Stichting 3rail Forum

Beste 3 Rail forum lezers,

Een tijdje geleden heb ik een topic geplaatst op deze site. Maar zoals vermeld ben ik bijna een jaar geleden in een week tijd twee keer getroffen door een herseninfarct.
De "oude" grote spoorbaan is hierdoor niet afgebouwd. De infarcten hebben restschade achtergelaten. En mede daardoor is deze grote baan niet afgebouwd. Maar omdat
al sinds 1967 verslaafd ben aan modelspoor, Märklin in het bijzonder, ben ik toch weer langzaam begonnen met een nieuw, compact plan. Als basis hiervoor het ik Plan 341
van Brima gebruikt. Omdat ik vanuit Brima geen planningsdata kon bemachtigen, heb ik hulp gekregen van 3 Rail forum "collega" Dirk S. Samen hebben we dit plan uitgewerkt.
Dirk hiervoor bedankt ! Omdat ook mijn motorische capaciteiten deels zijn aangetast heb ik de delen voor het frame qua frees en zaagwerk uitbesteed aan HUBO Denekamp.
Ik verwacht dat binnen twee weken deze delen klaar zullen zijn. Om jullie vast geïnteresseerd te maken heb ik alvast wat foto's van het originele plan bijgevoegd.
De foto's zijn van de website van Brima, dus niet mijn werk !

Wordt vervolgd.

Guus

 @citaat
ik lees dit en wat een heftig verhaal, met toch een heel positief gehalte....als je iets heel graag wilt ...dan ga je er voor  :thumbup:

mvg,

Ruud

Veel geluk alvast gewenst met het creeëren van deze baan... ik ga dit draadje volgen  :thumbup:

Hi Guus,

Leuk dat je het op deze manier doet want zelf ga ik ook dit "Brima" systeem gebruiken alleen met eigen ontwerp.
Blijf je volgen en ben nieuwsgierig hoe je alles gaat "invullen".

groet
Harald 

Hoi Guus,

leuk dat je een draadje begint met het Plan 341, ben benieuwd hoe het er straks allemaal uitgaat zien.
Wel rustig aan doen hoor ivm de gezondheid, maar dat heb ik al vaker gezegd geloof ik ;).
En voor de hulp, graag gedaan. Je weet me te vinden :)

Hoi Guus,

Heel knap dat je met zoveel tegenslag, toch nog de moed vind om opnieuw te beginnen, top !
Ben heel benieuwd hoe het er uit gaat zien.
Mooi werk daar trouwens bij de Firm Brima?..zal wel wat kosten daar... :D
Maar zelf doen is eigenlijk toch veel leuker.
Groet uit de Lut .

Edwin.

Top zover iedereen bedankt. Goed om te lezen dat er begrip is voor mijn huidige situatie. Dank daarvoor  :thumbup:

Er blijft door de aanpassing van de "oude" baan naar de nieuwe baan wel e.e.a. aan materiaal over. Bijvoorbeeld Märklin
22715 en 22716 slanke wissels. Ik heb er van beide ongeveer 10. Wie heeft daar interesse in ?
Ik ga deze morgen ook op dit forum plaatsen onder de juiste rubriek.
Bij interesse graag een P.B.

groet,

Guus

Hallo Guus

Dat gaat er erg mooie uitzien

Maar heeft u bij brima gewoon het sporenplan besteld ?

MvGr Hans

Hallo Guus,

Het leven is niet eerlijk maar jouw reactie geeft aan dat jij je daardoor niet laat weerhouden! :thumbup:

Ik was Brima allang vergeten. Even gekeken, die maken mooie banen voor de luie modelspoorders. Gelukkig ga jij het toch zelf doen binnen de mogelijkheden die jij hebt. Ik ben zeer tevreden met mijn lokale HUBO. Die leveren goed materiaal prima op maat als je daarom vraagt en met een goede prijs voor alleen het gevraagde materiaal in plaats van hele platen.

Kun je het door jullie gemaakte baanplan ook posten? ik ben benieuwd, bij Brima vond ik alleen een klein tekeningetje van alleen het zichtbare gedeelte. ik blijf dit volgen.

Groeten van een streekgenoot!

Dag Guus, blij dat je je erdoor trekt. Veel plezier met de hobby. Grtz. Wim

Beste 3-rail rijders,

het hout voor het frame is door HUBO Denekamp netjes gezaagd en ik heb het vorige week opgehaald. Een deel is al gemonteerd. De andere delen komen in de loop van
de aankomende dagen aan de beurt. Foto's volgen ... En de delen voor het linkse deel van de baan zijn ook al in bestelling.
Ik ben ondertussen ook al bezig met de spanten. Maar kom daar niet uit. Ook deze wil ik CNC laten frezen. Ik heb de contacten daarvoor al gelegd.

Wie kan / wil mij van dienst zijn om de spanten als DXF te maken. Ik zelf heb WinTrack 12 NL.

Met spoorgroet,

Guus (alias Trainman)

Beste Hans,

Nee. Ik heb het moeten doen met de informatie van de website. Maar Dirk S. (ook forumlid) heeft mij uitstekend geholpen in deze.
De banen due bij Brima worden gebouwd zijn exclusief voor een klant. Dus je kunt daar verder niets van krijgen.

Deze week begonnen met revalidatie bij 't Roessingh in Enschede. Maar ook nog tijd gehad om wat aan de spoorbaan te doen.
De basis rechthoek voorzien van een kruisraam en aan de voorkant links begonnen met de uitbreiding.

Wordt vervolgd.

Groet Guus

Hallo Guus,

Dat ziet er al heel professioneel uit! Ik ben benieuwd naar de rest van de onderbouw!

Zo'n enorm bouwpakket in elkaar zetten is een veel betere therapie als een vogelhuisje timmeren in 't Roessingh!  :D

Mooi strak frame Guus. :) :thumbup:
Succes toegewenst met volgen van de therapie. :thumbup:

Groet Michel

Ik ben gelukkig niet zo "beschadigd" dat ik vogelhuisjes mag maken. Ik werk voornamelijk aan mijn conditie en
concentratie. De laatste is trouwens ook wel handig bij spoorbaan modelbouw.  :D

Groet Guus

Hallo Guus,
je nieuwe draadje gevonden. Ik ga dit met belangstelling volgen.
Het frame ziet er al veel belovend uit.
Sucsez  :arrow: :thumbup: :thumbup:

Hallo leeftijdgenoot,

zie dit nu pas, ga je volgen, rustig aan , 1st jij en dan de treintjes  ;) , wens je veel gezondheid en succes met de baan toe.  :thumbup:

Mvg Gert

Ook ik ga dit volgen.
Het begin ziet er inderdaad veel belovend uit. Een vakman zou het niet beter kunnen denk ik zo...

groetjes

Luc

Hee Guus,

Dat ziet er inderdaad mooi strak uit.
Je moet ff wachten, maar dan heb je ook wat  :P
Zal vrijdag eens komen kijken naar dat kunststukje.

Groet, Edwin.

Edwin,

Je bent van harte welkom !

Graag tot vrijdag.

Guus

Professioneel hoor!!!

Hoi Guus,

onderbouw ziet er erg goed uit :thumbup:. Ben benieuwd hoe het er uit ziet als de hele onderbouw straks klaar.
Wellicht voor de 'nieuwsgierige' forumlezers het baanplan hier plaatsen O:-D
Succes met het volgen van de therapie.

Vanmorgen met een collega modelbouwer (Edwin) eens naar het baanplan gekeken. Met name naar het schaduwstation.
We komen tot de conclusie dat er wel erg veel wissels in liggen.
Ik ben geen voorstander van Engelse wissels. Edwin gaf een alternatief voor het deel linksboven. De wissels met een rode lijn binnenin
zijn zelfopenrijdende wissel. Dus zonder aandrijving. Het deel rechts bovenin moet zo blijven.
De lengte van de treinen wordt maximaal 140 cm.

Graag zou ik van jullie op- en aanmerkingen ontvangen over dit deel van het plan.

Met groet,

Guus

Zoals je zelf al aangeeft over de kruiswissels heb ik ze ook op de zelfde manier weggelaten en zoals de kleine afbeelding aangelegd. Kruiswissels willen wel eens blijven haken en niet volledig omgaan met alle gevolgen vandien. Ik heb er 1 nog liggen waar ik snel bij kan en die wil ook wel s n probleem geven. In het zicht heb ik er wel n aantal in stations omdat de mogelijkheden anders n stuk beperkter zijn wat rijwegen betreft.
Mvg Frank

Hoi Guus

hier een idee voor het vervangen van de Engelse wissels linksboven voort geborduurd op het idee van Edwin.
Ook hier de wissels die worden open gereden met een rode lijn aangegeven.

(https://i.imgur.com/L87eSGz.jpg)

Beste Dirk59,

Bedankt voor je reactie en aangeleverd plan. Top. Het schaduwstation gaat zo uitgevoerd worden.

Ik ben al weer druk met de bouw van het frame bezig en hoop hiervan eind deze week weer info te kunnen posten.

Met groet,

Guus

Tof al die hulp 👏🏻👏🏻👏🏻

Vanmiddag het rechtse deel afgerond qua bouw. Deze week verder met het linkse deel.
Ik hoop hiervan binnenkort ook foto's te kunnen posten.

IEDEREEN FIJNE FEESTDAGEN  :D

Groet,

Guus

@ winpietje

Dat zeker ! Alle hulp is na mijn herseninfarcten meer dan welkom :-)

Hallo Super wat je doet  :thumbup: Ben heel benieuwd hoe verdere verloop van het spoorplan is want alleen al het schaduwstation ziet er indrukwekkend uit. Daar kun je meid treintje  :D parkeren

Beste forum lezers,

Bedankt voor jullie reacties  :thumbup:
Net voor de jaarwisseling heb ik weer een halve dag op het ziekenhuis morgen verblijven. Opnieuw verdenking van
een CVA > herseninfarct. Maar ook nu niet aantoonbaar. Maar de klachten geven genoeg aanleiding om er de diagnose
CVA aan te hangen. En dus weer een paar stappen terug moeten doen.
Ik probeer langzaam aan weer vooruit te komen. Gelukkig ook met behulp van 't Roessingh.

Op de achtergrond maximaal een uur per dag proberen tijd te vinden voor de modelbaan. Maar dat gaat nu allemaal
trager dan gehoopt. Ik probeer binnenkort weer wat nieuwe foto's en informatie te plaatsen op dit forum.

Met groet,
Guus

Dat zijn geen goede berichten om 2020 te beginnen Guus.
Neem lekker de rust die men voorschrijft en luister naar de behandelaars.
Beter een uurtje per dag met de hobby zijn dan helemaal niet meer.

Beterschap en een goed herstel toegewenst.

Groet Michel

rustig aan doen Guus,
gezondheid gaat voor op de hobby;


mvg,
Michel

Easy, rusten is de boodschap!!!

Beterschap en een goed herstel toegewenst.

Na een tijdje afwezig te zijn geweest hierbij weer een nieuwe bijdrage  :D
Ik heb van mijn modelbaan het linkse deel van het frame voor zover klaar. Inclusief kabelgoten.
De volgende stap is het aanbrengen van de kabelgoten in het rechte deel van het frame.

Daarnaast ben ik nu kritisch aan het kijken naar de indeling van het schaduwstation. De opzet is fraai,
maar ik ben er achter gekomen dat alle blokken een verschillende lengte hebben. Misschien dat ik daar
nog wat in ga veranderen....

Wordt wederom vervolgd. 

Dit is een mooi begin, lekker strak  :thumbup:

groetjes

Luc

Ziet er strak uit
Rustig aan hè !!!

Hoi Guus,

Je bent goed bezig. Onderstel ziet er mooi uit :thumbup: .
Wel op tijd je rust nemen, gezondheid gaat voor.

In samenwerking met Edwin eens goed gekeken naar de indeling van het schaduwstation. En tot het volgende resultaat
gekomen. Het geheel oogt veel rustiger. En vergt ook minder wissels.

