Stichting 3rail Forum

Modelbesprekingen => Bespreking 3-rail modellen ander fabrikaat => Topic gestart door: mDDM op zaterdag 03 oktober 2020, 14:55:38

Titel: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op zaterdag 03 oktober 2020, 14:55:38
Artitec beloofde dat met deze nieuwe oplage in feite alle problemen van de vorige in één klap verholpen zouden zijn.
Dit stond er in de folder:

- Nieuwe nummervarianten
- Nieuw ontworpen draaistellen
- Geschikt voor wisselstroomwielen (20.340.01)
- Vernieuwd kortkoppelmechaniek volgens NEM-norm
- Voorbereid voor stroomafname
- Speciaal ontworpen binnenverlichting verkrijgbaar

Voor de wisselstroomrijders zoals ik, was vooral interessant dat het nieuwe draaistel geschikt zou zijn voor wisselstroomassen zonder dat je eerst allemaal onderdelen weg hoefde te snijden.
Vreemd daarom dat hier nog geen topic is geopend over deze fraaie rijtuigen, die sinds deze week ik uitlevering  zijn.
Bij de buren zijn ze inmiddels al toe aan pagina 11!

Helaas blijkt deze oplage toch ook weer onvolkomenheden te hebben.
Waar de discussie bij de buren eerst nog ging over de juistheid van de klasse-aanduidingen, gaat het nu vooral over de koppelingen die te laag zouden hangen.
Nu lijkt dit wel mee te vallen wanneer een Plan E gekoppeld wordt met een rijtuig of locomotief waarvan de koppeling wel op de goede hoogte hangt
Dan wordt de koppeling van de Plan E in feite opgetild.
Als je echter twee Plan E rijtuigen van de nieuwe oplage met elkaar koppelt, hangt het geheel toch naar beneden.
De mate waarin wordt mede bepaald door het type (kort)koppeling.
Voor de wisselstroomrijders bestaat dan het gevaar dat ze blijven hangen achter de puntcontacten, met name in wissels.

Ik had eigenlijk vandaag bij de lokale treinenboer een setje willen kopen, maar gezien de bovengenoemde problemen durf ik dat eigenlijk niet goed meer.
Mijn vraag is daarom of iemand hier op het forum al ervaring heeft met deze nieuwe rijtuigen (met bijbehorende Artitec wisselstroomassen) op zijn Märklin baan.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laenderbahn027 op zaterdag 03 oktober 2020, 15:06:27
En dan natuurlijk ook aangeven welke koppelingen men in gebruik heeft...

Ben benieuwd!
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op zaterdag 03 oktober 2020, 15:10:57
T probleem zit niet in type koppelingen, maar de nem schacht/koppelboom/-dissel die hangt naar beneden.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Marklindak op zaterdag 03 oktober 2020, 18:00:02
Citaat van: ACTS.zuid op zaterdag 03 oktober 2020, 15:29:13

Misschien dat het op C-rail beter gaat?

Gr, Ben.

Ben, als jij een set koopt wil ik ze bij mij op C-rails wel testen.  >:-D
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op zaterdag 03 oktober 2020, 19:50:42
De oplossing staat bij MSW, zie dit draadje (http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/artitec-plan-e-tweede-generatie/msg65608/#msg65608).
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frank-103 op zaterdag 03 oktober 2020, 20:23:20
Ik heb het fietsenrijtuig, vervangen van de assen was lastig maar is me wel gelukt (draaistel loshalen van de bak). De koppelingen hangen te laag en komen tegen de punten van de M rails, ik heb ze afgeknipt. Koppelen met een marklin rijtuig gaat niet, de koppeling laat los. Koppelen met een roco plan W gaat wel goed en ook koppelen aan de lok gaat goed, die heeft een ouderwetse haak, dat lukt dus ook. De oplossing die ze op het andere forum noemen ga ik volgen, dat zou de laaghangende koppeling moeten verhelpen. Voor de 70 euro die je kwijt bent voor dit rijtuig (65 + ac wielen) is het mijn laatste artitec!
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: hmmglaser op zaterdag 03 oktober 2020, 21:14:54
Dat is het probleem als je de bouw uitbesteed en en niet regelmatig boven op zit kwa kwaliteits controlle.
Dit zijn allemaal klein minpuntje die niet nodig zijn.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Marklindak op zaterdag 03 oktober 2020, 21:27:58
jij hebt dus het complete kwaliteisproces uitgeplozen?
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: flyerman op zondag 04 oktober 2020, 00:28:35
Citaat van: Looney Tunes op zaterdag 03 oktober 2020, 19:50:42
De oplossing staat bij MSW, zie dit draadje (http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/artitec-plan-e-tweede-generatie/msg65608/#msg65608).

Koop je voor veel geld rijtuigen, moet je er nog aan gaan sleutelen. Beetje jammer.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: hmmglaser op zondag 04 oktober 2020, 00:54:51
Citaat van: Marklindak op zaterdag 03 oktober 2020, 21:27:58
jij hebt dus het complete kwaliteisproces uitgeplozen?
Nee niet noodzakelijk kijk naar het eind product wat duidelijk mankementen vertoont als je hier tijdens productie toezicht op houd gebeurt dit niet.
Heb uit diverse handelsrichting al vernomen dat producten ondermaats worden geproduceerd als je er niet boven op zit da's gewoon de Chinese manier van werken.
Daarom stoppen ook steeds meer bedrijven hun samenwerking met Chinese partners omdat ze zich niet aan afspraken houden.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op zondag 04 oktober 2020, 09:16:38
Citaat van: flyerman op zondag 04 oktober 2020, 00:28:35
Koop je voor veel geld rijtuigen, moet je er nog aan gaan sleutelen. Beetje jammer.

Dat is zeker waar. Voor het gevraagde bedrag mag je m.i. een kwaliteitsproduct verwachten zonder technische onvolkomenheden.
Het is denk ik voor een ieder z'n eigen afweging is of hij dit product koopt en zelf gaat 'herstellen' en daarna genieten van de wagens op z'n baan of ze niet koopt omdat je het te veel geld vind voor iets wat niet perfect is.
Zoals je in het gelinkte draadje kan lezen ben ik blij dat ik ze heb, ze zie er m.i. prima uit, en de technische hobbel heb ik denk ik inmiddels getackeld.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 04 oktober 2020, 09:50:22
 @citaat Goed gedaan Jakop. Ik deel de teleurstelling maar het hoort een beetje bij het merk: zelfwerkzaamheid. Wie dat niet wil of kan koopt het niet.

Voor je al je rijtuigen gaat aanpakken: wacht even of Artitec reageert, de service is altijd prima wat ik afgelopen week weer mocht ervaren. Binnen 10 minuten had ik antwoord op een gestelde vraag per mail.

Overigens heeft de producent gewoon geleverd volgens tekening Mark Glaser, het ontwerp is hier gedaan. Dat maakt het probleem niet minder maar je verhalen over ondermaats produceren is een slag in de lucht.

Gr, Ben.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op zondag 04 oktober 2020, 09:59:32
Ik heb het niet over ondermaats produceren gehad....  :help:
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 04 oktober 2020, 10:05:15
Dat zeg ik ook niet, lees mijn post nog eens door. Dat zegt Mark Glaser.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Ragoem op zondag 04 oktober 2020, 12:18:31
Net bezig geweest met een van mijn nieuwe Plan E rijtuigen.
Met de originele koppelingen gekoppeld aan een Roco 1601 (met Marklin kort koppelingen) ontkoppelt hij bij de eerste wissel die hij tegen komt.
Originele koppeling van de Plan E vervangen door een Marklin koppeling zorg ervoor dat hij niet meer ontkoppelt op een wissel.
Wel zorgt dit er voor dat de koppelingen tegen de buffers aan komen, door er voor te zorgen dat de koppeling van de Plan E bovenop ligt lijkt het goed/beter te gaan.
Maar het mechanisme blijft binnen in ook ergens aan haken misschien wel omdat het te dun is.
Nadat ik het interieur had verwijdert zag ik dat de bevestiging van de banken een klein beetje door de bodem stak, nadat ik deze pinnetjes had afgevijld bewoog het mechanisme soepeltjes.
Niet alle rijtuigen hebben hier last van, een deel van de schachten beweegt soepel maar een deel blijft binnen in ergens achter hangen.
Nu eerst maar even afwachten waar Artitec mee komt, kan ik met het vervangen/aanpassen van de schacht meteen de bodems afvijlen, hoeven ze maar een keer open.

