3rail Forum

Modelbesprekingen => Ombouwen Märklin H0 Modellen => Topic gestart door: GTIBert op woensdag 01 juli 2020, 09:08:27

Titel: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op woensdag 01 juli 2020, 09:08:27
Weet iemand of deze winkel nog actief is.?    http://www.cnc-modellsport.de/
Heb lagers besteld maar er komt maar geen reactie vanuit de site.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: brund55 op woensdag 01 juli 2020, 09:14:19
Weet niet of ze nog actief zijn, maar de ervaringen zijn niet bepaald gunstig zie https://de.trustpilot.com/review/cnc-modellsport.de
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: 44er op woensdag 01 juli 2020, 10:59:25
Niet bestellen daar, ik heb uiteindelijk met behulp van de lokale politie na 3 maanden mn lagers gekregen,
Heb ze bij AlieExpress besteld, zoek op mini lager, of zelfde partnummer intikken, vele malen goedkoper.

Succes,
Gr. Jan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: nobody op woensdag 01 juli 2020, 11:25:18
En als je niet zo lang op je bestelling wilt wachten, kun je hier (ondermeer) terecht ===> klik (https://www.lagerboer.nl/c-1906094/minilagers-voor-o-a-de-modelbouw/)
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Laenderbahn027 op woensdag 01 juli 2020, 11:31:00
Hoe weet je welke lagers je moet hebben? Uit de wiki wordt me dat niet duidelijk (of ik kijk verkeerd...)...

Groeten,
William
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Blausee-Mitholz op woensdag 01 juli 2020, 11:36:33
Voor de trommelcollector motor lagertjes inwendig  2 mm (voor asje anker) uitwendig 4 mm.

Mvg, Johan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: nobody op woensdag 01 juli 2020, 11:42:38
 @citaat  @citaat Heb je hier in de Wiki gekeken? ===> klik (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=M%C3%A4rklin_Motoren_met_Rollagers)
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: hvanschaik op woensdag 01 juli 2020, 11:55:21
Een beetje vooruitlopend op de volgende stappen... het is goed mogelijk (bij een uitgelubberd lagergat in het frame bv) dat het 5mm gat in het frame niet goed gecentreerd zal zitten. Een nieuw frame is dan niet nodig, met een beetje kunst- en vliegwerk is dat lager perfect op z'n plek te krijgen. Ik ga dat nu niet allemaal uit de doeken doen, maar als de nood aan de man komt zet ik mijn - tikkie onorthodoxe - methode met alle plezier even uiteen. Waarschuwing vooraf: de oplossing is minder geschikt voor herstel van het motorschild, maar zo'n schildje is eenvoudiger te verkrijgen dan een nieuw frame.
Edit: dit verhaal gaat alleen op voor de oudere loks met smeerpotje. De ankers uit de hoogvermogenset zijn daarbij1,5 mm aan collectorzijde en 2mm aan framezijde. Lagers  1,5x2x4 en 2x2,5x5mm.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Blausee-Mitholz op woensdag 01 juli 2020, 12:02:12
... het is goed mogelijk (bij een uitgelubberd lagergat in het frame bv) dat het 4mm gat niet goed gecentreerd zal zitten.

Dat is helemaal niet aan de orde. Die afwijking zal zo minimaal zijn dat die echt verwaarloosbaar is.
Lagertjes behoeven niet precies in lijn te liggen, er mag een miniem afwijking zijn, die vangen de lagertjes wel op.

Trouwens een uitgelubberd gat bij trommelcollector motor in het frame zal er niet zijn want in het gat zit teflon glij lagertje.

Dus n.v.t.

Mvg, Johan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: hvanschaik op woensdag 01 juli 2020, 12:12:40
@Johan, even het andere topic erbij lezen. Het gaat dacht ik over een lok met "smeerputje" en dan zul je toch moeten boren met alle risico's.
Edit: tekst in eerdere reactie aangepast.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: hmmglaser op woensdag 01 juli 2020, 12:24:56
Voor de trommelcollector motor lagertjes inwendig  2 mm (voor asje anker) uitwendig 4 mm.
Trommelcollector moet toch inwendig 1,5 mm zijn en uitwendig 4 mm.
De schijfcollector is inwendig 2 mm en uitwendig 5 mm.
Ik ben namelijk eens aan het zoeken geweest naar lagers 2 mm inwendig 4 mm uitwendig vond ik alleen op ali per 5000 stk.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Blausee-Mitholz op woensdag 01 juli 2020, 12:42:39
Inderdaad 1,5 mm inwendig dank voor de correctie  :thumbup: mijn geheugen is ook niet meer wat het ooit geweest is  :?