Met groet,

Guus

EDIT:

Dit ontwerp vraagt in de lengte iets meer ruimte dan het oude. Gelukkig heb ik de beide delen van het frame nog niet gekoppeld. Vanmiddag even een aantal verlengstukken van 50 mm
laten zagen. Deze komen dan tussen de beide delen en dan past alles weer.

Afgelopen weekend de beide delen aan elkaar gekoppeld. Het frame is nu een geheel.
Het geheel staat op in totaal 8 poten, die allemaal voorzien zijn van wielen, waarvan 2 stuks met rem.

De achter- en zijwanden voor het landschap zijn ondertussen ook al gezaagd. Daarmee ga ik deze week
ook nog beginnen.

Groet,

Guus

Klopt mijn conclusie, dat u met relatief korte treinen gaat rijden?

Klopt, zo uit mijn hoofd maximaal 140 cm

Hi Guus,

Mooi dat je hulp hebt en jullie zijn al behoorlijk ver gevorderd.

groet
Harald

Ziet er allemaal ongelooflijk strak en doordacht uit. Zelfs de indeling van het schaduwstation vind ik  :thumbup: Veel treinen kun je er parkeren zodat je dadelijk een leuk afwisselend treinverloop kunt realiseren. Hoop nog veel van jullie vorderingen te zien. Top man ondanks de beperkingen ;)

Hoi Guus,

Je bent goed bezig geweest. Mooie degelijke onderbouw is dat geworden. En handig met wielen onder de poten :thumbup:
Ben benieuwd naar het vervolg.

Mooi&strak; eigenlijk heb je 3 schaduwstations met elk 4 sporen een 1 doorriij-spoor, juist?

Bedankt voor jullie complimenten  :thumbup:

Gisteren bij HUBO Denekamp de spanten rondom (achter, links en rechts) op maat laten zagen. Deze zijn 300 mm hoog.
Deze staan in een sponning van 20 x 9 mm in het frame. De spanten zijn ook 9 mm dik.
Wel een aantal klosjes met lijmklemmen bevestigd aan het frame, anders vallen deze spanten er af.

De eerste tracés zijn ook klaar. Deze zijn CNC gefreesd. De foto's hiervan plaats ik een dezer dagen.

Aan de achterkant (muurzijde) en aan de rechterkant (ook muurzijde) heb ik deurstoppers gemonteerd. Daardoor blijft
het frame ongeveer 70 mm van de muur staan. Ook in verband met de aanwezige radiator.

Groet, Guus

Hallo Guus,

Dit is wel zo ongeveer de strakste onderbouw die ik heb gezien! Heel erg mooi. En dan worden de tracés ook nog kant en klaar aangeleverd door de huisleverancier. Mooi man. Kun je straks tijdens de spoor- en landschapsbouw wel overal goed bij komen zonder ver te moeten reiken?

Het plan van het laatste schaduwstation staat mij veel meer aan dan de eerdere versies. Inderdaad rustiger en daarmee overzichtelijker. Kun je veel treinen op parkeren.

Ik wacht met smart op het vervolg. :thumbup:

Hallo Guus,

Wat een mooie strakke tafel. Die staat als een huis  :thumbup:

De achterwanden, die nog niet vast zitten en nog aangepast moeten worden, van het plaats gehaald en weggezet. De CNC gefreesde tracés op hun plaats gelegd.
Omdat het baanplan vanuit WinTrack als DXf is geëxporteerd  en het frame daaroverheen in AutoCad is ontworpen pas alles binnen de mm  :D
De tracés heb ik licht opgeschuurd met papier 400. En daarna de gefreesde lijnen met een HB potlood nagetrokken.

Mijn intentie is om eerst de hele baan in houtbouw te realiseren. Met ondertussen het ontwerp van de spanten in zowel WinTrack als AuotCad.

De gefreesde delen komen van CNC Nijhuis in Denekamp.

Wordt wederom vervolgd....

Groet, Guus

Straks neemt Brima jouw nog in dienst 😉
Je werkt wel heel professioneel, :thumbup:


Mvg,
Michel

 8o Vakkundig gedaan  :thumbup: Ziet er heel strak uit. Ben benieuwd naar het verloop van het tracé  :D

Even tussen de werkzaamheden door. Ik ben nog op zoek naar een aantal tunnelingangen. Maar ik kan er geen vinden die
bij mijn baan past. Op het traject Oldenzaal - Hengelo passeer je een aantal viaducten die met een soort stenen gestapeld
zijn. Heeft iemand daar informatie over ? Ik heb daar helaas geen afbeeldingen van.  :(

Groet,

Guus

Gistermiddag nog even kort een bezoek gebracht aan CNC Nijhuis in Denekamp. Ik had daar een afspraak om de spanten aan de achterkant en aan de zijkanten van het frame
te laten voorzien van de benodigde sparingen. Binnen no-time waren de platen bewerkt. Ik zal binnenkort een aantal foto's plaatsen van de montage van deze delen op de baan.
Nu een foto van de CNC freesmachine van de gefreesde delen.

Groet Guus

Vanmorgen de gefreesde delen op het frame geplaatst. Past allemaal netjes. Het geeft voor mijn idee al een mooi beeld hoe e.e.a. gaat worden.
De volgende stap is het met de decoupeerzaag zagen van het tracé rechts op de baan. De binnenboog en buitenboog hebben verschillende lengtes.
Dus de hoogtes op spantniveau zijn ook verschillend.

Groet,

Guus

Hoi Guus,

dat ziet er goed doordacht uit  :thumbup:. Mooie stevige constructie, je maakt al flinke stappen in de opbouw.
Met je gezondheid gaat het hopelijk nu ook de goede kant op.

 :) Dit ziet er allemaal heel erg gelikt uit, erg mooi. B) :thumbup:

Citaat van: Trainman op zondag 23 februari 2020, 17:21:44
Ik ben nog op zoek naar een aantal tunnelingangen.

Heb je gezocht bij alle fabrikanten? Faller, Busch, Noch, Auhagen, Heki, Kibri, Vollmer en dan zijn er nog wel een paar waarschijnlijk.
Hierbij een link naar heel veel afbeeldingen en de zoekterm is in het Duits, levert soms meer op dan in het Nederlands; klik (https://www.google.nl/search?q=tunnelportal+h0&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiNwuqN-q3oAhVGNOwKHXckDHkQ_AUI8AIoAQ&biw=1536&bih=718)
Misschien staat er wat tussen wat op de stenen lijkt van traject Oldenzaal Hengelo.
En anders word het zelfbouw van gips, is dat een optie?

Dirk-Jan

Wellicht heb je het al verteld mar ik kan t ff niet terugvinden: wat is de functie van die uitgefreesde gaten in je achter-/zijwand ?

Beste Hanzi,

Die gaten dienen om, wanneer ik geval van nood (storing of ontsporing) via die gaten bij de treinen kan komen.
De bovenkant van deze platen is nu nog vlak maar worden nog aangepast aan het landschap.

Ah... Duidelijk, ik had even niet door dat er nog een verdieping op komt.

Ziet er strak uit!
Wat heb je bij dat freesbedrijf aangeleverd om de juiste uitsnedes te krijgen, een Autocad-bestand oid? Of alleen een tekening met de maten? Of...?

Beste 1200blauw,

Excuses voor de wat late reactie.
Ik heb de bestanden als DXF aangeleverd. Voorwaarde daarbij is dat de lijnen gesloten polylijnen moeten zijn.
Maar dat is in AutoCad eenvoudig te realiseren. En de bestanden moeten een vast 0-punt hebben. Meestal is
dat links onderin. De platen worden niet geklemd maar op een vacuümtafel vastgezogen.

Afgelopen zaterdag een nieuwe decoupeerzaag met aanslag gekocht. En het eerste deel van de railspiraal
geklemd en gezaagd. Dit was een deel, maar omdat de lengtes van het binnenste spoor en het buitenste spoor
verschillend zijn en dus ook de stijging heb ik deze moeten delen. Ik ben ondertussen ook al bezig om de data
die ik vanuit WinTrack lees te combineren met de gemeten data op de baan. Daaruit teken ik dan de spanten.
En die worden dan ook weer CNC gefreesd.

Groet,

Guus

Na een tijdje van rust weer begonnen met de verdere bouw van de baan. De data (DXF) die ik vanuit
WinTrack heb gegenereerd is niet helemaal juist of duidelijk. Daarom heb ik bij de GAMMA een aantal
8 mm dikke MDF platen gekocht van 1220 x 610 mm. En met de rolbandmaat op de baan de getoonde
maten vanuit WinTrack vergeleken met de daadwerkelijke maten. Op die basis een aantal "noodspanten"
getekend in AutoCad. En deze overgezet op het MDF. Wanneer in de loop van de tijd alles past dan ga ik
vanuit die basis alle spanten in 9 mm multiplex bij de reeds eerder genoemd bedrijf CNC laten frezen.

Op de foto zijn de geleidelatten voor mijn bovenfrees te zien. Vanmiddag ga ik de sparingen frezen.
Zodra de eerste 5 spanten gefreesd zijn ga ik ze plaatsen en zal ik daar foto's van plaatsen.

Na mijn herseninfarcten is het mij (op 63 jarige leeftijd) toch nog gelukt om een baan te vinden.
Als zorgondersteuner bij een verpleeghuis in Denekamp voor maximaal 15 uur per week.
Ik begin daar volgende week....

De updates volgen weer .....

Top, dat je toch weer een job hebt gevonden! :thumbup:

Goed bezig Guus !!

En aan de ene kant mooi dat je weer wat werk hebt, aan de andere kant jammer dat je zo wordt tegengewerkt door de instanties.
Maar dat zal jou nu een zorg(medewerker) zijn.... :D

Ben benieuwd naar de komende foto's.
Misschien dat ik weer eens langs kom  :thumbup:

Mooi om te lezen dat je weer 15 uren aan de slag kan met je nieuwe job van harte gefeliciteerd.

Groet Michel

Gefeliciteerd met de nieuwe Baan.  :D :D

Wat een pracht van een onderbouw.
Succes met verder bouwen. :thumbup:

Groet Ron.

Veel geluk & plezier met je nieuwe baan , en natuurlijk ook met deze nieuwe hobby/trein-baan 🤞🏻🤞🏻🤞🏻

Dat zijn goede berichten Guus  :thumbup: :thumbup:

Je houtwerk is om door een ringetje te halen  :favorite:


Mvg,

Peter Degeluidsman

Hi Guus,

Dat ziet er allemaal "mooi en strak" uit.
Ben benieuwd wat je in de toekomst nog meer voor moois laat zien hier.

groet
Harald

Hoi Guus,

dat is een mooi bericht dat je weer een nieuwe job hebt, gefeliciteerd!

Vanmorgen de laatste hand gelegd aan de "noodspanten" Vanmiddag eens even kijken of alles past  :D
De sparingen die zichtbaar zijn komen over de sporen van het schaduwstation, hoogte vanaf tracé 100 mm.
Volgens WinTrack moet dat kunnen. Ik heb de hoogte opgemeten met een E-lok met de pantograaf omhoog.
Dit is 87 mm. De hoogte is dan inclusief K-rail en kurkbedding.

Hoi Guus,

die "noodspanten" zien er anders keurig uit  :thumbup:. En passen zal het zeker wel bij iemand die zo netjes werkt  :)

Gistermiddag de gefreedse spanten geplaatst. Er moesten nog wel wat aanpassingen gebeuren. Maar qua maatvoering
past alles nu netjes. De noodspanten zijn korter dan de baan breed is. En dus morgen de korte stukken zagen en frezen.
Daarna komen spant 6 en 7. Deze zijn wat complexer vanweg de aanwezigheid van een railspiraal.
Ook hiervan zal ik afbeeldingen plaatsen gaan.

Hi Guus,

Ziet er ook nu weer mooi en strak uit.
Maar misschien heb ik iets gemist, waarom noodspanten?

groet
Harald

Ik gebruik voor de plannig van de baan WinTrack. Maar de data die WinTrack voor de spanten genereerd is niet
altijd even duidelijk te lezen. En om te voorkomend dat ik in de toekomst spanten in multiplex laat frezen en deze
niet of slecht passen tijdelijk deze oplossing.