Hartelijke groet,
Ragoem
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op zondag 04 oktober 2020, 12:43:04
Citaat van: ACTS.zuid op zondag 04 oktober 2020, 10:05:15
Dat zeg ik ook niet, lees mijn post nog eens door. Dat zegt Mark Glaser.

O zo...ik las het even anders en snapte het al niet  :P
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op maandag 05 oktober 2020, 00:30:59
Citaat van: Ragoem op zondag 04 oktober 2020, 12:18:31
Wel zorgt dit er voor dat de koppelingen tegen de buffers aan komen, door er voor te zorgen dat de koppeling van de Plan E bovenop ligt lijkt het goed/beter te gaan.
Maar het mechanisme blijft binnen in ook ergens aan haken misschien wel omdat het te dun is.
Les 1 bij het inzetten van langer "vreemd" materieel (stelregel: alles met draaistellen) op een Märklinbaan: GEEN Märklin kortkoppelingen op niet Märklin materieel. Märklins kortkoppelingen zijn te dik en lopen tegen de buffers aan, om dit te verbloemen heeft Märklin zijn buffers iets hoger geplaatst (te hoog). Roco universeel doet het prima en koppelt ook aan Märklin (let er daarbij wel op dat de Märklin beugel altijd onderop ligt, de Roco is een fractie dikker aan de zijrand waardoor de Märklin omhoog gaat staan als deze bovenop ligt). Om het mijzelf makkelijk te maken knal ik op alles dat hier binnen komt Roco universeel. Loks die alleen met Roco koppelingen gaan koppelen, krijgen deze ook. Ook van Märklin.
Citaat van: ACTS.zuid op zondag 04 oktober 2020, 09:50:22
@citaat Goed gedaan Jakop. Ik deel de teleurstelling maar het hoort een beetje bij het merk: zelfwerkzaamheid. Wie dat niet wil of kan koopt het niet.
Is helaas niet uniek voor Artitec. Ook ACME heeft er zo nu en dan last van. Al eens een draaistel, compleet met houder van de bak, terug onder de bak kunnen knutselen. Al eens de halve onderbouw van een rijtuig er opnieuw onder mogen zetten. Een as terug naar 14,3mm kunnen zetten, op 12,5mm loopt het toch echt niet. Veel rijtuigen hebben toch iets aandacht nodig omdat ze wat piepen en janken bij het rijden.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: hmmglaser op maandag 05 oktober 2020, 11:32:23
Ben lees mijn verhaal is goed,ik zeg niet dat de producent van Artitec ondermaats produceerd maar dat diverse bedrijf dit ervaren bij uitbesteden van hun productie in China.
Als het foute ontwerp bij Artitec ligt vind ik het persoonlijk nog kwalijker,omdat ze dan weten dat het product niet voeldoet aan de verwachting.
Er is zijn hier af en toe kritische geluiden richting Marklin maar Artitec maakt het wat mij betreft wel wat bonter.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op maandag 05 oktober 2020, 11:44:33
Ook goed hoor Mark. :D
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op maandag 05 oktober 2020, 17:57:30
Bericht bij de buren (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=95016.msg3222156261#msg3222156261):
Citaat van: Eriktrein
Hieronder een reactie van Artitec op mijn mail betreffende de koppelingen en het ontsporen:

We hebben van meerdere kanten signalen gekregen dat er problemen zijn met de koppelingen van de Plan E.
Morgen komen we met het team bij elkaar en gaan dan oplossingen bedenken.

Zo snel we een oplossing hebben melden we dat aan de winkelier die vervolgens contact met u op zal nemen.

We hebben op het ogenblik een probleem met onze website  (we kunnen niets uploaden), want anders zouden we e.e.a. via de website communiceren.
Ook dit probleem hopen we snel op te lossen.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Hans Biere op woensdag 07 oktober 2020, 17:03:59
Citaat van: Laurent op maandag 05 oktober 2020, 00:30:59Om het mijzelf makkelijk te maken knal ik op alles dat hier binnen komt Roco universeel.

Hoi Laurent,

Heb je, voor alle zekerheid, ook het bijbehorende artikelnummer dat jij gebruikt? Ik zie dat Roco op dit gebied ook nogal wat keus biedt...

Alvast bedankt!

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op donderdag 08 oktober 2020, 00:04:04
De keuze heeft vooral betrekking op het aantal dat je in 1 verpakking koopt. Ik neem de grootst mogelijk verpakking, 50 stuks, de 40397 dus.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op vrijdag 09 oktober 2020, 19:50:43
Filmpje van Artitec na aanpassingen (klikken en alleen op YouTube te zien):

https://www.youtube.com/watch?v=ro8xLhTL8iA&utm_source=Winkelier+Nederland&utm_campaign=1afcacf522-EMAIL_CAMPAIGN_2020_10_09_03_16&utm_medium=email&utm_term=0_e81101cb8d-1afcacf522-539166894&mc_cid=1afcacf522&mc_eid=b4ff3dd40a

De winkeliers hebben een mailing gehad, ik aarzel om de inhoud te posten i.v.m. auteursrechten.

Gr, Ben.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op vrijdag 09 oktober 2020, 19:53:12
 @citaat Jawel, op YouTube.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op vrijdag 09 oktober 2020, 21:45:50
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 09 oktober 2020, 19:50:43
Filmpje van Artitec na aanpassingen (klikken en alleen op YouTube te zien):

https://www.youtube.com/watch?v=ro8xLhTL8iA&utm_source=Winkelier+Nederland&utm_campaign=1afcacf522-EMAIL_CAMPAIGN_2020_10_09_03_16&utm_medium=email&utm_term=0_e81101cb8d-1afcacf522-539166894&mc_cid=1afcacf522&mc_eid=b4ff3dd40a

De winkeliers hebben een mailing gehad, ik aarzel om de inhoud te posten i.v.m. auteursrechten.

Gr, Ben.