Mvg, Johan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Aliebengalie op woensdag 01 juli 2020, 13:33:21
Bij alie kleienere aantallen oa:

 Hier klikken (https://nl.aliexpress.com/item/33030740494.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4deI3INw)

of

Hier klikken (https://nl.aliexpress.com/item/33008995264.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dttHjPL)

of

Hier klikken (https://nl.aliexpress.com/item/556932169.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dttHjPL)

Let wel op het totaal bedrag kwa verzendkosten

Mvg: Alex
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: ErikW op woensdag 01 juli 2020, 14:11:33
2mm kogellagers (voor SFCM) heb ik ook nog niet kunnen vinden helaas.  De kogellagers die Alex hier linkt zijn allemaal 1.5mm (DCM).
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: digipost op woensdag 01 juli 2020, 14:44:23
zie de link bij reactie #3 bij lagerboer.

De 681X-2Z BBS   1,5x4x2  2 euro stuk aantal in voorraad 18
De 682-2Z BBS     2x5x2,3  2 euro stuk aantal in voorraad 33

Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op woensdag 01 juli 2020, 15:43:01
2mm kogellagers (voor SFCM) heb ik ook nog niet kunnen vinden helaas.  De kogellagers die Alex hier linkt zijn allemaal 1.5mm (DCM).


Erik leest niet alles.!!!
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: ErikW op woensdag 01 juli 2020, 16:28:13
Lagerboer doet het bij mij niet, dus zie zal ik gemist. hebben  8o
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: ErikW op woensdag 01 juli 2020, 16:47:08
Ik ben overigens met iets soortgelijks bezig, ik heb het smeerpotje van een DHG500 opgeboord naar 4mm, en heb daar een 681zz in gezet.  Het project is nog niet klaar, maar het is de bedoeling dat er een anker met 1.5mm as (DCM) in komt.

zie https://photos.app.goo.gl/CBqc8qCLUBb5s4Zu7
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Kappa op woensdag 01 juli 2020, 17:44:12
Je moet inderdaad op 681XZZ kogellagers zoeken.
Hier bijvoorbeeld op ebay Duitsland 10 stuks voor €9,90. ==>Klik (https://www.ebay.de/itm/10x-Kugellager-681X-ZZ-1-5x4x2-mm/372907805758?epid=2233170442&hash=item56d3098c3e:g:32EAAOSwZedeFx-A)<==
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op woensdag 01 juli 2020, 17:55:09
Ik ben overigens met iets soortgelijks bezig, ik heb het smeerpotje van een DHG500 opgeboord naar 4mm, en heb daar een 681zz in gezet.  Het project is nog niet klaar, maar het is de bedoeling dat er een anker met 1.5mm as (DCM) in komt.

zie https://photos.app.goo.gl/CBqc8qCLUBb5s4Zu7

Leuk project Erik, ben ook bezig met mijn 3065 met telex koppelingen.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: ErikW op donderdag 02 juli 2020, 16:45:13
De 3065 was een van m'n eerste locjes (43 jaar geleden  :O ).  Daar durf ik de boor (nog) niet in te zetten.  De telexen voegen wel veel toe.  Wel oppassen dat je ze niet te lang aan laat staan, moderne decoders kunnen dat begrenzen.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op donderdag 02 juli 2020, 18:29:11
Erik.

Ik heb in de 3065 nu een ESU V5 decoder gezet.
Daarin zijn de telex koppelingen geprogrammeerd met een afval vertraging van 2seconden, en ook nog rijrichting afhankelijk.
Heb er ook nog duo led verlichting wit/rood ingezet, met dim functie.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op woensdag 08 juli 2020, 20:33:35
Ik heb de gaten voor de minilagers met een centreerboor gemaakt.
Zijn er misschien ook hobbyisten die hiervoor de MF 70 van PROXXON voor gebruiken?
Zou hem best willen aanschaffen, maar voor die paar lokjes is dat niet rendabel.
Of ik zou ombouw opdrachten moeten krijgen voor het freezen van de lagergaten.


Mvg Bert
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: flyerman op woensdag 08 juli 2020, 20:47:05
Ik zou hem daar niet voor aanschaffen.

De gaten voor de kogellagers zijn al bijna de juiste maat.

Ik gebruik zelf boortjes van 3,98 mm en dan een ruimer van 3,99, alles met de hand. En dan het lagertje erin en vastzetten met een beetje loctide.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op woensdag 08 juli 2020, 21:03:53
Martin.

Welk merk ruimer gebruik je?
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Jan22 op woensdag 08 juli 2020, 21:06:13
Ik gebruik zelf boortjes van 3,98 mm en dan een ruimer van 3,99
Ik ben een leek dus 3.5 3.8 en 4.0 zijn me bekend.
Maar 3.98 en 3.99 zijn nieuw voor mij.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op woensdag 08 juli 2020, 21:15:44
Daarom vraag ik het ook ff.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Blausee-Mitholz op donderdag 09 juli 2020, 06:46:12
Ik gebruik zelf boortjes van 3,98 mm en dan een ruimer van 3,99, alles met de hand. En dan het lagertje erin en vastzetten met een beetje loctide.