Ik heb voor mijn baan ook wintrack gebruikt en ja bij veel zaagwerk wordt het iets moeilijker. Maar als je het vaak gebruikt is het allemaal wel te begrijpen. In mijn baan kon ik niet zonder dit hulpstuk en het heeft me geweldig geholpen. Alles heeft tot op de mm gepast terwijl ik op 3 verschillende punten aan het bouwen was. Maar ook op de manier zoals jullie bezig zijn gaat het lukken heb ik al gezien  :D. Het ziet er mooi en goed verzorgd uit. :thumbup:
Mvg Frank

Ik zal me er eens verder in gaan verdiepen. Maar ik heb niet overal de trace's even breed. En daar kan WT volgens
mij niet mee overweg..... :-(

Je krijgt in wintrack de hartmaat van de rails en onderkant als ik me niet vergis. N kwestie van wat cm's naar links en rechts optellen en je kan de breedte aanpassen.
mvg Frank

Ik ben er mee bezig geweest. Maar in WinTrach heb ik als baanvorm een rechthoek getekend. Terwijl de baanvorm
dat niet is. Dus morgen eens proberen om die vorm te benaderen.
Hoe moet ik de getallen die boven de driehoekjes staan lezen. Hoogte en afstand gemeten van links ?

Groet,

Guus

Dit is voor mij ff geleden. Het ligt er aan vanaf welke kant je de lijn voor het spant ben gaan tekenen. Vanaf die kant begint ook de maatvoering. Door zelf je baan en eventuele sparing te meten kun je meteen vergelijken en weet je ook hoe wintrack begint. Zo is het hoe ik heb gecontroleerd en voor mij werkte dit goed. Na 1 spant gezaagd te hebben weet je precies of je er wat moet bijtellen om meer ruimte te creëren. Meestal bij sparingen in bochten zal dit het geval zijn.
Je hoeft de baan niet exact te tekenen zoals in het echt is maar voor de juiste maatvoering zou ik dat wel doen. Je spanten worden aan de hand van jou tekening afgebeeld. Dus zorg dat de spanten zo staan zoals ze op de baan ook staan.

Oke. De kant waar je begint met een spant te tekenen is dus de kant die links in de DXF getoond wordt.
Weer wat geleerd  :D Volgende vraag. Wanneer ik een beginpunt aangeeft voor een spant kan ik dan een
lengte aangeven ? Of alleen een eindpunt ?
Ik heb het frame van mijn spoorbaan als enkellijnig DWG bestand beschikbaar. Kan ik deze als lijn tekening in WinTrack
importeren ? En zo ja, hoe dan ?

EDIT:
Ik heb uitgevonden dat je geen DWG in WT kunt importeren. En dus heb ik vanmiddag het frame van de baan als "draadmodel"
getekend en van maatvoering voorzien. Na zoeken kwam ik erachter dat er binnen WinTrack de mogelijkheid bestaat de maten
van de grondplaat en de zijwanden ook per dialoogvenster in te kunnen geven. Ik heb nu in WT de zijwanden  mm nauwkeurig
getekend. De volgende stap is de controle van de afstand hart rail tot aan zijkanten.
Aldoende leert men  8)

EDIT:
na succesvol de zijwanden te hebben ingetekend zijn nu de spanten aan de beurt. Ik begin daarbij onderaan en dan naar boven.
Werkt prima. Daarna met het dialoogscherm binnen WT het spant in horizontale richting verplaatsen. Tot op de mm nauwkeurig.
Ik ga naar 3D view en selecteer een spant. En sla dit op als  DXF. En open deze in CadExe. (goedkopere versie van AutoCad).
Het DXF bestand is 10 keer te groot en moet ik dus verschalen. Daarna bematen en zie, de maten kloppen. Maar zie toch
nog nog een "probleem". WT geeft de hoogte aan. Wanneer ik een doorrijhoogte van 100 mm heb, wat staat ingegeven,
en ik deze inteken dan komt de bovenste lijn van de doorrijhoogte boven het landschap uit. Wat mis ik hier ?

Wat je hier allemaal uitlegt over importeren en exporteren gaat mijn pet ff te boven. Ik ben ook daar niet in thuis. Ik heb zelf vanaf de computer alles overgetekend op hout en daarna gaan zagen. Simpel maar voor mij voldoende. Bij mij was ook die doorrijhoogte boven het landschap een aantal keren aanwezig maar omdat ik met de hand zaagde en alles terplaatse kon aanpassen had ik hier geen problemen mee. Misschien dat iemand hier op het forum je op dat gebied nog iets verder kan helpen.
Mvg Frank

@Frank,

Tot zover bedankt  :thumbup: Ik ga vandaag verder met mijn pogingen dit verder uit te zoeken.
Heb gisteravond nog een duitste website gevonden waar e.e.a. op WT wordt uitgelegd.
http://www.hjb-electronics.de
Ik ga eens kijken of ik met behulp van deze site vandaag weer een stapje dichterbij de
realisatie van de spanten kan komen.

Vanmorgen weer een paar uur met WT geoefend. En wanneer je ook de draadjes leest van eerder  genoemde site dan
kom je een stuk verder. Ik heb nu de spanten aan de hand van mijn CadExe tekening ingevoerd. En ben bij het plaatsen
daarvan ook deels uitgegaan van de foto's van Brima.
We zijn weer een stukje verder gekomen.

Vooruitlopend op de verdere bewerking van de spanten (het is wel erg slecht weer om buiten te gaan frezen) ben ik
alvast begonnen met het uittekenen van de paradebaan en het deel enkelspoor. In de paradebaan zit ook een zgn.
Schiebebuhne van Märklin. Ik heb daar ooit een PDF bestand van gehad met de maat van het gaat waarin de moet komen.
Maar ben dat blijkbaar kwijtgeraakt. Wie kan mijn daaraan helpen ?

Groet, Guus

Hoi Guus,

bedoel je misschien deze (zie pagina 4)
https://static.maerklin.de/damcontent/5e/10/5e103326637f25230f2a7d7ab99511eb1581055221.pdf (https://static.maerklin.de/damcontent/5e/10/5e103326637f25230f2a7d7ab99511eb1581055221.pdf)

Het is genieten van het strakke werk.

@Dirk59,

Ja deze bedoel ik . Bedankt  :thumbup:

Tijdens de tekenwerkzaamheden zie ik dat de sporen van de rolbrug links en rechts hart op hart verschillen.
Aan een kant meet ik in CadExe : 77,77,77,77 mm
Aan de andere kant: 77,77,77,65 mm
Is dat een foutje van WinTrack of klopt dit zo ?

Met groet, Guus

Dat klopt wel ja, zie ook https://static.maerklin.de/damcontent/5e/10/5e103326637f25230f2a7d7ab99511eb1581055221.pdf (https://static.maerklin.de/damcontent/5e/10/5e103326637f25230f2a7d7ab99511eb1581055221.pdf) (pagina 7).

Ondanks de "tropische" temperatuur van de afgelopen dagen toch nog een aantal uur aan mijn spoorbaan
op zolder gewerkt. Vooral bezig geweest met het digitaliseren van de spanten vanuit WinTrack naar Autocad.
Ik heb ik WinTrack een tracebreedte van 90 mm aangegeven en een doorrijhoogte van 95 mm.
Wanneer ik nu via WinTrack de spanten als DXF exporteer dan klopt de hoogte en de lengte van het trace
precies, ook de hoogte van de diverse sporen en de plaats daarvan t.o.v. het nulpunt ook. Maar ik kan op geen
enkele manier de juiste zaagbreedte van de tracés in dit bestand terugvinden.

Wie heeft ervaring met WinTrack en weet wat hier aan de hand is ?

Ik heb ook hier al gekeken : http://www.hjb-modellbahn.de

Met groet,

Guus

Even wat verwarring wegnemen. Je hebt het over de zaagbreedte van de tracees, bedoel je daarmee de te zagen breedte? De zaagbreedte is over het algemeen de dikte van het zaagblad en dat zal zeker niet in Wintrack staan

Ik heb in WT een tracé breedte van 90 mm aangegeven. De doorrijhoogte is 95 mm.  Hart rail tot zijkant tracé is 43 mm.
Dus 2 x 43 mm is dan 86 mm. Vrije ruimte tussen zijkant tracé en sparing in spant 2 mm per zijde. Dan kom ik in totaal
op 90 mm.
Als ik in 3D beeld ga staan en dan een spant selecteer dan zie ik onderaan de weergave van de spant netjes afgebeeld. Ik
zie ook de  hoogte van de sparing aangegeven.
Maar als ik dan exporteer naar DXF en dit open in Autocad dan kan ik de aangeven breedte niet terug vinden. De doorrijhoogte
is zelf helemaal niet te zien in de DXF.

De afgelopen dagen contact gehad met Hans-Jochem uit Duitsland. Hij heeft een zeer complete website over de modelbaan in het
algemeen. Met daarbij een paar zeer uitgebreide artikelen over het gebruik van WinTrack. Op zijn verzoek heb ik hem vanmorgen
mijn WinTrack betand gemaild. We zijn beide van mening dat hdet ontbreken van de hoogtelijnen in WT mede oorzaak kunnen zijn
van het niet juist laten zien van de spanten binnen WT.

Zodra ik wat meer weet laat ik dat natuurlijk weten via dit kanaal.

Hierbij een update.
Ik heb bericht gehad van Hans-Jochem uit Duitsland. Hij is in het bezit van WinTrack 14. En die schijnt net even meer
mogelijkheden te hebben dan mijn versie (12). Hans heeft verder geen fouten gevonden in mijn ontwerp ( met dank
aan Dirk natuurlijk  :D). Ik ga een dezer dagen vanuit WinTrack Viewer de spanten als DXF exporteren. En geschikt
maken voor productie.
Wordt wederom vervolgd.....

Vandaag de eerste proefplot binnengekregen van een van de spanten. Vanmiddag controleren op de juiste maatvoering.
Als dit goed is dan laat ik ook de rest van de tekeningen van de spanten plotten...
De tekening is ongeveer 170 cm lang en schaal 1:1 geplot.

EDIT: Tekennig was exact op schaal. Dus vanmiddag de resterende tekeningen ook gelijk besteld.

Het wordt wat moois als ik het zo zie.

Vorige week de laatste tekeningen van de spanten laten plotten in schaal 1:1.  En verder een pak carbonpapier gekocht.
(ja dat bestaat nog steeds  :D) Ik heb afgelopen weekend een Excel bestand gemaakt voor alles wat ik aan hout voor de
spanten nodig heb. Met daarbij wat 3D aanzichten van de diverse verstekken. HUBO Denekamp is wederom de leverancier.

Zal deze week nog wat foto's posten.

Voor mijn modelbaan in aanbouw ben ik bezig om de voorbereidingen te treffen voor plaatsing van scenery.
Wie weet waar je die als h0 model kunt kopen ?

Waarschuwings Installatie  bij  Dienst Overpaden (WIDO)

Groet, Guus

Bij Ali (weliswaar straatlantaarns maar dan in N) ?
Gebruik ze voor de verlichting aan industriële gebouwen.
zie voorbeeld:  hier  (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50892.msg1181625#msg1181625) en dan iets aanpassen.

groet
Harald

Citaat van: Trainman op dinsdag 07 april 2020, 09:13:15
En het eerste deel van de railspiraal geklemd en gezaagd.
Dit was een deel, maar omdat de lengtes van het binnenste spoor en het buitenste spoor verschillend zijn en dus ook de stijging heb ik deze moeten delen.

Ik heb je draadje van achter naar voren en weer terug gelezen. Erg mooi allemaal.
Maar ik kan niet alles helemaal volgen.