Dit ziet er wel vertrouwen wekkend uit en gaat mij misschien wel over de streep trekken.
Helaas geen engels wissel in het filmpje en ook geen Roco universeel koppeling.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 09 oktober 2020, 22:27:59
Je ziet evenwel dat de koppelingen hangen, al leidt dat hier niet tot problemen zo te zien.
Echter koppelde mijn Df niet met een ander (Roco) rijtuig als ik ze tegen elkaar duwde.
Als ik de koppeling van de Df dan iets optilde wel en reden beide samen prima.
Kennelijk hangen ze niet laag genoeg voor problemen tijdens rijden, maar wel te laag voor soepel aankoppelen.
Overigens gebruik is de Roco kortkoppeling, dus hoe het met andere gaat weet ik niet.
Nou ja....de beugelkoppelingen die standaard op de modellen zitten koppelen ook niet al te enthousiast met elkaar (plan E aan plan E)  :?
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op zaterdag 10 oktober 2020, 14:31:04
Een oplettende lezer bij de buren zag in de filmpjes ook een paar plan E's met lasnaden op de daken meerijden. Dat was toch eerste oplage, zou je zeggen. Of hebben de makers van de filmpjes zich geamuseerd met eerst oude daken op de nieuwe rijtuigen te zetten? En zo ja, waarom in godsnaam? Zo breng je de aspirant koper toch alleen maar weer in twijfel?!
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 11 oktober 2020, 16:15:46
 @citaat Complotdenker........
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Dirkkie_84 op zondag 11 oktober 2020, 18:02:45
Hij stelt gewoon vragen.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op zondag 11 oktober 2020, 19:04:20
 @citaat Ik doel op de post bij de buren: complotdenken.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Dirkkie_84 op zondag 11 oktober 2020, 19:14:44
Sorry, dat was niet duidelijk.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Baanloos op zondag 11 oktober 2020, 19:25:28
Als je dit allemaal zo leest... per stuk toch 60 Euro.  Teruggrijpen op Lima plan E, op marktplaats gespot 3 stuks voor 10 Euro?
Ook nog pimpbaar... mss wat frotten met koppelingen, interieur. Ze waren dacht ik wel op schaal. Of is dit appels met peren vergelijken?
Maar ja 180 Euro tegenover 10 Euro :?
Voor die 60 Euro zou het allemaal toch moeten kloppen naar mijn onbescheiden mening, of zie ik dat dan weer verkeerd.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Dirkkie_84 op zondag 11 oktober 2020, 21:51:53
Dat is een hele subjectieve discussie. Daar komen we niet uit denk ik.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frank-103 op zondag 11 oktober 2020, 22:37:36
Mijn fietsenrijtuig koppel ik tussen Roco plan W en de locomotief, een 1631 met een ouderwetse koppelhaak. Daarmee rijd het rijtuig probleemloos rond. Koppelen met een rijtuig met Marklin kortkoppelingen was geen succes.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op maandag 12 oktober 2020, 07:29:47
 @citaat Jouw koppelmechanisme zit volgens mij niet goed in z'n geleiding:

(https://abload.de/img/dsc_0074gok06.jpg) (https://abload.de/image.php?img=dsc_0074gok06.jpg)

Vergelijk het maar eens met de andere kant.

Gr, Ben.

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frank-103 op maandag 12 oktober 2020, 07:55:22
Hoi Ben,
het was me op de foto's ook opgevallen dat de koppeling aan de ene kant veel lager hangt dan aan de andere kant, ik ga het rijtuig nog even goed bekijken.
Vrgr
Frank

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frank-103 op dinsdag 13 oktober 2020, 12:53:56
Hoi Ben, de koppeling zat aan beide zijden goed, ik denk dat de foto de op- en neerwaartse speling laat zien, ik denk dat ik de lok net tegen het rijtuig heb geparkeerd of stevig heb geremd. Als het rijtuig los op mijn tafel staat hangen beiden koppelingen laag maar wel horizontaal.

Vrgr
Frank
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frans10 op dinsdag 13 oktober 2020, 18:06:32
Beste Märklin liefhebbers. Mijn eerste ervaring met de Plan E rijtuigen zijn helaas niet goed. Ik rijd dan weliswaar nog op de M-rails maar al mijn rijdend materieel zowel van Roco als Piko alswel Lima en uiteraard Märklin zelf rijden probleemloos over de rails en wissels. Daar moet ik wel bij zeggen dat ik waar mogelijk alle materieel voorzien heb van de juiste wisselstroomwielen die ik o.a. koop bij Modelbahn Radsatz. Ook de nieuwe Artitec Plan E heb ik voorzien van wisselstroomwielen. De standaardbeugelkoppeling loopt geregeld tegen de puntcontacten op wissels aan en hierdoor ontsporen de rijtuigen of ontkoppelen van het andere rijtuig. Dus heb ik de nieuwe rijtuigen ook voorzien van de Fleischmann profikoppeling die ook op de andere rijtuigen zit om zo een uniforme koppeling te hebben van alle rijtuigen die ik bezit. Met deze koppeling heb ik erg goede ervaringen. Helaas, is er ook met deze koppelingen een probleem bij de nieuwe Plan E's. Op de een of andere manier wringt het zaakje als je door een bocht (Märklin 5200) rijdt en ook hier ontspoort het rijtuig. Het kortkoppelingsmechanisme geeft gewoon niet mee in een bocht ondanks dat ik nergens zie dat het mechanisme tegen iets aanloopt. Wie heeft ook deze ervaring met de overigens prachtige rijtuigen. Ondergetekende Frans dankt jullie voor een reactie.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frank-103 op dinsdag 13 oktober 2020, 18:15:10
Je kan op mijn foto's zien dat ik het stangetje onder de beugelkoppeling heb afgeknipt. Er loopt daardoor niks tegen de puko's aan. Mijn rijtuig is voorzien van de artitec wisselstroomwielen en rijdt nu uitstekend. Wel moet ik het rijtuig achter een Roco plan W hangen, deze heeft geen kortkoppeling,  of achter de lok, ook zonder kortkoppeling.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: frans10 op dinsdag 13 oktober 2020, 18:36:36
Hoi Frank, je hebt gelijk, dat stangetje had ik er ook al afgeknipt en over de puko's werkte dat goed maar het probleem met het wringen van het kortkoppelingsmechanisme blijft. Ik moet nog maar eens goed bestuderen op een overzichtelijk stukje bocht waarom het mechanisme niet meegaat in de bocht.
Gr. Frans
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op woensdag 14 oktober 2020, 20:55:36
Mijn draadje (http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/artitec-plan-e-tweede-generatie/msg65608/#msg65608) hierover is al eerder hier gelinkt, maar bij deze nogmaals.
Het wringen van de kortkoppeling kan komen door pootjes van de bankjes die door de bodem steken en op het kortkoppelmechanisme drukken waardoor deze niet goed wil uitscharen.
Overigens lopen mijn E's prima op K-rail op de originele 2-rail wielen.  :thumbup:
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: ACTS.zuid op donderdag 15 oktober 2020, 16:24:31
Gelezen bij de buren met als bron Artitec:

Artitec komt met een vervangende koppelboom voor de nieuwe Plan E.
Ze denken deze in c.a. 3 tot 4 maanden via de winkelier te kunnen leveren. Winkeliers hebben vandaag een officiële mail van Artitec hierover ontvangen.

Te zijner tijd komt er ook een instructie hoe deze te vervangen.
Het vervangende onderdeel zal gratis af te halen zijn bij de winkelier.


Voor wie dat wil: bonnetje bewaren dus.

Gr, Ben.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Dennis H op donderdag 15 oktober 2020, 18:43:30
Ik ga dit weekend de bestelde wagens ophalen in Apeldoorn.
Zal er dan direct even naar informeren!

Groeten,
Dennis
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op donderdag 15 oktober 2020, 21:54:58
Citaat van: ACTS.zuid op donderdag 15 oktober 2020, 18:55:06
Voor wie niet 3 maanden wil wachten de "doe het zelf" oplossing van Artitec:

Van wie??  :O :D
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Yeoman op vrijdag 16 oktober 2020, 08:30:09
 @citaat
Ben,

Is dat een andere mailinglist dan die van de nieuwsbrief?
Die ontvang ik wel altijd van Artitec (niet via de 3railforum nieuwsbriefservice).
De door jouw genoemde mail, heb ik niet ontvangen.

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: henkv op vrijdag 16 oktober 2020, 10:07:23
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 16 oktober 2020, 08:22:17
@citaat Artitec..... Zorg dat je ook op die mailinglist komt te staan dan heb je altijd het nieuws uit de eerste hand. ;)

Gr, Ben.

