3rail Forum
Modelbesprekingen => Problemen, Reparatie & Onderhoud alle modellen/merken => Topic gestart door: GTIBert op vrijdag 25 september 2020, 21:40:02
-
Bestaat er een schema van de koppelingen van een Marklin 39540 RAe TEE der SBB.
Ik wil er een nieuwe inzetten omdat de oude is afgebroken.
Wat zijn nu de kleuren van de draadjes, en op welke pin?
Ik hoor het graag.
Mvg Bert.
-
Hallo Ben.
Bedankt voor je reactie.
De koppeling is de goede, maar het gaat hem nu om de draadjes.
Welke kleur op welke plaats.
Er zitten ook 2 zwarte draadjes aan, waar moeten die op gesoldeerd worden?
-
Geen idee Bert, ik kan het niet vinden. Vandaar de suggestie af te kijken bij een andere in het model.
Helpt dit: http://www.dermodellbahnchecker.de/lokomotiven/maerklin/m39540/39540-maerklin-inside.htm
-
Bert, ik begrijp je vraagstelling eigenlijk niet.
Het beste voorbeeld heb je toch zelf?
Die Gottardo TEE heeft toch 6 bakken met allemaal dezelfde koppelingen en waarvan de draadjes dezelfde kleuren hebben en op de printen in de bakken zijn gesoldeerd.
Dan neem je die toch gewoon als voorbeeld?
-
Als de koppeling is afgebroken maar de draden zitten nog op de print, dan meten is weten. Koppeling wordt compleet geleverd met draadjes dus multimeter op pennetje en op draadje print en schrijven maar.... Hoef je geen andere bakken open te maken.
-
Heren.
Bedankt voor het meedenken
Ik kom hier nog op terug.
Er in n.l. iets defect op de print van de wagen waar de decoder in zit.
Kan hier geen reserve print meer voor krijgen bij tante M....
-
kan je een foto tonen daarvan ? Kunnen we mss helpen om het te vervangen
-
Dit is de foto waarop te zien is wat er defect is op de print.
Ik zie er smid spul op zitten met het nummer AS3 en ook 9AB.
WIe weet wat hier de vervanger voor is als normaal type en niet smd.
Of nog beter, waar zijn deze te bestellen.
De print is niet meer te krijgen bij tante M......
Alvast bedankt.
MVg Bert
-
ff voor je gegoogeld en vind het volgende wat zou kunnen juist zijn :
AS3 SMD NPN darlington 80v 1A 0.8W te vervangen door BSP52T1G BSP52T1 BSP52 of gelijkwaardig BC 618
9AB vind ik verschillende mogelijkheden : voltage lineair regulator of voltage detector.Maar denk eerder dat het ook een transistor is :
9AB SMD PNP silicon transistor zoals een BC858
-
Bert,
Vergeet niet te onderzoeken waarom de onderdelen kapot zijn, ziet er uit als overbelasting.
Wat is de oorzaak hiervan??
Oorzaak moet je eigenlijk ook weten want anders heb je hetzelfde probleem over een poosje weer op te lossen.
-
de print en watr info is hier te zien : KLIK (http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm?http://www.web-hgh.de/p03_mae_3954x___________RAe%20TEE.htm)
EDIT Fred, linkje ingekort.
Lees deze ook eens: KLIK (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=65033.msg1146182#msg1146182)
-
Link geeft hier een foutmelding.
-
was het ff vergeten :) in te korten
-
Bert,
Vergeet niet te onderzoeken waarom de onderdelen kapot zijn, ziet er uit als overbelasting.
Wat is de oorzaak hiervan??
Oorzaak moet je eigenlijk ook weten want anders heb je hetzelfde probleem over een poosje weer op te lossen.
Fred.
Ik denk dat de oorzaak de defecte blauwe draad was die tussen de print zat.
En ook de nieuwe koppeling die niet goed gesoldeerd was.
Nu weet ik niet wat de onderdelen exact voor een vervanger hebben om deze dan te gebruiken omdat de print niet te krijgen is.
mvg Bert.
-
Klinkt wel heel erg gelijk aan wat ik hier met een koploper (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=73977.0) heb moeten repareren.
Belangrijkste is om eerst die koppelingen goed te hebben zitten, voor je de transistoren op de print gaat vervangen.
-
9AB vind ik verschillende mogelijkheden : voltage lineair regulator of voltage detector.Maar denk eerder dat het ook een transistor is :
Denk ook dat de 9AB een PNP tor is en op zijn beurt de darlingtons aanstuurt.
Ik vermoed dat de twee darlingtons de spanning voor de binnenverlichting schakelen.
De print ziet er nog niet verbrand uit, dus lijkt herstel vrij eenvoudig.
-
Hallo John.
Welke transistoren heb jij gebruikt in de reactie met die link naar de koploper?
Of welke mag ik ff gebruiken op mijn print om te testen?
Alvast bedankt.
MVg Bert
-
Bert,
De AS3 is een BST52 darlingtong transistor, maar is volgens mij niet meer verkrijgbaar.