Zo zag ik in je baanplan  (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=77010.msg1367784#msg1367784)
een ovalen spiraal (helix)  met R1 (2221) en R2 (2231),
met tussen de halve cirkels 2x 2200 (2x180 mm), 1x 2202 (45 mm) en 1x2204 (22,5 mm).
De inrit/uitrit (bovenkant spiraal) is met 2241 en 2251 gepland (slimme truc om gaaf de paradebaan op/af te rijden).

Ik grijp eventjes terug naar naar RonaldK's bijdrage aan de 3railwiki (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=C-Rail_Geometrie)
(https://wiki.3rail.nl/images/2/22/Bochten-C-rails.jpg)
In R2 (2231) is dat een lengte van 3.603 mm per wentel, en
in R1 (2221) is dat een lengte van 3.115 mm per wentel.

Ik neem aan R2 stijgend (gezien de seinen), R1 dalend.
R2 bepaalt dus je maximale hellingpercentage, en R1 daalt sterker, want korter.

Zaag je ze daarom los? 
Of zaag je ze los om ze elk apart het zelfde hellingpercentage te geven?

Kwam deze vandaag tegen, misschien aanpassen.

KLIK (https://treinselect.nl/shop/seinen/ns-vertreksein-dubbel/)

Excuses voor mijn late reacties  8)

@iTom. Eens uitzoeken wat ik hiermee kan.

@Jan22. De reden dat ik een deel van de spiraal heb doorgezaagd is omdat WinTrack op dit deel van het tracé verschillende hoogte aangeeft.

Ondertussen mijn bestelling 9 mm multiplex populieren opgehaald bij HUBO Denekamp. Volgens mijn opgave alles netjes op maat gezaagd.
Ook de verstekken van 45 en 22.5 graden.
Wanneer ik er tijd voor heb dan carbonpapier op de spanten, tekening schaal 1: 1 erop vast zetten met punaises en aftekenen.
De tekeningen liggen op de achtergrond nog netjes opgerold.
Daarna zagen en frezen. We hebben dus nog wat werk voor de boeg :-)

Weer even tijd om wat aan de baan te doen. De gezaagde delen gecontroleerd op de maatvoering.
Van spant 2 de tekening uitgerold op de werkbank en vastgezet. De onderste strook van de tekening
wordt afgesneden. En dat is dan ook gelijk de onderzijde van het spant. Daarna tekening wegleggen,
carbonpapier op het hout en tekening erop vastzetten m.b.v. punaises. En aftekenen.

EDIT: carbonpapier neergelegd op houten spant.

Wordt weer vervolgt  8)

De tekening ligt op het spant. Vast gezet met PushPins.
Een deel van het contour en de gaten is al afgetekend op het papier met een pen.
Later de rest aftekenen en het papier en het carbon verwijderen.

Voor de zekerheid nog een even een printje op de tekening gelegd als waarschuwing  :warning:

EDIT: Carbon papier verwijderd. Lijnen staan op het hout. Spant aan de kant gezet en de tekening
van spant 3 uitgerold op de werkbank. Aangezien er in totaal 13 spanten zijn ( 7 lange en 6 korte)
ga ik eerst alles aftekenen en dan pas zagen.

EDIT: 29-9-2020:
Vanmorgen ook spant 3 en 4 afgetekend.

Tussendoor nog even de buitenspanten links, achter en rechts onderhanden genomen.
De hoogte van het multiplex (nog van een oud plan) was 92 mm te klein. Dus een paar stroken
op maat laten zagen en daarvan de eerste net verlijmd.
Als de lijmklemmen er af gaan dan aftekenen van de boringen van 3.2 mm verzonken.

Vanmiddag de eerste drie afgetekende spanten met behulp van hulpsstukken op de baan geplaatst. En
een 8-tal nieuwe hulpstukken laten zagen en verlijmen. Daarna de ingetekende hoogtes op de baan controleren.
Wordt wederom vervolgd  :)

Kleine update.

Vanavond nog even de tijdelijke steunen voor de spanten geplaatst. Morgen ga ik de spanten 4 t/m 7 op hun plaats zetten.
En de spanten over de korte zijde ter ondersteuning van de railspiraal.

Spant 5, 6 en 7 staan op hun plaats, ook de eerste drie korte spanten links op de baan zijn geplaatst.
Aankomende week afspraken bij HUBO en CNC Nijhuis om de spanten te laten voorbewerken.
Op de juisten hoogtes laten zagen en de sparingen waar geen treinen door rijden laten frezen.
Daarna ga ik zelf met decoupeerzaag en frees aan de gang  8)

Vandaag de spanten gecontroleerd op maatvoering, hoogtes en plaatsing. En aan de hand daarvan CAD bestanden
gemaakt voor het CNC freeswerk. De plaats van de diverse sparingen wijkt helaas af ten opzichte van WinTrack laat zien.
Het is de bedoeling dat er dan alleen sparingen worden gefreesd voor het schaduwstation. De andere sparingen laat ik
op een later tijstip uitvoeren.
Aankomende donderdag laat ik bij HUBO de diverse hoogte voor de contouren in de spanten voorzagen. Het aanvullende
zaagwerk voor vorming van de bergen enz. doe ik later met de decoupeerzaag.

Foto's volgen zodra er weer wat zichtbaar is  B)

Vanmorgen bij Hubo Denekamp de spanten, voor zover nodig, laten inzagen.
Aankomend weekend met de decoupeerzaag aan de slag om de delen tot contouren voor het landschapschap te zagen.

Maar van mijn kant een andere (of topic ?) vraag. Wie is er in het bezit van WinTrack en wil voor mij de bovenleiding
in mijn plan intekenen. Sommerfeldt NS met profi-rijdraden.
Wie wil dit voor mij doen voor een passende vergoeding  B)

Graag reactie via PB

Als voorbereiding op het CNC laten frezen de al gefreesde delen van de railspiraal en het aansluitende tracé naar
de paradebaan uitgelegd. En na controle via de Autocad tekening blijkt alles binnen een toleratie van 1 mm te kloppen.
De volgende stap is het overnemen van de plaats van de diverse delen in de spanten. De hoogte lees in vanuit WinTrack af.

Wordt wederom vervolgd.

Wat een ongelofelijk mooie onderbouw zeg!

bijna zonde om daar ails op te leggen ;-)

ik ga dit topic in de gaten blijven houden

Inderdaad heel net timmerwerk!

MvG,

Timaximus

Bedankt voor de complimenten.

Ik ben nog op zoek naar NOCH 50422 kurkbedding voor Märklin 2263/2265 rechtse wissels.
Heb bij Matschke in Duitsland al een groot deel kunnen kopen. Maar mis nog 3 verpakkingen
á 2 stuks.
WIE HELPT ?

Hoi Guus,

Heb hier nog wat gevonden..., is niet naast de deur maar toch.....

https://www.suter-meggen.ch/570271/kork-formteil-weiche-rechts.php

Succes  :thumbup:

Groet, Edwin.

Vanmorgen de bestelling NOCH kurk binnen gekregen uit Duitsland.
Nu nog drie pakjes NOCH 50422 zien te bemachtingen.

ik heb deze week de tekeningen van zowel het enkelspoor als de paradebaan afgerond.
De aanvraag ligt bij CNC Nijhuis.

Groot was mijn verrassing toen ik vanmorgen een berichtje kreeg van CNC Nijhuis. Het freeswerk voor de
paradebaan en het enkelspoor was klaar. Ik ga deze morgen ophalen.

Vanmorgen een deel van het freeswerk opgehaald. Althans dat deel dat in de auto pastte.
Op de foto staan alle delen van het enkelspoortraject en kopstation.
Vanmiddag worden door de frezer de andere grote delen met de bestelbus bezorgd.
Materiaal 12 mm multiplex populieren.

Aankomende dagen de delen klaarleggen en de gaten voor de niet zichbare tracés aftekenen.
En daarna in Autocad verwerken. Voor de Kerst nog het laatste freeswerk laten doen.

En daarna los/vast alles in elkaar zetten om te kijken hoe de ruwbouw en uit gaat zien.

EDIT:  net even het tracé van het kopstation op de spanten gelegd. Zuiver voor het idee. De hoogte
voor bovenkant is 132 cm  t.o.v. vloer.

Vanmiddag weer een deel van de baan opgebouwd. Ditmaal de fronten (5 stuks) aan de voorzijde.
Alles past volgens tekening(en(, maar de middelste van 5 is 4 mm te lang. Dus deze morgen bij HUBO
even op lengte laten maken.

Wat vinden jullie ervan tot zover ?

EDIT: kunnen we op dit forum ook filmpjes plaatsen ?

Hoi Guus,

Ziet er strak uit, maar hoe hoog is het nu dan ?
Zo op de foto's te zien lijkt het mij wel erg hoog......, kom je er nog bovenuit ??  :P

Groet, Edwin.

Hoogste punt baan is 132 cm. De paradebaan ligt 10 cm lager. Ik kan overal voldoende bij.
Langzamerhand komen we waar ik wou zijn voor het einde van dit jaar.
De ruwbouw qua hout moet dan afgerond zijn.

Dag Guus,

Ik vind het schitterend wat er allemaal gemaakt wordt, het houtwerk is van hoge kwaliteit  :thumbup: :thumbup:


Mvg,

Peter Degeluidsman

Dag Guus.

De ruwbouw ziet er al prachtig uit, de afwerking ervan is DIK in orde :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Groeten,

Erik.

Dat ziet er strak uit hoor!
Filmpjes kun je uploaden op bijvoorbeeld youtube en dan hier de link delen :)

In afwachting van het freeswerk van de paradebaan (leveracier heeft helaas nog geen tijd gehad  :-()
begonnen met de voorbereidingen van de electrificatie.
En ook het ophangen van onze "oude" 47 inch TV. Deze ga ik gebruiken om de beelden van de
9 HD camera's die geplaatst worden op het schaduwstation en railspiraal te volgen.

En ik wil een soort van verrijdbare stoel gaan maken waarmee ik ontspannen onder de treinbaan
mijn werk kan doen. Heeft iemand ziets al eerder gemaakt ?

Fijn weekend verder.

Hi Guus,

Zelf heb ik hier vele dolly's (plank met vier zwenkwielen en rand) gemaakt voor al mijn kratten.
Als ik begin met mijn baan komen er diverse kratten leeg en ook zijn er dan dolly's over.

Ga daarom een plank maken die precies op zn dolly (of krat) past, daarop vastgezet komt een goedkope autostoel van de sloop (met hoofdsteun  :) ).
Deze moet dan wel in ligstand geplaatst kunnen worden.
Waarom nog een "extra" plank:  Indien ik hoger moet "liggen" kan ik er een kratje(s) tussen plaatsen

groet
Harald

Dit idee hou ik mijn achterhoofd  :thumbup:

hoi,

De bouw ziet er strak uit.  :thumbup: Je kan zien dat het houtwerk professioneel aangepakt wordt.  :thumbup: Allemaal behoorlijk stevig.  :)

Citaat van: Trainman op zondag 29 november 2020, 09:59:50
En ik wil een soort van verrijdbare stoel gaan maken waarmee ik ontspannen onder de treinbaan
mijn werk kan doen.

Hoeveel ruimte zit er tussen de baan en de vloer? Je moet onder de baan (bijna) altijd boven je macht gaan werken. Je kan zo te zien nauwelijks rechtop zitten. Dat maakte dat ik mijn oude baan opgebroken heb. Je kan het een en ander testen door gewoon naast de baan te gaan zitten op een dolly of een paar kussens. Dan zie je ver naar achteren je moet om niet je hoofd te stoten.

Succes met de verdere bouw.

Groet Ronald.

Ik heb zo n "verhuis" plankje met 4 wieltjes genomen en daarop een Ikea -stoel ( zonder de poten) geschroefd. Wel de armleuningen behouden, die heb je nodig om je op te drukken bij het opstaan
Mijn tafel-hoogte varieert van 85 tot 110 cm
Succes!

Bij mij is vloer tot onderkant frame 85 cm. Dat moet dus te doen zijn. Als ik maar half rechtop kan zitten
is het goed. Dan kan ik bij de kabelgoten komen om de ringleiding aan te leggen.