Ik denk dat Jakop bedoelt dat de oplossing van Jakop is.  :) :thumbup:
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 16 oktober 2020, 10:29:58
Precies  :D

Al doet Artitec de opvulling aan de bovenzijde en ik aan de onderzijde, wat ik 3railers zou aanraden, zeker als ze met beugelkoppelingen rijden, want van onderen uitgevuld komt de koppelboom die 0,4 mm hoger te zitten dan zoals Artitec aangeeft en dat is toch weer extra om de koppeling vrij te houden van de middencontacten op wissels.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 16 oktober 2020, 10:55:23
Zo kijken we er allemaal net even anders tegen aan Ben  :D

Overigens plaats Artitec zelf ook ringetjes van 0,5 mm tussen draaistel en bak weet ik uit contact met de service-afdeling.
Echter als de dempers juist zijn verlijmd (dus niet op het draaistel, maar in het groefje), is dat niet persé nodig als je baan niet al te zware helling-overgangen heeft.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op zondag 18 oktober 2020, 12:21:29
Verlichting

De laatste Plan E is klaar om de werkplaats te verlaten, maar omdat het de achterste is uit de vaste stam die op mijn baan zal rijden, wil ik werkende sluitseinen in dit rijtuig aanbrengen.
Dat heb ik al eerder in een rijtuig gemaakt met een gelijkrichter, elco, LED's en een weerstand, maar Artitec brengt voor de Plan E rijtuigen een speciale verlichtingsprint uit incl. sluitseinen.
Nu ben ik niet zo van de verlichting in rijtuigen/treinstellen, maar het monteert wel lekker gemakkelijk zonder geknutsel.....nou ja, een beetje geknutsel  ;)

De sets zijn specifiek voor het type rijtuig i.v.m. de positie van de LED's op andere plaatsen. Bij de print zit een duidelijke handleiding die hier (http://online.artitec.nl/online/Product%20manuals/Packing_Plan_E_lichtset_2020910.pdf) ook te downloaden is.

Er zitten 2 stuks stroom afnemers bij die zonder gereedschap te plaatsen zijn onder de draaistellen. De instructie gaat over de 2-rail situatie, maar ik rijdt 3-rail dus daar begint een beetje geknutsel.

Op foto 1 de stroomafnemer in het draaistel gemonteerd. Één as uitnemen, stroomafnemer monteren, as weer terugplaatsen.

Ik heb de assen gekruist gemonteerd om massa van beide rails te pakken  ;)

Om een sleper te monteren heb ik bij het tweede draaistel een stukje weggeslepen zodat daar, zonder kortsluiting te maken, het schroefje van de sleper in één van de twee bestaande gaatjes gedraaid kan worden: Foto 2

Ik heb het gaatje gekozen wat het meest naar binnen ligt zodat de sleper zeker geen contact met de koppeling kan krijgen.

Dan een plaatje styreen om kortsluiting tussen massa-stroomafnemer en sleper te voorkomen en dan vastzetten met een schroefje. Ik heb hier M1,6 gebruikt, maar wellicht is iets dikker beter: Foto 3

Bij volledig inveren kan de sleper een as raken, daarom het ik op de bovenkant van de sleper een stukje tape geplakt om kortsluiting te voorkomen. Het is niet ideaal, maar werkt wel naar behoren.
Volgens instructie op de aangewezen plaats gaatje is de bodem geboord (3 in mijn geval) en dan kan de print gemonteerd worden.

Aan de onderzijde zien we diverse LED's en 2 elco's, die uit de verpakking plat op de print liggen. Voor montage moeten die omgebogen worden. In de rode cirkels zijn de rode LED's t.b.v. De sluitseinen te zien op foto 4

Dan kan de print in het rijtuig worden gelegd. Ik heb 'm los gelaten zodat je gemakkelijk kan verwijderen, maar vastzetten met een stukje dubbelzijdig tape kan ook: Foto 5
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op zondag 18 oktober 2020, 12:24:49
De pasvorm is perfect en er zitten kleine gaatjes in de print om de bedrading naar boven te leiden wat ik rechts op de foto ook heb gedaan.
Zowel links als rechts zijn soldeerpads op de print aanwezig en zodat ik mijn beide massadraden van beide draaistellen eenvoudig kan verbinden.
Links heb ik gebruik gemaakt van de sleufjes die in de print zitten zodat ik de draad daar precies achter een stijl tussen 2 ramen kon 'verstoppen'. Dan moet je wel nog een gaatje boren in de 'brug' tussen beide wanden waarop de print ook ligt.
Rechts kon dat niet, door het ontbreken van die sleufjes, waardoor de draden bij zijaanzicht door de ramen zichtbaar zijn: foto 6

Tevens is aan één zijde de elco te zien achter het niet geblindeerde wc-raam.
Dat vind ik sowieso al wat bedenkelijk dat de preisers kennelijk daar openbaar een hun behoefte moeten doen, maar natuurlijk gemakkelijk op te lossen met een plaatje styreen achter het raam. Die draden ga ik ook nog wel uit het zicht krijgen verwacht ik.

En dan is er licht!!!

Via F3  en F 4 kunnen de sluitseinen aan de beide zijden aan en uit worden gezet.
Bij de E's zijn het hele kleine lampjes en dus in model ook kleine rode puntjes.

Foto 7

Via F0 schakel je de volledige verlichting van het rijtuig aan:

Foto 8

via F1 alleen de coupés verlicht:

Foto 9

en via F2 worden alleen de balkons en wc's verlicht:

Foto 10

Conclusie:

Een zeer gemakkelijk te monteren print met vele lichtopties.
Of je die nodig hebt of zinvol vind, moet een ieder zelf bepalen.
Mijn stam Plan E heeft nu wel sluitseinen en of de rest van de wagens nog verlichting krijgen denk ik nog over na..  (https://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/k030.gif)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op zondag 18 oktober 2020, 15:20:17
Zeer fraai Jakob!
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Dennis H op zondag 18 oktober 2020, 18:33:36
Echt super mooi Jakop!!  :thumbup:

Ik ga ondertussen nog eens bedenken of ik dit ga aandurven in mijn Plan E's :)

Groeten,
Dennis
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Kolstt op donderdag 22 oktober 2020, 19:57:41
Hoi Jakop, fraai stukje huisvlijt en een heldere uitleg. Welke sleper gebruik je precies?.  Grt Ton
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 23 oktober 2020, 06:17:45
Hallo Ton,