Voor de SA3 kun je de BCX55 (https://www.ebay.com/itm/10PCS-BCX55-10-New-Best-Offer-Trans-GP-BJT-NPN-60V-1A-4-Pin-3-Tab-SOT-89/324186995970?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20160323102634%26meid%3Db255df0b43624cf49e8a6c1b67246334%26pid%3D100623%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D192749328180%26itm%3D324186995970%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganic&_trksid=p2047675.c100623.m-1) nemen, die heeft zo goed als dezelfde eigenschappen, behuizing (SOT89 (https://www.google.com/search?rlz=1C1CHBD_nlBE866BE866&sxsrf=ALeKk03iGyJmgzFSytuT3VTiSIajXrqfBA:1601324280913&source=univ&tbm=isch&q=SOT89&sa=X&ved=2ahUKEwjl-rvn1YzsAhWJMewKHeRxCX0QjJkEegQIFBAB&biw=1680&bih=917)) en pinbezetting als de BST52.
De 9AB is een BC856 PNP transistor en die kun je bijvoorbeeld op ebay kopen (https://www.ebay.com/itm/50-x-BC856-PNP-SMD-Transistor-SOT-23-1st-Class-/281772479546).
-
well that escalated quickly..... We beginnen met advies gevraagd over een (relatief makkelijk) te vervangen koppeling en we hebben het nu al over transistoren op de printplaat van het model. Misschien is de achtergrond van de trein ook belangrijk zodat we nog een een heads-up kunnen geven voor eventueel andere zaken waar rekening mee gehouden moet worden.
-
Heren.
De status van dit project is dat ik de treinstellen gekoppeld had en toen de draden van voor tot achter door de koppelingen doorgemeten.
Deze zijn nu goed, waren verkeer gesoldeerd.
Heb het treinstel toen op de rails gezet en er spanning op gezet, de binnen verlichting brand, maar is niet te schakelen.
Treinstel rijd wel, ook met geluid en is te schakelen met de F knoppen.al me weer melden als het zover is.
Heren allen bedankt zover voor het mee denken en het geven van advies.
Mvg Bert.
-
well that escalated quickly.....
Tja, koppeling die kapot is of verkeerd zit aangesloten kan soms nare gevolgen hebben...
@Bert, Fijn dat het stel nu iig weer kan rijden, en succes met het repareren van de print om te zorgen dat de verlichting ook weer te schakelen is.
-
Hallo John.
Ik heb de onderdelen besteld
Was voor 0,42 Eurie met 6.95 Eurie verzend kosten.
Past door de brievenbus waarom dan 6,95 eurie verzend kosten.
Mvg Bert.
-
@citaat Misschien voor de moeite van het opzoeken, inpakken en naar de post brengen Bert? Op €0,42 valt niet veel marge te maken......
-
Dat dus, elektronica componenten worden bij groothandels ook niet voor niks goedkoper als je ze per grotere hoeveelheden koopt.
En Bert, je moet maar zo denken, als je het voor %u20AC7,50 kan repareren heb je toch een aardig voordeel t.o.v. de prijs die marklin gemiddeld voor nieuwe printen van treinstellen rekent.
Daarnaast, bij een leverancier in EU (waar je nu besteld heb), heb je het wel sneller binnen dan de Aziatische waar je gratis verzenden hebt. En in EU vind je niet veel die per brievenbuspost verzenden.
-
De onderdelen zijn binnen.
Dacht ik ff, dat gaan we ficksen, maar helaas, onderdeel is te groot.
Het is een Sot 223 en moet een sot 89 zijn.
Waar kan ik deze nu bestellen?
Niet bij Conrad en ook niet bij Reichelt
Ik hoor het graag.
Mvg Bert
-
@citaat Zet er 3 draadjes aan zou ik zeggen en lijm het ding vast. Klaar is Bert.
-
Nu ik dacht het treinstel te kunnen repareren, heb ik de defecte onderdelen eraf gesoldeerd.
Aan de nieuwe AS3 had ik ff drie draadjes gemaakt.
Maar helaas nu werkt er niets meer.
Voorheen reed de trein wel al met de verlichting continu.
Ik denk eerder dat het onderdeel niet goed is en ook te groot.
Moet nu verder zoeken naar de juiste componenten.
-
moet een sot 89 zijn.
Waar kan ik deze nu bestellen?
Bij ebay (https://www.ebay.com.au/itm/200pcs-78L06-SOT-89-SMD-Transistor-Three-Terminal-Regulator/112899790777?_trkparms=aid%3D555021%26algo%3DPL.SIMRVI%26ao%3D1%26asc%3D20190711100440%26meid%3Df72f916abc8c4fa895f3a39f60de60ad%26pid%3D100752%26rk%3D4%26rkt%3D5%26mehot%3Dpf%26sd%3D203079351614%26itm%3D112899790777%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplRVIAMLv5WebWithPLRVIOnTopCombiner&_trksid=p2047675.c100752.m1982) (die haalt ze uit china) of wat directer in China?
Bij Mouser (https://nl.mouser.com/Semiconductors/Discrete-Semiconductors/Transistors/Bipolar-Transistors-BJT/_/N-ax1sh?P=1z0y0pkZ1z0z7ptZ1z0y4di), bij Farnell (wellicht andere link) (https://uk.farnell.com/c/semiconductors-ics/ic-sensors/hall-effect-sensors?sensor-case-style=sot-89), en vele andere.