Dat gaat hoor :thumbup:

Ik denk dat je beter uit bent met een Monteursbed, hoef je ook geen capriolen uit te halen zoals men doet in Cirque du Soleil want daar komen ongelukken van.

Misschien is dit wat voor je, met verstelbaar hoofdeinde.

MONTEURSBED (https://www.vidaxl.nl/e/8718475831754/vidaxl-monteursbed-met-6-wielen-verstelbaar?gclid=Cj0KCQiAzZL-BRDnARIsAPCJs70vIovQza2XlNMPuZAU8K6yvG4YQm6-GqIvKdE90HO2NjqUqonHo2waApUYEALw_wcB)

@ iTom: Dat ga ik morgen eens uitzoeken.

Ondertussen zijn de laatste gefreesde delen ook afgeleverd.
Wel een klus om een plaat gefreesd materiaal naar zolder te brengen. Afmeting ongeveer 244 x 120 cm.
Maar met behulp van de buurman toch gelukt. Ik zal daar morgen een paar foto's van plaatsen.
Vanmiddag nog even bezig geweest met het verder uitwerken van het baanplan in de demo van iTrain 5.
Met dank aan Edwin_1962  :D

In het lege grijze deel midden links komt nog de Märklin Schiebebühne.

Net even het meest linkse (en grootste deel) van de paradebaan op de andere delen gelegd.
En gelijk uitgemeten. Het past weer netjes. Morgenmiddag het rechtse deel ernaast leggen.

Vandaag mijn bestelling NOCH 50422 kurk voor de wissels in het schaduwstation eindelijk binnen gekregen.
De bestelling uit Denemarken liet wat langer op zich wachten dan gepland.
Alle voorgevormde kurk nu in mijn bezit, moet morgen alleen nog de NOCH kurk stroken á 9 meter per pak
bestellen.

In de late middag nog even een aantal delen op het frame uitgelegd. Dit zijn het rechtse deel van de paradebaan
met achteraan op de foto de aansluiting naar de keerlus.
Rechts vooraan komt nog een aansluiting voor het enkelspoors tracé. Dat ga ik morgen uitleggen.
En dan met ingang van vrijdag de plaats van deze delen overnemen op de spanten en dit weer verwerken in AutoCad.
Op de laatste foto heb ik een klein deel van de paradebaan al voorzien van potloodlijnen op de plek waar de frees de lijnen
dun heeft ingefreesd. Dit ter hoogte van de opening voor de rolbrug.

EDIT: het rechtse deel van de paradebaan ligt nu hoger, maar komt natuurlijk op dezelfde hoogte als het linker deel  :D

Voorlopig mijn laatste bijdrage. Ik heb het gefreesde deel van het enkelspoor (achteraan op de foto's)
uitgelegd en gefixeerd met een paar stalen nagels. Links op de foto ligt het kopstation.
Alles past zoals uitgetekend in AutoCad. Met ingang van morgen ga ik mijn vrije uren volledig besteden
aan het opmeten en uittekenen van de te frezen spanten.
Zodra het freeswerk van de spanten klaar is (dit jaar nog ?) dan plaatst ik hier weer foto's van.

Eerder dan verwacht toch nog een update over mijn modelspoorbaan. Ik had de tekeningen voor bewerking naar mijn
leverancier gestuurd. Maar door drukte daar en door een forse prijsverhoging ( meer dan 200%) heb ik besloten om de
spanten zelf onderhanden te nemen.
Hieronder een kort overzichtje van de stand van zaken.

12 december: alle tekeningen op schaal 1:20 uitgeprint, inclusief alle maatvoeringen
13 december: alle spanten handmatig geschuurd zodat alle potloodlijnen niet meer zichtbaar zijn
14 december: alle benodigde gaten met een blinde gatenboor geboord
15 december: de ronde gaten in een aantal spanten afgetekend en voorgeboord voor de bovenfrees
Voor de rest van de week staat het frezen van de ronde gaten en het frezen van de sparingen voor de tracés op het programma.

Foto's volgen zo spoedig mogelijk.

Toch op de 1e kerstdag een vraag. Zie ook de bijgevoegde link. Heeft iemand de gegevens van dit bestand voor Märklin K-rails ?

https://www.youtube.com/watch?v=SnJ8xRuknf8&lc=Ugw0Dg7t2wGTak7q3r14AaABAg.9HgWalq1PwS9HgaQxRJDNB&feature=em-comments

Fijne dagen verder.

Groet Guus

Het afgelopen weekend de voorbereidingen getroffen voor het freeswerk. Aluminium strip 40 x 8 mm.
Voorzien van boringen en verzonken. En aan de andere kant voorzien van ringen 1.5 mm dik.
Zo voorkom ik dat de frees het alumium raakt. De volgende foto's zal ik later deze week plaatsen.
Ik heb net de gaten die ontstaan door de schroeven gevuld met Alabastine houtvuller naturel. Na schuren
zijn de gaten nagenoeg onzichtbaar.

is een decoupeerzaag pakken niet veel makkelijker en sneller? je stopt er nu heel veel tijd on om alles (te?) perfect te maken, maar ga je hier ooit nog iets van terug zien?

Ik denk van wel. Maar kom uit de metaal. En daar gaat alles precies. Dat is altijd blijven hangen  :D

Beste forum gebruikers,

Allereerst wil ik iedereen bij deze een voorspoedig 2021 toewensen.

Vandaag weer een paar uur aan de baan besteed. Het eerste grote spant (Spant 01) geplaatst en links de drie korte dwarsspanten.
Alles losvast verschroefd. De volgende stap is het monteren van het afsluitende spant op de kop van de baan en het uitlijnen van het
enkelspoor kopstation. Dan kan ik daarna beginnen met beginnen van het zagen van de nu geplaatste spanten voor de vorming van het
landschap. De benodigde openingen voor het schaduwstation zijn gefreeds door mij. De overige openingen voor oa. de stijging en keerlus
zijn alleen geboord en gezaagd.

Wordt vervolgd...

Groet Guus

Vanmiddag het eindspant geplaatst en het deel van het station van het enkelsporige gedeelte.
En voor spant 2 begonnen met de voorbeidingen voor het frezen van de twee sparingen van het schaduwstation.

Hoi,

Heb je bij de spanten bij de bochten ruimte genoeg voor je loks en (lange) wagons langs te laten rijden? Op een of andere manier lijkt dat nu niet echt het geval.

@Ronaldk,

Scherp opgemerkt  8o Ik had hiermee al rekening gehouden. De binnenste twee sporen zijn de 2221 en de 2231. Eigenlijk alleen maar geschikt voor goederen wagons. Voordat alles definitief vast gemonteerd wordt wil ik eerst proefrijden. En aan de hand daarvan kan ik dan alsnog beslissen om de doorgang breder te maken. Maar eerst wil ik alle houten delen gezaagd en gefreeds hebben. De planning is dat ik uiterlijk eind februari de houten ruwbouw af heb. Daarna alles demonteren en voorzien van kurk. Daarna het leggen dan de rails en benodigde electronica. Voldoende werk dus nog.
Ik vind het mooi om te zien hoe de baan spant na spant meer vorm krijgt. En hoe nauwkeurig je ook plant, je komt altijd iets tegen wat je over het hoofd hebt gezien. Maar dat maakt deze hobby ook zo leuk  :D

hoi,

Citaat van: Trainman op vrijdag 08 januari 2021, 18:02:19
Scherp opgemerkt  8o Ik had hiermee al rekening gehouden. De binnenste twee sporen zijn de 2221 en de 2231. Eigenlijk alleen maar geschikt voor goederen wagons.

Kijk even in de NEM-normen. Onder andere hier te vinden: De duitse versies:  Morop NEM-Normen (https://www.morop.eu/index.php/de/nem-normen.html). Kijk dan naar norm 103 voor bogen.

Groet Ronald.

Bedankt voor je reactie, maar hoe moet ik dit document "lezen". Met andere woorden,
wat staat er precies ?

Hoi,

Je hebt een standaard profiel van vrije ruimte (BL1). Om de verbreding E naar beide zijden te bepalen mag het een en ander uitzoeken. De wagons zijn ingedeeld in drie categorieën: A, B en C.

(https://abload.de/img/nem-103-1t0ka2.jpg) (https://abload.de/image.php?img=nem-103-1t0ka2.jpg)

(https://abload.de/img/nem-103-218jm8.jpg) (https://abload.de/image.php?img=nem-103-218jm8.jpg)

De twee tabellen mag je combineren  :) Bij een wagon in categorie C (313mm lengte) heb je bij een boogstraal van R450mm minimaal 12 mm aan iedere zijde nodig. Dan heb je nog wel de breedte van BL1 nodig. deze is te vinden in NEM-102.

(https://abload.de/img/nem-102-1bqjqt.jpg) (https://abload.de/image.php?img=nem-102-1bqjqt.jpg)

En bij h0 staat dan 48mm. De totale vrije ruimte wordt dan 72mm vanaf hart spoor 48/2 = 24 + 12mm = 36mm naar iedere zijkant. Als je onder de R450mm gaat zitten heb je waarschijnlijk ook meer ruimte nodig omdat de wagon dan veel meer uitslaat.

Groet Ronald.

Gisteren en vanmorgen spant 3 en 4 gefreesd. En geplaatst. Kom er naderhand achter dat de ruimte links aan spant 4 wel erg ruim bemeten
is. Dus dit ga ik in een later stadium nog aanpassen, nieuw stukje inlijmen en frezen.
En ook aan de achterzijde links een spant geplaatst. Helaas zitten hier de gaten niet allemaal op de juiste plaats. Maar aangezien dit uit het zicht
is laat ik dat zo.
Spant 5 ligt op de werkbank, ga ik vanmiddag nog zagen en morgenmiddag frezen.
De vorm van de baan ontstaat op deze manier steeds meer.
Het frezen met de bovenfrees wordt steeds meer automatisme. Het zal dan wel niet zo nauwkeurig zijn als CNC. Maar ik heb er toch een flink
bedrag mee bespaard. En zelf gemaakt geeft toch meer voldoening. :lol:

EDIT: in een aantal spanten komen nog ronde openingen, daarvoor ga ik wel naar Nijhuis CNC.

Ik vrees dat je met dit freeswerk straks een hele mooie constructie hebt gebouwd.
Hoop wel dat je later overal goed bij kan al vrees ik dat er hier en daar misschien dan nog iets moet worden weg gefreesd.
Goed bezig verder.

@iTom,

Ik wil eerste de "ruwbouw" afmaken, daarna alles demonteren en beginnen met plaatsting van kurk en rails. Stap voor stap.
En tussendoor proefritjes om te kijken of alles functioneerd.

Beste 3-rail rijders,

Vandaag weer een kleine update over mijn in aanbouw zijnde modelspoorbaan. Alle 7 spanten zijn geplaatst. Ik heb voor deze spanten alleen
de doorgangengen voor het schaduwstation gefreesd. En alvast een deel van het trace uitgemeten en gemonteerd wat van de railspiraal rechts
naar de tunnelingang links loopt. Aan de voorkant links ben ik nu bezig om de fronten te plaatsen. Zodra ik dat gedaan heb kan ik daarop de vorm
van het landschap ruwweg aftekenen. En met de decoupeerzaag vorm geven.
Ik ben tervreden over de gang van zaken tot nu toe. De vorm begint er stees meer in te komen  :D

Medio volgende week begin in met het frezen van de diverse openingen in alle fronten. Zodra dat klaar is natuurlijk weer afbeeldingen hiervan op
dit forum.

Hoi Guus,

Dat ziet er weer mooi en zeer strak uit.
Kan niet wachten om het eens te zien als het af is en er wat rond rijd..... ;)

Ga zo door !

Groet, Edwin.

De grote spanten en de drie linkse korte spanten zijn door mij gefreesd. Alle grote (ronde) openingen worden in de loop van
volgende week door CNC Nijhuis aangebracht.
De gele vlekken op de spanten is houtvuller. Volgende week worden de spanten  bij een bevriende interieurbouwer dubbelzijdig
geschuurd. Morgen ga ik de volgende spanten (3 t/m 7 plaatsen) En daarna ga ik kijken welke aanpassingen ik nog moet doen
om de eerder gefreesde tracés zo eenvoudig mogelijk te plaatsen.