Dat is de 7175
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: timtrein op zondag 08 november 2020, 21:08:58
Omdat de rijtuigen nogal fragiel zijn eerst maar eens aan het testen gegaan. Met de Roco Universalkoppeling gaat het rijden op C-rails al redelijk, maar nog niet voldoende. Bij 1 rijtuig heb ik een onvolkomenheid gevonden: bodemplaat valt niet voldoende in de rijtuigbak, daar blijft het draaistel op haken. Dat zo goed en zo kwaad als het gaat maar aangepast.
Maar voor ik de bak ga verbouwen voor de koppelingsoplossing: is het ook nodig om er wisselstroomassen onder te gooien? En is er een kans dat de rijtuigen dan wel redelijk gaan lopen? Anders gaan ze maar meteen de vitrine in ;)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op maandag 09 november 2020, 12:50:41
Ik heb onder de gehele stam de standaard DC wielen zitten en ook niks aan de flensafstand gedaan en het zwikje rijdt bij mij prima op K-rail.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: nobody op maandag 09 november 2020, 13:10:21
 @citaat Ik heb ook een aantal wagens/wagons met DC wielen rondrijden,
De wielen heb ik op 14,1 mm tussen de flenzen gezet en de geïsoleerde wielen met "wire glue" (voor beter massa contact) overbrugd.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: 1200Blauw op maandag 09 november 2020, 21:19:20
Aangezien Jakop de stroomgeleiders voor de verlichting heeft aangebracht zou het omkeren van één van de assen in een draaistel moeten leiden tot verbionden van de linker- en rechterrailstaaf tbv massadetectie, of heb ik het mis?
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op dinsdag 10 november 2020, 00:24:34
Als je goed kijkt op de foto's zie je dat Jakob dat reeds heeft toegepast.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: 1200Blauw op dinsdag 10 november 2020, 17:53:59
Ah, ik zie het nu.
Great minds think alike :D
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Kolstt op maandag 16 november 2020, 12:52:55
Ik zal er als beginneling wel niks van begrijpen maar als je de wielen vervangt door AC-wielen zijn de wielen toch niet geisoleerd van elkaar. waarom is dat wel nodig ?. Stroom heen via de sleper en terug via de wielen. dat is toch hoe het werkt bij Marklin.  Grt Ton
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: henkv op maandag 16 november 2020, 14:56:06
Zo te zien heeft Jakop de wielstellen niet vervangen. Voor massadetectie moeten de beide stroomstaven met elkaar worden verbonden. Met eenzijdig geïsoleerde wielstellen lukt dat ook door het omdraaien van één wielstel als de assen toch met een massacontact zijn verbonden.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: nobody op maandag 16 november 2020, 15:09:56
Je kunt lang en breed praten. Met AC wielstellen is het contact beter... :D
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Dirk-Jan op maandag 16 november 2020, 15:23:03
Citaat van: Kolstt op maandag 16 november 2020, 12:52:55
Stroom heen via de sleper en terug via de wielen, dat is toch hoe het werkt bij Marklin.
Ja, klopt helemaal, zo werkt het bij Märklin.  Hier gaat het over massadetectie, een stapje in het automatiseren van het treinverloop, dan moeten er andere wielen in.

Dirk-Jan
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op dinsdag 17 november 2020, 18:36:29
Citaat van: nobody op maandag 16 november 2020, 15:09:56
Je kunt lang en breed praten. Met AC wielstellen is het contact beter... :D

Dat is een discussie die niemand gaat winnen, want hoe wil je dat vastleggen cq. bewijzen?
Dat gaat 'm niet worden, maar dat geeft ook niks. Ben je van mening dat het met AC assen/wielen beter gaat, moet je die gewoon toepassen.
Ik kan alleen voor mezelf spreken en heb honderden DC assen onder mijn materieel lopen zonder problemen en zie de noodzaak niet om AC assen aan te schaffen.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op woensdag 18 november 2020, 11:36:58
Idem. Onder al mijn LSM en ACME zit nog gewoon het DC materiaal en dat gaat prima.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op donderdag 03 december 2020, 20:41:30
Ook hier is inmiddels een compleet stammetje van deze rijtuigen binnen...
En toch is het ook wel weer een beetje typisch artitec; heel fraai, maar...
Bij rijden met de meegeleverde koppelingen zoals hierboven ook beschreven problemen op de (kruis) wissels (C-rail), maar in de bochten toch ook wel dat het net niet lekker draait ofzo, die stellen. Wellicht ook gaan kijken naar of de bankjes inderdaad dwarszitten.

Omdat dit een cadeau was hadden we hierbij de mazzel dat alle rijtuigen mét verlichting gegeven werden.
En ook hier weer een maar...

Installeren gaat inderdaad prachtig, lampjes doen het prima. Wel laakbaar wat mij betreft dat je zelf op zoek moet naar een beschrijving van wat er dan precies in te stellen is, over de decoder die er in zit krijg je werkelijk helemaal niks. De sluitseinen zijn fraai, maar hoeven niet op alle rijtuigen te branden uiteraard (eigenlijk zonde van alle engineering, maargoed) maar de hardwarematige aan/uit switches die daarvoor zouden moeten zijn, die doen t dus niet. Ben er nog niet achter hoe het via de decoder zou moeten.
Is het trouwens mogelijk om de + van de rails via de ledstrips door te verbinden? Zitten aan beide kanten 2 soldeereilandjes; fl en fr

Dan belangrijker; de koppeling, eerst geprobeerd met marklin stroomvoerende kortkoppelingen, maar die lopen vast en belangrijker, het onderstel ramt tegen het gesoldeerde draadje aan. Iemand hier een andere suggestie voor? Beetje onzinnig om 6 slepers te monteren natuurlijk
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op donderdag 03 december 2020, 21:00:07
Sowieso geen Märklin kortkoppeling gebruiken. De Märklin beugel ligt te hoog, daarom heeft Märklin bij haar materieel de buffers verhoogd.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op donderdag 03 december 2020, 21:53:51
Citaat van: leboulangeur op donderdag 03 december 2020, 20:41:30
......maar de hardwarematige aan/uit switches die daarvoor zouden moeten zijn, die doen t dus niet. Ben er nog niet achter hoe het via de decoder zou moeten.

Is het trouwens mogelijk om de + van de rails via de ledstrips door te verbinden? Zitten aan beide kanten 2 soldeereilandjes; fl en fr

Volgens mij doen die schakelaartjes alleen wat bij analoog gebruik.
Digitaal aan en uit te zetten met F3 en F4.

De soldeereilande zijn in de print verbonden en dus idd zo te gebruiken als jij aangeeft.

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op zaterdag 05 december 2020, 13:07:26
Ha Ben,

Dank, daar lijkt het wel in te staan inderdaad. Die handleiding blijf ik wle wat matig vinden hoor, gaat eigenlijk over net een ander product en het engels is nu ook niet helemaal correct.
Blijft met name alleen nog de zoektocht naar een geschikte stroomvoerende koppeling

edit (gezien laatste comment):

Zou het niet een idee zijn ze te koppelen met starre koppelingen? Bijvoorbeeld met de Märklin 7319?
Die lijken mij niet zo hoog te komen en zijn stroomvoerend. Alleen vanaf de NEM schacht de stroom verder voeren is wellicht een probleem, maar dat is sowieso een beetje het probleem, die veertjes zien er niet uit alsof ze even in die artitec nem boom gaan...
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: pajomaho op donderdag 31 december 2020, 11:03:28
Inmiddels heb ik een Plan E met bagage, keuken en restauratie gekocht, met de verlichting. Deze komt achter een stam met klassieke Märklin rijtuigen te hangen (Post, B, A, B, B ) nog met relex-koppelingen, dus van dit rijtuig laat ik de originele Artitec beugelkoppeling zitten.
Het rijtuig is mooi, maar toch een teleurstelling: de schorten schampen de wissellantaarns en blijven daar soms ook in hangen (o.a. 5140 binnenbocht).
Dank Jakop voor de beschrijving van de montage van de binnenverlichting, ik heb zijn beschrijving toegepast, echter met dun zwart karton als isolatie en een sleper 7164.

Helaas klopt de bijgeleverde binnenverlichting niet: F0, F1 en F2 kloppen wel, de sluitlichten aan de bagagezijde zijn niet te schakelen op F3 of F4. Wel doen ze het bij F16, maar dan branden ze aan beide zijden met nog wat andere lampen. De handleiding waar Ben twee berichten hiervoor naar verwijst, is niet (meer) actueel, die is van software versie 4, in deze ledstripchip zit versie 5 (volgens CV7). Zo brandt er van alles op F16, volgens die handleiding gestuurd door CV166 en 167, maar ik lees daar beide 0 uit.  Omdat je niet weet op welke uitgang de diverse verlichting zit, is nu ook niet te bepalen welke CV welke uitgang stuurt. Op de website van TrainOmatic is geen recentere versie te vinden. Daarnaast wil ik de functies programmeren op F13-F16 (F0-F12 zijn al bezet door andere wagons, o.a. voornoemde stam).
Ik heb 29 december daarover een mail naar Artitec gestuurd en ben ik blijde afwachting van hun reactie...