Maar ik ben niet zo overtuigd van jouw SOT89 type en nummer. Heb je er een betere foto van?
-
@Jan, die ebay en farnell linkjes zijn hele andere componenten...
Heeft er wel een BSP52 gezeten?
Met draadjes zou moeten werken.
Ik wil anders wel kijken wat mogelijk is, maar dan zal je de print even moeten opsturen, Bert.
-
@Jan Willem.
Op de foto staat duidelijk een AS9 met links daarnaast de plek waar de defecte AS9 heeft gezeten.
In de rode cirkel zie je het component wat ik nu gekregen heb, en te groot is.
Moet er dus ergens een zien ut te halen van het type Sot 89, maar waar?
-
@John.
Had het niet deze moeten zijn:
https://www.tme.eu/nl/details/bst52.115/npn-smd-darlington-transistors/nexperia/
Ik hoor het graag.
Mvg Bert
-
Eerst een andere wedervraag, weet je wel zeker dat dezelfde componenten naast elkaar hebben gezeten? Ik ga me dat steeds meer afvragen namelijk. Met draadjes verbinden had gewoon moeten werken.
Het is wel te reverse engineeren, maar dat kan lastig zo via een forum.
-
In een andere wagon zal dezelfde schakeling zitten neem ik aan.
Kun je daar de componenten niet checken?
-
Zal alleen in de motorbak zitten, torren worden door de decoder aangestuurd namelijk.
-
Bert had de print opgestuurd zodat ik er goed naar kon kijken, en ik de print gelijk kon repareren.
Zo zag de print eruit toen die binnenkwam en ik de paar fluxrestanten die erop zaten heb weggehaald.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/01.jpg)
Ingezoomd is te zien dat ook bij de kleine transistor de print een klein beetje verkleurd is.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/02.jpg)
Ik heb de print nagemeten, en het circuit bleek zo te zien dat gelijke transistoren naast elkaar zaten, dus het zat hetzelfde als bij de koploper.
Gezien Bert zei dat het vervangen van de transistoren bij hem geen resultaat gaf (zelfs verslechtering), heb ik als eerste een PNP en NPN gepakt om het circuit verder te testen.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/03.jpg)
Zoals te zien werkte het bij testen weer :) Het had dus bij Bert met draadjes gewoon moeten werken.
Maar dit is natuurlijk niet handig als de print ingebouwd moet worden en kwetsbaar, dus...
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/04.jpg)
dit eraf en SMD spul erop. Ik vervang gelijk maar alle 4 de transistoren, gezien de andere toch intern schade kunnen hebben welke onzichtbaar is.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/05.jpg)
Nieuwe spul erop. De kleine is een BC856B in SOT-23 (overigens interessant weetje, vorig jaar bestond deze package al 50 jaar), de grote een BST52 in SOT-89.
Met het uitzoeken is het dan wel
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/06.jpg)
En weer testen, en weer deed alles het.
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/07.jpg)
Nog even schoonmaken en klaar :D B)
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/08.jpg)
(https://files.3rail.nl/looney_tunes/printbert/09.jpg)
En om ook te laten zien dat het allemaal doet wat het moet doen:
https://youtu.be/oQ2WXSHjqVs
-
Dat heb je goed voor elkaar John :thumbup: :thumbup: Bert zal in zijn nopjes zijn.
Mvg,
Peter Degeluidsman
-
Hallo John.
Petje af voor deze reparatie, knap gedaan.
Kun je mij ook vertellen welke componenten je nu gebruikt heb om dit te realiseren.
Het was oud een AS3 en een 9AB, welke zijn het nu geworden als vervanger?
En waar heb je deze dan gekocht, Conrad of Reichell?
En niet vergeten, hartelijk bedankt voor deze snelle vakkundige reparatie. :thumbup: :thumbup:
MVg Bert
-
Zo te lezen wel Peter :D
Bert, graag gedaan, de type nummers staan in het bericht. De markeercodes die jij noemt kunnen anders zijn, dat is ook fabrikant afhankelijk namelijk.
Ze komen niet bij Conrad of Reichelt vandaan, ik studeer elektro dus daardoor kan ik het elders halen.
-
Hallo John.
ff een vraag.
Stel je eens voor dat de transistors op de print geheel waren uit gefikt, en je kon er dan niets meer op zien.
Hoe weet je dan welk component je nodig heb, dat vind ik juist knap uitzoek werk.
Welk ga je dan gebruiken.?
Mvg Bert
-
Zelfde als ik nu gedaan heb, pen en papier pakken, multimeter en doormeten welke verbindingen er zijn. Op die manier schema zien te tekenen hoe het zit.
Nu was dat te vergelijken met de markeringen, als het echt uitgefikt is het niet te vergelijken met die print, maar misschien is een gelijkwaardige te vinden waardoor het wel nog kan.
En anders komt kennis en ervaring om de hoek, zowel over de componenten zelf als om schakelingen te herkennen dan wel af te leiden.