Wordt wederom vervolgd  :D

Vandaag weer een aantal spanten geplaatst (3 t/m 6) En een aantal CNC gefreesde tracés op proef op de plaatst gelegd.
Op de achtergrond van de foto's is het begin van de keerlus te zien. Morgen ga ik beginnen met het aftekenen en voorboren
van de korte spanten rechts aan de baan. Hierin komt de railspiraal te liggen. Al met al komen we steeds een stap verder  8)

Ik moet alleen nog gaan bepalen in welke spanten een extra sleuf moet aanbrengen zodat ik de tracés eenvoudig kan plaatsen.

C&C welkom

Hoi Guus,

Het begint steeds meer op een echte baan te lijken  :P
Ziet er mooi uit, en alles past perfect natuurlijk  :thumbup:
Ga zo door, dan kan ik na de prik weer eens langs komen om al dat moois in het eggie te zien  ;)

Groet, Edwin.

Vandaag, na een periode van 3 weken van berekenen en aftekenen, de laatste van de 13 spanten gefreeds.
Alles past. Met ingang van morgen ga ik de losse delen zoals tracés proberen uit te leggen. Er moeten in een
aantal spanten sparingen worden gemaakt omm e.e.a. te kunnen plaatsen.

Wordt wederom vervolgd  :D

Het is al weer een tijdje geleden sinds ik hier weer wat heb laten zien. Afgelopen donderdag heb ik het (hopenlijk) laatste freeswerk bij CNC Nijhuis
in Denekamp opgehaald.
Aankomende dagen ga ik deze delen plaatsen. Het gaat dan om de fronten van de spoorbaan.
Zodra deze geplaatst zijn kan ik beginnen met het aftekenen van het contour van het landschap.

Wordt wederom vervolgd  :D

PS: CNC Nijhuis volgt mijn werkzaamheden op de voet. Zijn willen graag zien waar al hun werk (en mijn geld  :twisted:) tot gaat leiden.

EDIT 4 augustus. Vandaag de NOCH tunnelportalen en de kurkbedding besteld.

Beste modelbouw collega's,

Na meer dan een jaar voorbereiding is het dan zover. Ik ga na mijn vakantie beginnen met de aanleg van de eerste rails en wissels van het schaduwstation.
Zie bijlage. In de bijlage hab ik alle wisselcodes vermeld, de nummers van de aansluitrails en de nummers van de blokken met de desbetreffende lengtes.
Voordat ik begin met montage van de rails (Märklin K) heb ik toch nog een paar vragen.
- De wisselaandrijving 75491, daarvan moet je als het goed begrijp de eindschakelaars uitsolderen ?
- Moet ik voor de blokken 2 of 3 melders gaan gebruiken. Ik gebruik iTrain 5
- Een meldsectie van 18 cm is dat voldoende ?
- Links liggen een paar erg lange blokken, zo laten of opsplitsen ?

Met groet,

Guus

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 09:45:09
- De wisselaandrijving 75491, daarvan moet je als het goed begrijp de eindschakelaars uitsolderen ?
- Moet ik voor de blokken 2 of 3 melders gaan gebruiken. Ik gebruik iTrain 5
- Een meldsectie van 18 cm is dat voldoende ?
- Links liggen een paar erg lange blokken, zo laten of opsplitsen ?

Guus,

• Zie deze link (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50230.0) voor het verwijderen van de eindafschakeling;
• Hangt er van af. Voor een spoor wat in twee richtingen gebruikt wordt gebruik ik 3 meldsecties. Voor een richting gebruik ik 2 meldsecties;
• Een (stop)sectie van 18 cm moet voldoende zijn;
• Mijn blokken zijn rond de twee meter.

Dat wordt een spannend moment, Guus, de eerste rails aanbrengen op de prachtig geconstrueerde tafel

Voor wat betreft de wisselaandrijvingen. Zou mijn advies zijn: vergeet de Märklin aandrijvingen helemaal, maar kies voor servo's. Ze zijn bedrijfszeker en goedkoper dan de oplossing van Märklin. Wisselmotoren zijn ook een goed alternatief maar doorgaans iets duurder, hoewel ik ook veelbelovende initiatieven zag met mini steppermotoren.

Dan de blokken en melders. In principe zijn twee melders per blok voldoende. Bij lange blokken kun je er extra melders in opnemen. Dat kun je altijd zo definiëren dat het bewuste blok twee korte treinen kan herbergen of een lange.

Een meldsectie kan inderdaad een standaard rail lang zijn, maar leg de laatste wel zo, dat er genoeg ruimte blijft om te stoppen is, dus na de meldrail nog minimaal 18  cm rail tot het wissel (einde blok) laten, want je trein kan meer ruimte nodig hebben.

Succes,

Peter

Dag Peter, ik hoor hier vaak over die befaamde servos praten ( zelf gebruik ik nog de klassieke wisselaandrijvingen van M en heb soms problemen ermee0, welk type merk is dat dan?

 @citaat @citaat
waarom een gewoon stuk rail tussen de bezetmelder en de wissel, beter is om dit stuk geheel als bezetmelder in te inrichten, zoals je al zei om de trein netjes te laten stoppen.
ook vind iTrain het lastig als de bezetmelders niet aan het einde van een blok zitten.

mvg,

Ruud 

Tot zover bedankt iedereen  :thumbup:
Maar als ik over zou stappen naar servo aandrijving dan denk ik aan de DR4024 van Digikeijs. Is deze ook geschikt voor MM, zo te zien wel.
En wie heeft er ervaring met deze servo's, de DR60030 ook van Digikeijs.
Waar kan ik info vinden over de inbouw van dit alles ?

Met groet,

Guus

 @citaat Volgens mij is het verstandig om Digikeijs-decoders in te stellen via DCC.

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 09:45:09

- De wisselaandrijving 75491, daarvan moet je als het goed begrijp de eindschakelaars uitsolderen ?
- Moet ik voor de blokken 2 of 3 melders gaan gebruiken. Ik gebruik iTrain 5
- Een meldsectie van 18 cm is dat voldoende ?
- Links liggen een paar erg lange blokken, zo laten of opsplitsen ?

Met groet,

Guus

De wisselaandrijvingen zijn erg gevoelig (lees werken niet betrouwbaar). Ik heb het tot nu toe opgelost om de wisseldecoders met externe voeding van 18V te voorzien, de schakeltijd van 250ms naar 500ms verhoogd en de mechanische wrijving van de kunststof delen in de wissel te verbeteren met WD40
Ik gebruik koploper om te rijden. Bij blokken met 1 richting zijn 2 melders voldoende; een inrij- en een stopmelder. Ik gebruik massa detectie (via 1 rail) zodat altijd de hele trein wordt gedetecteerd i.p.v. stroomdetectie via de middenleider.
18cm gebruik ik ook, met de toevoeging dat treinen niet netjes afremmen, dus direct stoppen o.b.v. de ingestelde remvertraging in CV4. Die heb ik heel laag gezet. Ook geldt ik in het schaduwstation een max. snelheid van 50km/u, hierdoor schieten de treinen nooit door. Bij Koploper 'leren' de treinen remmen obv de lengte van een blok met geijkte snelheid. Ik weet niet hoe iTrain dat doet.
Lange blokken; misschien kun je er een dynamisch blok van maken waar 2 treinen op kunnen? Is die functie er ook in iTrain? Ik heb mijn blokindeling zo gemaakt dat ik een bloklengte heb gekozen op basis van treinlengte die bij mij het meeste voorkomt. Max. raillengte in mijn schaduw station is 6,5m en die heb ik verdeeld in 5 blokken.

Aart-Jan

Citaat van: basjuh1981 op donderdag 12 augustus 2021, 11:00:14

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 09:45:09
- De wisselaandrijving 75491, daarvan moet je als het goed begrijp de eindschakelaars uitsolderen ?
- Moet ik voor de blokken 2 of 3 melders gaan gebruiken. Ik gebruik iTrain 5
- Een meldsectie van 18 cm is dat voldoende ?
- Links liggen een paar erg lange blokken, zo laten of opsplitsen ?

Guus,

• Zie deze link (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50230.0) voor het verwijderen van de eindafschakeling;
• Hangt er van af. Voor een spoor wat in twee richtingen gebruikt wordt gebruik ik 3 meldsecties. Voor een richting gebruik ik 2 meldsecties;
• Een (stop)sectie van 18 cm moet voldoende zijn;
• Mijn blokken zijn rond de twee meter.

Met het doorsolderen van de eindcontacten heb ik zeer slechte ervaringen. Ondanks dat zijn er 3 aandrijvingen doorgebrand terwijl bij 2 andere wissels ik dit niet heb gedaan en die hebben geen enkel probleem.... Daar begrijp ik nog steeds niets van. Ik schakel bovendien ook nog digitaal met (toen) max 250ms. Nu werkt het al een paar maanden foutloos.

Dit frame ziet er zeer strak en netjes uit  :thumbup: Ik blijf je graag volgen.
Groetjes, Egidius

Guus, de Digikeijs servodecoders lopen het mooist op DCC. Dat protocol moet je dus kunnen kiezen op de centrale.

Verder is het van belang dat je de stroomvoorziening van de decoders (aansluiting 'power') betrekt uit een geschakelde voeding met (bij voorkeur) 15v gelijkspanning. Neem een voeding die minimaal 2A aankan. Liefst meer.
Dan blijven de servo's stabiel bij het in- en uitschakelen van de stroom.

Het digitale signaal sluit je aan op de centrale (rood en bruin). En dan gewoon de stap voor stap handleiding volgen.

De servo's die je je kunt gebruiken is het type SG90. Dat is alom verkrijgbaar, bij allerhande zaken. Het goedkoopst is AliExpress. Die van Digikeijs zijn relatief duur. Heb je geduld dan bestel je bij een van de Chinezen of Amazon. Dan kom je trouwens bij dezelfde Chinese fabrikanten. Soms kosten ze nog geen euro per stuk.

Het vergt een beetje geknutsel, maar dat is het waard. Het functioneert prima. Na 5 jaar geen enkele misfire gezien, behalve door eigen klunzigheid bij heraansluiting na het per ongelijk lostrekken van een paar draden. Maar geen weigeringen zoals bij de standaard spoelen

Groet,

Peter

Het laatste snap ik niet. Ik rij Märklin 3-rail. Geen DCC. Dus ?

Zelfs de moderne Märklin decoders kunnen met DCC "praten". Zelf heb ik het hele Motorola systeem overboord gekieperd. Gebruik alleen nog DCC. En dat bevalt mij heel goed.

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 15:47:12
Het laatste snap ik niet. Ik rij Märklin 3-rail. Geen DCC. Dus ?

welke centrale heb je (of ga je kopen)? misschien kan die wel DCC;


mvg,
Michel

hoi,

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 14:00:58
Maar als ik over zou stappen naar servo aandrijving dan denk ik aan de DR4024 van Digikeijs. Is deze ook geschikt voor MM, zo te zien wel.

Deze decoder is eigenlijk alleen goed te gebruiken onder het DCC-protocol. De decoder heeft een zeer sterke voorkeur voor dat protocol. Motorola moet je niet willen gebruiken in dit geval.

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 14:00:58
En wie heeft er ervaring met deze servo's, de DR60030 ook van Digikeijs.

De Digikeijs servo's hoef je er niet bij te nemen. Zelf heb ik gewoon standaard SG90-servo's in gebruik. in combinatie met deze DR4020 en DR4024.

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 14:00:58
Waar kan ik info vinden over de inbouw van dit alles ?