Groet, Paul
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op donderdag 31 december 2020, 12:36:32
Ha Paul,

Dat van die sluitverlichting is wel gek, die doen het bij ons prima met F3/4. Ik vind het qua handleiding toch wel matig verzorgd helaas.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: pajomaho op donderdag 31 december 2020, 16:05:21
Inmiddels heb ik een reactie van Artitec uit mijn spambox gevist (Yahoo). Die weten ook niet meer. Kennelijk wordt de print kant-en-klaar geleverd door train-o-matic.
Kortom, dezelfde vraag ligt nu in Roemenië...  en zij zijn tot en met 3 januari dicht.
Ik wacht weer af.

Groet, Paul
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op donderdag 31 december 2020, 21:03:20
Citaat van: pajomaho op donderdag 31 december 2020, 11:03:28
Het rijtuig is mooi, maar toch een teleurstelling: de schorten schampen de wissellantaarns en blijven daar soms ook in hangen (o.a. 5140 binnenbocht).

Met alle respect, Paul....maar dat kan je moeilijk aan het rijtuig wijten.
Een rijtuig, 1:87 rijk gedetailleerd, van nu op een infrastructuur uit de jaren 60, toen die lengteschaal nog sciencefiction was en de rijtuigen sterk ingekort waren, kán problemen geven, maar dat ligt dan m.i. wel aan die infrastructuur.

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Laurent op donderdag 31 december 2020, 23:31:30
Dat moge ook gewoon bekend zijn, alle langere rijtuigen hebben daar last van. Zelfs de nieuwe Motorpost van Märklin loopt tegen lantaarns aan.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: 1200Blauw op vrijdag 01 januari 2021, 11:34:04
Mijn ervaring is dat fabrikanten anders dan Märklin geen rekening houden met M-rails. Wil je dus op M-rails blijven rijden, dan raad ik je aan ook uitsluitend Märklin-materieel aan te schaffen en zelfs dan geeft dat met het materieel dat de laatste jaren geproduceerd wordt geen garanties.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: henkv op vrijdag 01 januari 2021, 12:24:57
Citaat van: Jakop op donderdag 31 december 2020, 21:03:20
Citaat van: pajomaho op donderdag 31 december 2020, 11:03:28
Het rijtuig is mooi, maar toch een teleurstelling: de schorten schampen de wissellantaarns en blijven daar soms ook in hangen (o.a. 5140 binnenbocht).

Met alle respect, Paul....maar dat kan je moeilijk aan het rijtuig wijten.
Een rijtuig, 1:87 rijk gedetailleerd, van nu op een infrastructuur uit de jaren 60, toen die lengteschaal nog sciencefiction was en de rijtuigen sterk ingekort waren, kán problemen geven, maar dat ligt dan m.i. wel aan die infrastructuur.

Schortplaten waren altijd al een probleem in combinatie met de oude wissellantaarns. Om die reden had de Trix Hondekop al in de jaren zestig een aparte variant zonder schortplaten voor gebruik op Märklinbanen. En dat model was behoorlijk ingekort.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: pajomaho op zaterdag 02 januari 2021, 11:49:37
Ik heb toch diverse rijtuigen 1:87, o.a. van Piko, Bemo en ook Märklin die geen problemen geven op wissels. De Piko's hebben ook schorten, maar die zijn wellicht net iets meer naar binnen gebogen waardoor ze de wissellantaarns net missen, of ze staan misschien net iets hoger op de assen/draaistellen...

Hm, zo filosoferend, dat is misschien nog wel een idee, een ringetje in de bevestiging van de draaistellen van de Plan E zodat de bak net ietsje hoger staat. Ik heb nog niet gekeken of dat kan, maar ga ik binnenkort eens bekijken/proberen.

En veel nieuw materieel zal er niet meer bijkomen, ik kan niet verder uitbreiden en alles rijdt nu al in files over de baan... Tijd voor een (nog) grotere woning  :D

Groet, Paul
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op woensdag 10 maart 2021, 00:18:12
Citaat van: mDDM op vrijdag 09 oktober 2020, 21:45:50
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 09 oktober 2020, 19:50:43
Filmpje van Artitec na aanpassingen (klikken en alleen op YouTube te zien):

https://www.youtube.com/watch?v=ro8xLhTL8iA&utm_source=Winkelier+Nederland&utm_campaign=1afcacf522-EMAIL_CAMPAIGN_2020_10_09_03_16&utm_medium=email&utm_term=0_e81101cb8d-1afcacf522-539166894&mc_cid=1afcacf522&mc_eid=b4ff3dd40a

De winkeliers hebben een mailing gehad, ik aarzel om de inhoud te posten i.v.m. auteursrechten.

Gr, Ben.

Dit ziet er wel vertrouwen wekkend uit en gaat mij misschien wel over de streep trekken.
Helaas geen engels wissel in het filmpje en ook geen Roco universeel koppeling.

Na lang twijfelen toch de gok gewaagd en een heel setje van vijf gekocht met bijpassende Artitec AC-assen erbij. Inmiddels 2 rijtuigen van AC assen en Roco Universalkupplung voorzien.
Ik ben benieuwd hoe Artitec dat filmpje gemaakt heeft, want bij mij geen sprake van soepel door de wisselstraten scheuren, laat staan geduwd. Koppelingen blijven achter de puko's haken (C-rail wissels) en het A-rijtuig ontspoort doordat aan beide einden de koppelboom totaal blokkeert... Als noodmaatregel de draaistellen onder een A uit de oude serie gezet. Maar hoewel de koppelbomen van de oude oplage wel recht hangen, blijven de koppelingen met de nieuwe draaistellen toch weer achter de puko's hangen. Dat is helemaal vreemd, omdat de assen in de nieuwe draaistellen veel nauwkeuriger passen, en het draaistelframe hierdoor veel minder naar beneden zakt. Kortom, het is om gek van te worden.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op woensdag 10 maart 2021, 23:27:12
Uiteraard wist ik dit. De bedoeling van die vervangende koppelboom is vooral dat ie netjes horizontaal komt te hangen, dit in tegenstelling tot de koppelbomen waarmee de rijtuigen afgeleverd zijn, die naar beneden hangen. Maar of het mechanisme dan ook niet meer blijft haken, is nog maar de vraag. Dan zouden we moeten weten waarom de huidige koppelbomen blijven haken.

Uiteindelijk heb ik vandaag twee van de vijf rijtuigen redelijk rijdend gekregen. De andere drie ontsporen, doordat aan één of beide zijden de koppelbomen blijven haken. Ik overweeg nu serieus om de hele boel terug te brengen naar de winkel en mijn geld terug te vragen.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 12 maart 2021, 20:13:16
Citaat van: mDDM op woensdag 10 maart 2021, 23:27:12
De andere drie ontsporen, doordat aan één of beide zijden de koppelbomen blijven haken.