Verspaning technisch staat hier klink klare onzin.
Snij gereedschap moet snijden en niet poetsen.
Dus boren met 3,85 of 3,9 mm en dan de ruimer.

Bij kunstof schild is met de hand boren met een draaierscenter van 4 mm voldoende.
Kunststof knijpt dus het gaatje is iets kleiner dan 4 mm
Lagertje pers je er in geen lijm nodig.

Mvg Johan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: flyerman op donderdag 09 juli 2020, 08:52:05
Zal wel onzin zijn, maar het werkt prima. We hebben het hier niet over grote zware verspaningen.

Geen idee welk merk, ik heb zo ooit bij een ijzer cq gereedschap winkel in Heerlen gekocht. Ergens op een industrieterrein.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Blausee-Mitholz op donderdag 09 juli 2020, 09:26:06
Geld voor elke verspaning licht of zwaar.
Een snijkant moet snijden dus materiaal afnemen.
Dan krijg je ook een betrouwbare maatvoering.

0.01 mm neemt niet meer af dat is poetsen.
Je denk dat de maat 3,99 wordt maar die blijft 3,98 mm
Dat is niet erg wat je lagertje klemt prima op twee honderdste.

Maar met jou werk wijze houd je je zelf voor de gek.

Mvg Johan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op donderdag 09 juli 2020, 09:48:12
Geld voor elke verspaning licht of zwaar.
Een snijkant moet snijden dus materiaal afnemen.
Dan krijg je ook een betrouwbare maatvoering.

0.01 mm neemt niet meer af dat is poetsen.
Je denk dat de maat 3,99 wordt maar die blijft 3,98 mm
Dat is niet erg wat je lagertje klemt prima op twee honderdste.

Maar met jou werk wijze houd je je zelf voor de gek.




Johan.

Over wie heb je het nu?


Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Dibbes op donderdag 09 juli 2020, 10:04:40
Flyerman natuurlijk.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: flyerman op donderdag 09 juli 2020, 10:07:50
Ik heb het al een tijdje niet meer gebruikt, maar het kan ook zijn dat het boortje 3,95 mm was. En daarna geruimd.

Maar het zal me eerlijk gezegd worst zijn. Het zit er allemaal in en het werkt prima.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Blausee-Mitholz op donderdag 09 juli 2020, 10:18:36
Maar met je worst zet je andere mensen op het verkeerde been.
Daarom reageer ik.

Mvg Johan
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op zaterdag 11 juli 2020, 20:07:42
Kan geen ruimer voor een redelijke prijs vinden.
Heb er geen 100 euro voor over.
Moet wel leuk blijven.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: 44er op zaterdag 11 juli 2020, 20:26:04
Zoek samen met de vriend google eens op centreerboor , 1,5 mm x 4 mm ,

Gr. Jan

Plaatje van Ali bijgevoegd als voorbeeld ,
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: McW op zaterdag 11 juli 2020, 20:59:53
Simpel:
https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/boren-en-borensetsgereed/boren/hbm-hss-centerboren (https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/boren-en-borensetsgereed/boren/hbm-hss-centerboren)
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op zaterdag 11 juli 2020, 21:06:16
Jan,

Ik had het over ruimers niet de centreerboren
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: Kappa op zaterdag 11 juli 2020, 21:19:31
Bert, met een centreerboor is het een fluitje van een cent.
Waarom moeilijk doen met ruimers etc. als het makkelijk kan?
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op zondag 12 juli 2020, 07:59:45
Hallo Ad.

Hoe boor jij een gat met een centreerboor?
Met welk gereedschap houd jij het centreerboor vast?
Het schild lukt mij wel uit de hand.
Maar dat gaat van 5mm lukt mij niet goed uit de hand.


Mvg Bert
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: hvanschaik op maandag 13 juli 2020, 09:24:28
Hoe Ad het doet weet ik niet, maar ik gebruik een (Proxxon) verticale boormachine voor dit soort klusjes. Goed zuiver verticaal boren, terwijl je het chassis of het motorschild mooi vlak kunt houden zorgt voor een goede passing. Het schild geeft een strakke passing omdat de kunststof tijdens het boren een pietsie meegeeft. Het chassis zal iets ruimer uitvallen, maar ik heb - behalve bij een uitschieter  nog nooit lijm/loctite nodig gehad.
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: GTIBert op maandag 13 juli 2020, 13:11:28
Heb jij dan de TBM 220.?
Titel: Re: Miniatuur kogellagers
Bericht door: hvanschaik op maandag 13 juli 2020, 14:39:11
Zal wel een ouder type zijn, er staat "28121" op, is bestemd voor 230Volt. Motortje heeft vast toerental, boorsnelheid is in 3 stappen regelbaar door het verleggen van de aandrijfsnaar.