Goed, de servo's is een kwestie van onder de baan monteren. Al dan niet met simpel houtjes en een stuk verenstaal naar de wissels. Het instellen zelf is relatief simpel als je de procedure door hebt. Ik heb in mijn Multimaus een lok "SERVO" aangemaakt met het DCC-adres 9999 en 128 stappen. Daarmee stel ik de decoders in. Dus op het knopje op de decoder drukken. Het juiste wissel omzetten en dat is dan het beginadres. Dan gaat het ledje uit. Anders nog een keertje drukken  :) Dan de servo's programmeren. Selecteer lok 9999 en dan op het knopje van de decoder drukken. De servo loopt naar het midden. Dan pas de servo inbouwen / onder de baan monteren. :D Een kleine tip vooraf. Het instellen kan je dan volgens de handleiding doen met F1 en F2

Citaat van: Trainman op donderdag 12 augustus 2021, 15:47:12
Het laatste snap ik niet. Ik rij Märklin 3-rail. Geen DCC. Dus ?

Dat je dan durft te kijken naar een ander merk dan Märklin.....  >:-D  >:-D  >:-D Dan ben je toch gebonden aan het forumhuismerk  >:-D  Maar goed. Zelfs marklin kent de weg naar het DCC-protocol dat in hun opdracht zelf is ontwikkeld door Lenz. Maar daar toch vanaf zagen. Totdat ze Trix en LGB overname toch weer meer mee moesten doen  :) Dus nu ondersteunen de MS 2/3 en de CS 2/3/3+ "gewoon" DCC. Ook heel veel lokdecoders praten nu DCC.

Groet Ronald.

Ik wou eigenlijk de Central Station 3 (Plus) gaan kopen.

 @citaat Dat is gewoon een multi protocol centrale. Dus dat ding kan de volgende protocollen op de baan zetten: Motorola, DCC en MFX / MFX+ 

Maar met het werken met decoders e.d. is het gewoon een kwestie van één aanschaffen en dan uitproberen. Het is allemaal leuk in theorie maar de praktijk moet uitwijzen of jij er iets mee kan. Iedere centrale en decoder hebben hun eigen dingetjes. In de omschrijvingen van Digikeijs zal je het woord "Märklin Central Station 2 of Märklin Central station 3" niet tegen komen. Je zal dus zelf het een en ander moeten uitvogelen.

Groet Ronald.

Klopt helemaal wat Ronald zegt over de protocollen.
Maar toch nog even dit: bedenk dat je bij het automatisch rijden met behulp van de PC en software als iTrain of RocRail, je dure centrale weinig meer dan een doorgeefluik wordt.
Het is een lastige keuze want er is geen superapparaat dat alles kan en ook nog eens relatief goedkoop is, maar je hebt misschien genoeg aan een 'kastje' dat de signalen van je computer doorgeeft en dat met muis en aanraakscherm van je computer of tablet te bedienen is.
De Digikeijs DR5000 is zo'n kastje, maar kent alleen DCC en kan niet gemakkelijk omgaan met massadetectie. Dus voor jou misschien geen optie, hoewel het nog kan. Je staat aan het begin van het aanleggen van rails en meldsecties en hebt nog keuzemogelijkheden.
De nieuwe Tams centrale is wellicht ook een optie. Spreekt ook MM en MFx. Maar is weer duurder dan de Digikeijs.
Mooi is ook de zwarte Z21 van Roco. Maar die kan weer niets met MFx. Wel met tablet en smartphone. Hoef je geen ingewikkelde en dure handregelaar erbij te kopen.
Opties te over. Een CS3 is een goede optie, daar niet van, maar nogal duur als computerinterface. En automatische treinbesturing zonder pc met alleen het CS3... Ik vind het te beperkt en te omslachtig bovendien. Daar moet je voorlopig nog geen hoge verwachtingen van hebben. De computer doet dat veel beter.

Succes!

Peter

Hi Guus,

Kijk eens naar een "Gleissbox SRSE-II"

groet
Harald

Citaat van: Zoeff! op donderdag 12 augustus 2021, 14:28:18
Met het doorsolderen van de eindcontacten heb ik zeer slechte ervaringen.

Ik heb er geen problemen mee.

Citaat van: Haradigi op vrijdag 13 augustus 2021, 11:20:29

Kijk eens naar een "Gleissbox SRSE-II"

Veel kastjes.......

Interessante oplossing die Gleischbox SRSEII. Ik heb de website al geraadpleegd. Veel info. Maar geen prijs.
Wie heeft een idee wat dit kost ? En zeker leuk omdat ik eigenlijk alle treinbewegingen per PC wil laten verlopen.

 @citaat
Prijzen staan in een document ook waar je hem kan bestellen.
+/- 140 euro of goedkoper als je hem zelf in elkaar zet.

groet
Harald

Citaat van: ACTS.zuid op vrijdag 13 augustus 2021, 15:19:28

Citaat van: Haradigi op vrijdag 13 augustus 2021, 11:20:29
Kijk eens naar een "Gleissbox SRSE-II"

Veel kastjes.......

Achterhaalde info Ben.
Maar een kastje excl. de voeding.

groet
Harald

 @citaat Je hebt gelijk, hooguit een booster.

Wederom bedankt iedereen  :thumbup:

Ik heb gisteren een Excel bestand gemaakt m.b.v. geexporteerde data vanuit WinTrack. Ik heb nu een duidelijk overzicht van de
rails en wissels die ik voor het schaduwstation (nog)nodig heb.
Waar wanneer ik de prijzen er vanuit de leverancier er bij zet (Dengler) dan schik ik nogal van het totaal. Ik ga uit van Märklin K
met nieuwzilveren lipjes aan de onderzijde.
Het gaat om een behoorlijke partij rails en wissels. Dus mijn vraag. Wie is er in het bezit van genoemde rais in wat grotere aantallen.
En gebruikt deze niet meer en wil ze eventueel aan mij verkopen.

Excel bestand kan op verzoek als PDF toegestuurd worden via PB.

Groeten uit een zonnig De Lutte

Guus

 @citaat Je kan eens een offerte opvragen bij een aantal leveranciers (winkeliers). Ik weet dat ik bij mijn oude baan op de rocoline een behoorlijke korting heb gekregen. Dat nadat ik alles in één keer een offerte liet zetten en bestelde. Ik heb daarbij gekeken naar een aantal winkels in de buurt en één wat verder weg. Ook bekende webwinkels gekeken. Een winkel in de buurt kon het voor de beste condities leveren.

Groet Ronald.

Wat een schitterende trein tafel.
Ben benieuwd of het allemaal gaat passen.

Ik heb zelf ook een Gleisbox omgebouwd.
Ik stuur daar vijf a zes treinen mee dmv iTrain.
Ik dacht dat de print ergens rond de 100 euro koste inbouw was simpel.
Hier kun je nog wat info vinden.
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=56879.0

Tja... De kosten voor het hele spul. Rails, een centrale, decoders. En dan nog een paar treintjes.
Ik heb er aanvankelijk ook tegenaan gehikt, maar in eerdere stadia van de bouw. Al tijdens de planning. En dat heeft ook wel geleid tot aanpassingen en zeker tot gedachten over gefaseerd bouwen. Je kunt onmogelijk alles ineens afmaken. Zo bouw ik steeds wat verder en schaf ik per 'fase' spullen aan. Het biedt ook wel een leuke afwisseling tussen rails leggen, draden trekken, decoders inregelen en scenery bouwen. Ik wist dat ik die afwisseling nodig zou hebben in het leuk te houden, zowel qua budget als qua werkzaamheden.
Ik hoop dat je dat ook kunt doen, Guus. Dan blijft het beter te hanteren.

Groeten,

Peter

Hi Guus,

Je woont vlak bij de grens, ga eens aan de andere kant kijken (doe ik ook) vaak is het daar een stuk goedkoper.
Evt. internet bij b.v. Lippe en bellen of ze nog iets extra's met de prijs doen.

groet
Harald

Lippe is niet echt "goedkoop" Ik koop meestal bij Dengler. Ook een Duitse site. Dat scheelt op een 2200 toch gauw € 0,46.
Ik ga morgen op vakantie in het Sauerland. Eens kijken of ze daar iets hebben wat prijstechnisch interessant is  :D

EDIT:
Vraagje tussendoor. Bestaan er decoders voor wissels en terugmelding die meer aansluitingen hebben dan de gebruikelijke
16 en 8 per decoder. Mag ook zelfbouw zijn. En wie kent Bidib (Fichtelbahn)

Groet,

Guus

Citaat van: Trainman op zondag 15 augustus 2021, 12:15:09
Lippe is niet echt "goedkoop" Ik koop meestal bij Dengler. Ook een Duitse site. Dat scheelt op een 2200 toch gauw € 0,46.
Ik ga morgen op vakantie in het Sauerland. Eens kijken of ze daar iets hebben wat prijstechnisch interessant is  :D

EDIT:
Vraagje tussendoor. Bestaan er decoders voor wissels en terugmelding die meer aansluitingen hebben dan de gebruikelijke
16 en 8 per decoder. Mag ook zelfbouw zijn. En wie kent Bidib (Fichtelbahn)

Groet,

Guus

Das een goeie tip  van die Dengler, net een kijkje gaan nemen op hun site, dat scheelt nogal een slok op de borrel zeg  :thumbup:

hoi,

Citaat van: Trainman op zondag 15 augustus 2021, 12:15:09
Vraagje tussendoor. Bestaan er decoders voor wissels en terugmelding die meer aansluitingen hebben dan de gebruikelijke 16 en 8 per decoder. Mag ook zelfbouw zijn.

Je hebt wissel / schakeldecoders meestal van 2 stuks tot 8 stuks. Daarmee 16 aansluitingen het maximum. Het is de vraag of meer dan 8 wissels op wissels op één decoder wil hebben. Je hebt dan een berg draadjes naar één punt. In principe is het zo dat je de wissel/schakeldecoder gebruikt op de plaats waar je hem nodig hebt. Daardoor heb je kortere draadjes van en naar de wissels lopen.

Voor bezetmelders komt het vanuit de oude s88-melders van Märklin die per 8 aansluitingen gingen. Later zijn daar de 16 aansluitingen per melder bijgekomen. De bezetmelders met 16 aansluitingen worden in de meeste software als 2 x 8 aangegeven.

Een opvallende trend bij vooral 3railers is het bij elkaar plaatsen van alle "elektronica" onder de baan. Dus op één of twee plaatsen alle elektronica voor de baan te hangen. Het staat misschien erg leuk en interessant. Het lijkt erg handig. Een van de nadelen is dat je nog kilometers aan draad aan het trekken bent. Op een of andere manier zie je dat bij 2rail minder gebeuren. Goed, als ik onder mijn baantje kijk dan zit één module (400x 1200mm) compleet aan de onderzijde vol gebouwd met 2 bezetmelders, 2 servodecoders (wissels en beweging), 1 schakeldecoders (licht) en alle bijhorende aandrijvingen (servo's) en kabelwerk.

Zelfbouw decoders: Dat kan heel goed. Veel projecten op internet te vinden. Je kan eens kijken naar de  Arcomora / DCCNext (https://www.arcomora.com/dccnext/). Een arduino oplossing waarmee je mogelijk meer dan 8 wissels kan schakelen. In ieder geval aantal servo's kan je tot 12 aansturen. Wil je zelf bouwen dan zou ik het in die hoek (van Arduino) zoeken.

Citaat van: Trainman op zondag 15 augustus 2021, 12:15:09
En wie kent Bidib (Fichtelbahn)

Ja, dat ken ik.  Lees eens dit draadje door: Bidib, wat is dat? (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=70306.0) Daar staan ook een aantal ervaringen in. Voor een Märklin-rijder met het MFX-protocol als vast gegeven is het bijna niet te doen. Het is vooral een feest voor de DCC-rijder met Railcom+

Groet Ronald.

Groet Ronald.