Dat blijven haken komt door aan de onderkant van de vloer uitstekende pennetjes van de bankjes.
Vijltje er over en het is opgelost. Maar dan moet je hem wel even uit elkaar halen.
Mijn stammetje van 5 stuks rijdt feilloos op mijn k-rail baan na aanpassing van koppelboom en voornoemde pennetjes weg vijlen.
Niet dus dat ik vind dat de gebreken normaal zijn voor de gevraagde prijs, maar ze zijn dus wel relatief simpel goed te krijgen.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op vrijdag 12 maart 2021, 21:32:42
Ik hoop dat het inderdaad alleen de pennetjes zijn en dat het dus relatief eenvoudig op te lossen is. Ik wil de rijtuigen eigenlijk nu niet uit elkaar halen, want dan moet ik het nog een keer doen wanneer Artitec de nieuwe koppelbomen geleverd heeft.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 12 maart 2021, 22:25:48
Hier (http://forum.modelspoorwijzer.net/modelspoor/artitec-plan-e-tweede-generatie/msg65764/#msg65764) een plaatje van de stoelpoten die uitsteken ter illustratie.
Open maken is een peace of cake hoor, de bodem van het chassis af krijgen gaat wat zwaar...dat wel  :?
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op zondag 14 maart 2021, 10:39:01
Ik heb gisteren de stoute schoenen aangetrokken en de A opengemaakt. De bak openmaken viel inderdaad mee, maar de vloer van het onderstel losmaken viel tegen. Volgens de plaatjes van Artitec (https://artitec.nl/wp-content/uploads/2020/12/Instructie-planE.pdf) moet je voor dat laatste onder andere twee palletjes op de balkons opzij duwen. Maar die zitten heel strak, en je moet zelf bedenken hoe je daar kracht op kan zetten, tegelijk het onderstel tegen kan houden en de vloer omhoog kan trekken. Je komt eigenlijk een hand tekort. Maar goed, met het zweet in de handen is het uiteindelijk toch gelukt.

Op de plaats waar het kortkoppelmechanisme (de koppelboom) hoort te bewegen, bleken inderdaad stoelpoten door de vloer heen te steken. Met een nagelvijltje van mijn vrouw alles netjes gladgevijld. Aan één kant vervolgens de vloer weer vastgeklikt, alleen op de kop (niet de palletjes op de balkons) om te controleren dat alles nu goed werkt. En inderdaad, de koppelboom beweegt nu soepel en blijft niet meer haken. Ik heb getwijfeld of ik het hele rijtuig weer in elkaar zou zetten, maar ik heb besloten om te wachten tot Artitec de nieuwe verdikte koppelboom gaat uitleveren. Dan hoef ik het rijtuig niet nog een keer uit elkaar te halen.

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op vrijdag 07 mei 2021, 22:32:34
Artitec levert nieuwe koppelbomen uit  :thumbup:

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=95016.msg3222222366#msg3222222366
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op zondag 20 juni 2021, 21:17:45
De vervangende koppelbomen worden dus niet via de winkels geleverd maar rechtsreeks door Artitec aan de klant. Je hoeft daarvoor alleen maar een mailtje naar Artitec te sturen. Inderdaad kreeg ik enkele dagen later vijf setjes koppelbomen thuisgestuurd. Als je de rijtuigen eenmaal open hebt, is het plaatsen van de nieuwe koppelbomen eenvoudig. Uiteraard nog even goed de uitstekende stoelpootjes aan de onderkant afvijlen op de plek waar de koppelboom moet bewegen.
Alles weer in elkaar gezet en de rijtuigen getest. De hele operatie heeft het gewenste effect gehad, want de koppelingen blijven nergens meer achter hangen en tot zo ver geen ontsporingen. Ik kan nu pas echt blij zijn met mijn Plan E's. Het blijven toch wel heel erg mooie modellen. Maar het heeft allemaal bloed zweet en tranen gekost, en daarbij zijn helaas toch nog wat onderdeeltjes, zoals hoogspanningskabels gesneuveld.

Om deze rijtuigen netjes aan het rijden te krijgen moest ik:
- bijna alle dempers op de draaistellen goed/opnieuw vastzetten (een rotwerkje, want aan één kant van het draaistellen vallen ze niet precies in het hiervoor bestemde gleufje bovenop het draaistelframe).  :(
- wisselstroomassen in de draaistellen plaatsen (gaat relatief makkelijk); maar helaas staan de wielen niet helemaal op de goede afstand; dit gaat in de wissels maar net goed.
- de rijtuigen vrijwel compleet demonteren (is behoorlijk zenuwslopend).  :-( :-(
- uitstekende stoelpootjes afvijlen (gaat vrij makkelijk).
- koppelbomen bestellen, wisselen (en eerst maanden wachten).
- alles weer in elkaar zetten (gaat makkelijker dan demonteren, maar ook niet helemaal zonder problemen).

Kortom, er wordt nogal wat van de koper gevraagd. De service is prima, maar het zou fijn zijn als Artitec na jaren ervaring ervoor zorgt dat voortaan alles in één keer goed is. Maar één ding is zeker. Deze modellen zien er heel goed uit en geven een echt Plan E gevoel!!  :) :)


Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op donderdag 15 juli 2021, 00:42:59
Artitec lijkt het na jaren dan nu toch eindelijk voor elkaar te hebben: een serie Plan E rijtuigen uitleveren zonder (ontwerp/fabricage)problemen.
Ik heb drie klompenrijtuigen gekocht en aan een eerste inspectie onderworpen.
Dit zijn mijn voorlopige conclusies:
- alle dempers zitten netjes op de draaistellen bevestigd en blijven niet achter de bak haken;
- de meegeleverde wisselstroomassen hebben hogere flenzen en de wielen lijken op de goede maat te staan, waardoor ze netjes door de wissels lopen;
- de koppelbomen blijven niet haken;
- de koppelbomen hangen niet (te veel) naar beneden;
- juiste afstand tussen de rijtuigen (bijna balg aan balg):
- ruimte in de draaistellen voor wisselstroomassen die eenvoudig geplaatst kunnen worden;
- robuuste draaistellen met onderdelen die netjes op hun plaats blijven zitten.

Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op donderdag 07 april 2022, 18:59:15
Deze rijtuigen blijven ons toch behoorlijk bezig houden. Ik begin me af te vragen of iemand een normaal functionerende stam heeft ondertussen?

Wij hebben de complete set, verlichting ook van artitec. We hebben ze gekoppeld met de stroomvoerende koppelingen van marklin; decoderdraadje gesoldeerd aan het lipje hiervan om de stroom door te voeren.
Recent de nieuwe koppelbomen geinstalleerd;
Dit lost het probleem van te laag hangende bomen op.
Helaas is er ook nu weer een 'maar': de rijtuigen blijken nu korter gekoppeld te zijn. Hierdoor staan de buffers vrijwel tegen elkaar aan en lopen lopen de rijtuigen bij ruime bochten al uit de rails.
Met de fragiliteit die deze rijtuigen hebben (en al diverse kleine plastic deeltjes die hierdoor afgebroken zijn) is het erg frustrerend ze telkens uit elkaar te moeten halen.

Volgens de dealer is een oplossing feitelijk niet voorhanden, dit is uiteraard niet iets waar wij ons graag bij neer zouden leggen.
Ik kan me voorstellen dat er nog wel oplossingen zijn, koppelingen die minder 'kort' koppelen bijvoorbeeld, of een koppelboom met de juiste lengte.

Hebben meer eigenaren hier last van gehad, zoja hoe heeft men dit opgelost?
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op vrijdag 08 april 2022, 08:39:12
Citaat van: ACTS.zuid op donderdag 07 april 2022, 19:12:17
Citaat van: leboulangeur op donderdag 07 april 2022, 18:59:15

We hebben ze gekoppeld met de stroomvoerende koppelingen van marklin;


Als dat deze zijn......

....zit daar mogelijk het probleem. Die koppeling is te hoog en kan niet onder de buffers door als de koppelboom gaat scharen in de bogen. Daarom heeft Marklin haar buffers altijd hoger staan.

Gr, Ben.

