag 09 november 2020, 22:45:43
De Edits booster is een uitstekende booster voor Motorola en DCC, maar mist het gedeelte/mogelijkheden om de MFX decoder (en ook de Railcom decoder denk ik) terug te laten "praten/zenden" naar de centrale, zolang er geen andere fabrikanten zijn die boosters maken met wel die mogelijkheden is de keuze simpel:

een Märklin of Esu booster of geen MFX

Overigens draait mijn Edits booster nu 25-30 jaar zonder enig probleem, doet het in ieder geval beter als mijn benen na 6 weken in het gips.

Groet, Anne W
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Laurent op dinsdag 10 november 2020, 00:20:58
Of een Boosterlink erop.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op dinsdag 10 november 2020, 07:46:45
 @Laurent: Naar aanleiding van dit topic en een eerder topic hebben twee forumgebruikers zich bij mij gemeld voor hulp hoe verder met MFX. De conclusie is dat de Tams Boosterlink niet of niet goed werkt. Bij KoosLeiderdorp ook niet en dat is dus drie.

Dit en het feit dat Tams het ding niet meer maakt en nadenkt over "iets nieuws" zegt genoeg.

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: digibert op maandag 16 november 2020, 14:27:57
Vreemd!
Werk al jaar of 8 met 2 tams boosters en 2 links.
Eerst met MS1 en nu met  4 x MS2 en 60122.
Enige - punt: invoeren/ herkennen of programmeren kan alleen met de master met bijbehorende railbox en.... deze handelingen buiten de link om!
Dus op een stukje "programmeer spoor".
Daarna werkt alles prima.

Digbert
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zaterdag 13 februari 2021, 10:41:13
Beste allen

Nu 3 maanden na de laatste post even een bericht over de huidige situatie

GEEN ENKEL PROBLEEM MEER MET GEHEUGENVERLIES VAN DE MFX LOCS

Weer iedere dag helemaal tevreden met de huidige baanconfiguratie
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: ACTS.zuid op zaterdag 13 februari 2021, 11:20:54
Heel goed. Niets mis aan een Esu booster (behalve dan de prijs).

Gr, Ben.
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: KoosLeiderdorp op zaterdag 13 februari 2021, 11:50:41
Bij mijn laatste werkgever werd dan vaak gezegd beter duur en goed dan niet te koop :thumbup:
Titel: Re: Verlies MFX-adres locomotieven
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 13 februari 2021, 14:58:20
Fijn dat het nu beter gaat Koos, tja het kost een paar centen maar dan heb je ook wat  :)


Mvg,

Peter Degeluidsman