Het zijn inderdaad die koppelingen. We zullen ze eens omwisselen, alhoewel ik vermoed dat het nog steeds te kort is.
Zou iemand een goede tip hebben voor een andere stroomvoerende koppeling? (laag en lang genoeg?)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op vrijdag 08 april 2022, 09:48:41
Het gaat om de serie waarvoor dit topic destijds geopend is, dus de 'gewone plan E' rijtuigen, inclusief postrijtuig etc, destijds wel weer een vernieuwde oplage tov daarvoor. (de klompentrein is weer een slagje verder vernieuwd geloof ik?)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: nobody op vrijdag 08 april 2022, 12:18:39
 @citaat De nieuwe Märklin kortkoppeling schijnt dit probleem verholpen te hebben.
Zie ===> klik (https://www.modeltreinstore.nl/marklin-72000-kortkoppelingen-voor-genormeerde-koppelingsschacht/)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: pajomaho op vrijdag 08 april 2022, 19:11:15
Alleen zijn die  @citaat dan weer niet stroomdoorvoerend. Die komen er ook wel, maar (vooralsnog) niet los.
Ik heb al een vraag gestuurd naar Märklin of die ook los verkrijgbaar gaan worden (want ik heb ook een set wagens met huidige stroomvoerende koppeling die problemen geven).
Als anderen nu ook aan Märklin die vraag gaan stellen, of de nieuwe stroomvoerende koppelingen ook los verkrijgbaar gaan zijn, dan komt dat misschien nog wel eens.

Het is overigens de vraag of de nieuwe koppelingen het probleem van Erik en Peter (leboulangeur) oplossen, want de koppeling wordt er niet langer door, maar proberen kan altijd.

Groet, Paul
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op zaterdag 09 april 2022, 14:51:38
Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 08 april 2022, 12:00:33
Oké.

Als je dus de juiste koppelbomen hebt gemonteerd die nageleverd zijn door je winkelier en hebt gecontroleerd of alles vrij kan bewegen (draaistellen en koppelboom, zie eerder in dit topic) dan is het klaar en je kunt dan elke kortkoppeling toepassen, behalve die van Marklin.

Kijk eens bij Viessmann voor stroomvoerende versies. Of Ree of Almrose. Of Fleischmann....

Gr, Ben.

Dank allen voor de antwoorden, we gaan er weer mee aan de slag.
De koppelbomen bewogen overigens best goed hoor, ik kan me haast niet voorstellen dat daar het probleem ligt. Maar we zullen andere koppelingen proberen en daarmee kijken of het probleem verholpen is!
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op donderdag 19 mei 2022, 17:58:54
Ik ben momenteel bezig met een DE stammetje, gezien hier al de nodige info te vinden is, heb ik maar besloten hier wat foto's van hoe ik de draden wegwerk te posten. Gezien als 3railer een sleper onder elke bak niet handig is, wordt gebruik gemaakt van de 5048 Viessmann koppelingen.

Koppeling zit in de NEM schacht, en de draden met Kristal Klear vastgelijmd.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/1.jpg)

Massaveer in het draaistel.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/2.jpg)

Gat boren in het onderstel is niet perse nodig, past allemaal net door het bestaande gaatje.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/3.jpg)

Ziet er vanaf de bovenkant dan zo uit.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/4.jpg)

Door in het muurtje van de wc een gat te boren zijn de draden straks maar minimaal zichtbaar. Beste is eerst een dun boortje te gebruiken en deze dan op te boren (gezien de hoek waaronder geboord wordt best apart is)
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/5.jpg)

Gat is als je goed kijkt te zien.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/6.jpg)

En datzelfde gat vanuit de wc gezien.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/7.jpg)

Het interieur weer op zn plek en de draden door het gat heen weggewerkt.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/8.jpg)

Met de bak eroverheen zie het er dan zo uit. Van de draden in de wc is straks niks meer te zien, gezien de ene kant al een witte ruit heeft, en de andere kant met een stukje styreen ook zo een witte ruit krijgt ;)
Aan de andere kant van de wc is net een klein spleetje te zien, de onderliggende mat is namelijk goed te zien, en daar lekt straks wat licht weg.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/9.jpg)

Omdat lichtlekkage m.i. niet mooi is, plak ik dat gaatje af. Als het dak erop zit is er niks meer van te zien, net zoals niks meer te zien is van een lichtvlek op de rails ;)
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/10.jpg)

Voor de rest is het een kwestie van ledstrip plaatsen, dak erop en klaar. Gezien dit een DE stammetje is plak ik ookwel de lichtgeleider voor de sluitseinen af, gezien daar ook wit licht uit lekt.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: 44er op donderdag 19 mei 2022, 18:12:01
Bedankt John voor het laten aanschouwen, heb er  een aantal om ook te voorzien van leeslampen voor het reisvolk,  ;)

Gr. Jan
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: mDDM op donderdag 19 mei 2022, 21:40:21
Komt door die draden de veer niet in de knel?
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op donderdag 19 mei 2022, 21:42:31
Graag gedaan Jan.

Nee mDDM, uiteraard heb ik dat gecheckt, de koppeling kan vrij bewegen.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op woensdag 01 juni 2022, 17:36:11
Hierbij ook nog even het resultaat.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/11.jpg)

(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/12.jpg)

De draden zijn als je zoekt net zichtbaar, maar dat valt minimaal op.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/13.jpg)

(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/14.jpg)

(https://files.3rail.nl/looney_tunes/plane/15.jpg)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op maandag 05 september 2022, 21:53:56
@Looney Tunes: mooi resultaat, voor een drierailer dus? Wij krijgen deze fraaie stellen nog niet lekker werkend. Ondanks de nieuwe koppelbomen lijkt het stel echt significant te kort te koppelen en schaart eruit in een R2 bocht op K rails. Ook de wielen zijn al vervangen. De koppelingen staan nog op het lijstje, maar de wissel van marklin naar fleischmann kortkoppeling wordt de koppeling niet minder kort van natuurlijk...
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op maandag 05 september 2022, 22:02:58
Korter niet, maar de oude Marklin kortkoppelingen zijn hoger en blijven hangen in de buffers.
Voor dit jaar heeft M nieuwe kortkoppelingen aangekondigd. Artnr 72000, maar daar zijn nog geen ervaringen mee. Met o.a. Roco/Flm kortkoppelingen is het bekend dat het wel goed loopt.

Overigens zitten hier nog gewoon 2rail assen onder, rijdt op C rail prima.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Jakop op maandag 05 september 2022, 22:09:20
Heb je de uitstekende vloerpalletjes van de bankjes aan de onderkant van de vloer al vlak gevijld?
Dat kan soepel scharende koppelbomen behoorlijk in de weg staan.
Overigens zijn ze echt goed rijdend te krijgen is mijn ervaring, al heb ik alleen die ervaring met de Roco kortkoppeling  ;)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op maandag 05 september 2022, 22:27:02
Moet eerlijk zeggen dat dit project zowel op als naast de baan wat hortend en stotend was :).
Maar voor grootste gedeelte zijn de koppelbomen vervangen en tegelijkertijd ook de bekende bankjes nagekeken inderdaad.
Van met name roco kortkoppelingen liggen er hier nog een hoop, dus we gaan het stel binnenkort maar eens te lijft met goede moed en roco en fleischmann kortkoppelingen. Die laatste zijn met viessmann ook nog redelijk stroomvoerend te hebben (zoals looney tunes hier gebruikte? of was dat zelfbouw?).
Voor nu zijn we allang blij als het een keer rijdt, nu is het een hele dure, mooie, maar stilstaande stam. Er zit ook een complete set lichtdecoders in, dus daarna mag dat ook wel werken.. maar eerst, rijden.
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: Looney Tunes op maandag 05 september 2022, 22:33:24
Citaat van: leboulangeur op maandag 05 september 2022, 22:27:02
Die laatste zijn met viessmann ook nog redelijk stroomvoerend te hebben (zoals looney tunes hier gebruikte? of was dat zelfbouw?).
Even meer doen dan plaatjes kijken, antwoord staat erbij geschreven ;)
Titel: Re: Artitec NS Plan E Geheel vernieuwde oplage
Bericht door: leboulangeur op maandag 05 september 2022, 22:42:00
ik zie het :). Plaatjes kijken werkt zo goed he ;). Viessman dus :)