Citaat van: Trainman op zondag 15 augustus 2021, 10:13:33
Wederom bedankt iedereen  :thumbup:

Ik heb gisteren een Excel bestand gemaakt m.b.v. geexporteerde data vanuit WinTrack. Ik heb nu een duidelijk overzicht van de
rails en wissels die ik voor het schaduwstation (nog)nodig heb.
Waar wanneer ik de prijzen er vanuit de leverancier er bij zet (Dengler) dan schik ik nogal van het totaal. Ik ga uit van Märklin K
met nieuwzilveren lipjes aan de onderzijde.
Het gaat om een behoorlijke partij rails en wissels. Dus mijn vraag. Wie is er in het bezit van genoemde rais in wat grotere aantallen.
En gebruikt deze niet meer en wil ze eventueel aan mij verkopen.

Excel bestand kan op verzoek als PDF toegestuurd worden via PB.

Groeten uit een zonnig De Lutte

Guus

Kijk ook eens bij http://joes-modellbahnlaedle.net/ of bij CC:Rails.

Groeten uit Denekamp
Aart-Jan

Railstuk 2200;

Bij Joes, €3,10
Bij Dengler €2,69

En dat geld ook voor de rest... 8o, dusss..... :thumbup:

Citaat van: Edwin1962 op maandag 16 augustus 2021, 17:19:49
Railstuk 2200;

Bij Joes, €3,10
Bij Dengler €2,69

En dat geld ook voor de rest... 8o, dusss..... :thumbup:

Zag het net ook. Geen goed alternatief ;-)

Hier (https://www.benontspoord.nl/shop/marklin-rails/marklin-k-rails/marklin-2200/) nog etwas billiger.

 @citaat 2e hands meuk, andermans ellende, koperen lipjes die gaan oxideren....

 @citaat2 en  @citaat2 @citaat2 ,
ik heb daar al gekocht en was weinig mis mee;


mvg,
Michel

 @citaat @citaat

Citaat van: Trainman op zondag 15 augustus 2021, 10:13:33

Ik ga uit van Märklin K met nieuwzilveren lipjes aan de onderzijde.

Geen idee, ik koop nooit 2ehand spullen.

Ik had bij Benontspoort al geinformeerd. Hij heeft deels koper, deels nieuwzilver in de verkoop.

Vraagje tussendoor:

Is een Märklin 60657 Mobile Station voor het begin een goede/juiste aanschaf ?
Zodat ik de lok/loks die digitaal zijn voor het testen qua rijden via de Märklin 60657 Mobile Station
kan laten rijden ?

Groet,

Guus

Hoi Guus,

Als je er gewoon, dus zonder computer, mee wil rijden is dit prima.
Ga je met iTrain de baan besturen, dan denk ik dat je een probleem hebt.
Kan hem namelijk niet in de lijst van interface's vinden.
Denk dat de Mobile Station geen verbinding kan maken met de computer.
Maar er zijn vast mensen die dit beter weten... :P

Groet, Edwin.

Met een Mobile Station (60657 of 60653) en bijbehorende aansluitbox (60116 of 60113)) kun je heel veel. De aansluitbox is de centrale. Met de gebruikelijke 36 VA voeding (66360 of 66361) kun je dan aardig wat treinen laten rijden. Pas bij 6 merkte ik dat ik tegen de grens aan kwam. Wissels schakelen kan ook, maar als het meer dan een handvol magneetartikelen is, is dat tamelijk omslachtig; als je handmatig rijdt, zijn ouderwetse drukknopjes praktischer. Tenslotte kun je ook nog allerlei decoderinstellingen aanpassen.

Of het daarmee een goede/juiste aanschaf is, moet je zelf beoordelen. Het hangt natuurlijk ook af van de prijs. Een complete set van MS + aansluitbox + voeding wordt geregeld voor rond de € 100 aangeboden, nieuw uit een startset. Je kunt natuurlijk ook zelf een startset met MS kopen, dan heb je er meteen een treintje en wat rails bij. Ik heb zelf al eens een startset gekocht om het treintje en heb de MS en toebehoren weer verkocht. R1-bochten had ik niet nodig, maar die mocht ik - tegen bijbetaling - omruilen voor andere.

Als je méér wilt - meer treinen of veel digitale magneetartikelen - is een MS 2 met aansluitbox wat minder bruikbaar. Daarom ben ik op een gegeven moment overgestapt op een CS 3.

Zoals Edwin al schrijft, is het maken van een verbinding met een computer niet mogelijk, althans niet zonder meer. Als je dat toch wilt, kun je een aansluitbox om (laten) bouwen: De digitale aansluitbox (MS2) als draadloze interface voor laptop, tablet enz (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=74762.0). Dan heb je voor een relatief klein bedrag een prima oplossing om de baan vanaf de computer te besturen.

hallo Guus,

Citaat van: Trainman op dinsdag 17 augustus 2021, 09:39:20
Is een Märklin 60657 Mobile Station voor het begin een goede/juiste aanschaf ?
Zodat ik de lok/loks die digitaal zijn voor het testen qua rijden via de Märklin 60657 Mobile Station
kan laten rijden ?

Geen enkel probleem. Je kan hier je treintjes gewoon lekker mee laten rijden,

Een ideaal apparaat. We hebben deze voor het rijden op ons hoge spoor ook aangeschaft. Het is makkelijk omdat met deze centrale zowel oudere als nieuwe digitale 3-rail treinen kunnen worden gestuurd. Zelfs treinen met op een 2-rail baan met dcc-compatible decoders.
Groetjes Egidius

 @citaat

Ja maar dat is allemaal 2e hands. Bij Dengler en Joes koop je alleen nieuw spul. Het is maar wat je wilt, Waarmee niet gezegd is dat 2e hands slecht is, Het kan maar hoeft niet zo te zijn.

Overigens Dengler ken ik al ruim 25 jaar. Hij verdient geen cent aan Märklin materiaal, verkoopt het voor de inkoopprijs. Het is maar een weetje, dus goedkoper hoef je niet naar te zoeken, is onmogelijk. Service moet je ook niet teveel van verwachten.

 @citaat

Dan is het voor ons wel weer aardig om te weten waar wij die Dengler en Joes kunnen vinden :D
Groet, Wim

 @citaat
Eh, je hebt de namen. Je hebt een computer. Met Google als zoekmachine heb je ze binnen een paar seconden!


Groet,

Peter

 @citaat @citaat
Dengler kent zijn pappenheimers, maar Joes heb ik nog nooit van gehoord en kennelijk Google ook niet......

Wim, Wanneer je in Google het zoekargument "Joes modellbahn" intypt krijg je een hit op "Joe's Modellbahn Laedle", en dat is hem dus. Maar prijstechnisch niet zo interessant, buiten 2e hands spul dan.

Citaat van: BlikkenTinus op dinsdag 17 augustus 2021, 21:16:01
@citaat
Eh, je hebt de namen. Je hebt een computer. Met Google als zoekmachine heb je ze binnen een paar seconden!

Je hebt gelijk Peter, niet goed gekeken. :(

groet, Wim

Deze week even tijd gemaakt om de laatste CNC gefreesde delen te passen en losvast te zetten. En van het eerste
meest linkse front voor alvast summier de vorm van het langschap gezaagd.
Morgen en zondag de delen rechts voor de railspiraal ook verder pas maken.
Dan is de houten ruwbouw voor 95% klaar. Maar er zullen ongetwijfeld tijdens de opbouw van de rails en wissels nog
kleine aanpassingen gebeuren moeten. Maar dat houdt de hobby leuk  :-)
Het wachten is nu op de bestelde railbeddingen voor het schaduwstation.

Groet, Guus

Morgen de laatste werkzaamheden aan de ruwbouw afronden. Alles past tot nu toe. Dan begint de fase
van de demontage van de ruwbouw. Daarbij blijven het frame en de platen voor het schaduwstation in tact.
Aankomende week krijg ik de kurkbedding voor het schaduwstation binnen. Wanneer dit geplakt is kan ik
beginnen met de montage van de eerste rails en wissels.
Mijn vraag. Wanneer de treinen vanuit het schaduwstation vertrekken dan rijden ze over een wissel(s).
Deze worden dan "opengereden" Kan ik voor deze wissels de aandrijving achterwegen laten ? Of kan ik
toch beter een aandrijving plaatsen ? Dit in verband met eventuele ontsporingen ?

Groet,

Guus

Als je zeker weet dat je die wissels alleen maar gebruikt in een 'uitgaande' wisselstraat, is er niks mis met openrijden. Je kunt een aandrijving dan rustig weglaten.

Groet,

Peter

Top, dat scheelt weer veel geld. Maar nu kom ik op de volgende vraag. Ik heb in iTrain deze wissels wel als item
aangemaakt. En toegekend. Ik kan ik iTrain de tongen bewegen. Maar omdat er straks geen aandrijving aan deze
wissels komt gebeurt er natuurlijk niets. Bestaat er een manier om de tongen zo te "bewerken" dat zodra een lok
een wissel openrijd iTrain de omschakeling van de tong ook in beeld laat zien ? Wie weet hier een oplossing voor.

Groet,

Guus

hallo Guus,

Citaat van: Trainman op zondag 22 augustus 2021, 16:47:02
Bestaat er een manier om de tongen zo te "bewerken" dat zodra een lok een wissel openrijd iTrain de omschakeling van de tong ook in beeld laat zien ? Wie weet hier een oplossing voor.

Waarom wil je dat in beeld hebben? Wat is voor jou de meerwaarde? Dan kan je beter iets bedenken met een bezetmelder die de wisselstraat als "bezet" aangeeft.

Groet Ronald.

Guus,

In I-train wissels aanmaken zonder adres.
Alvorens de trein kan vertrekken zal I-Train virtueel de wissel in de juiste stand zetten (rechtdoor/afbuigen)
De vertrekkende loc zet de wissel in de stand die correspondeer met de virtuele stand op de baan-grid.

Cees

Vandaag het schaduwstation in iTrain aangepast. Ik had al een voorstel, maar dat kwam niet overeen met het plan.
Zie bijlage. Zoals aangeven rijden de treinen in een richting, dit geld voor alle blokken. Mijn vraag is volgende.
Is in iTrain een terugmelder per blok voldoende ? En dan in de eerste 18 cm (Mä 2200).

Ik heb per mail de prijs ontvangen van de Gleissbox SRSEII. Hij kost als gebouwde module € 140,00 excl. porto.
Een schappelijke prijs. Maar ik heb zo'n mijn bedenkingen.... Dit product is een ombouw van een bestaand product.
Hoe betrouwbaar is dit ? Ik heb een mooi, maar duurder alternatief gevonden op de site van LS Digital.
En wel de µCon-s88-Master á € 198,00 (adviesprijs)

Wie kent de µCon-s88-Master ? En is deze moeilijk(er) dan de Gleissbox SRSEII te installeren ?

Groet,

Guus

Guus,

Eén melder per blok is geen probleem. Dat kan/mag een enkele rail (2200) van 18 cm zijn.
In mijn baan gebruik ik voor de blokken gemerkt met "vrije baan" en de blokken in mijn schaduwstations slechts één melder. Maar die melders hebben wel dezelfde lengte als het blok.
Daardoor zie en weet ik dat een blok wel/niet bezet is. Het blok en de melder worden pas vrijgegeven als de hele trein het blok verlaten heeft.
Bij de keuze voor een melder van 18 cm. kun je op de baangrid niet meer zien of het blok bezet dan wel vrij is. Immers zodra de trein de melder gepasseerd is wordt de melder vrij gegeven maar kan het blok nog bezet zijn.
Wat is je motief om te kiezen voor melders van één raillengte ?

Cees

@Guus: aan een µCon-s88-Master heb je niets, je hebt dan toch ook een centrale nodig. Het ding brengt alléén de S88 bus naar de PC, meer niet, voor onze baantjes helemaal niet nodig. En Herr Doktor Ingenieur Rolf Mörsdorf weet z'n prijzen: €198 is ook nog eens waanzinnig duur.

Gr, Ben.

hoi,

Citaat van: Trainman op maandag 23 augustus 2021, 16:13:40
Wie kent de µCon-s88-Master ? En is deze moeilijk(er) dan de Gleissbox SRSEII te installeren ?

Dat is geen centrale. Het is wat Ben aangeeft. Je weet dat je overal bezetmeldingen e.d. moet gaan aanleggen? Dus dat het niet simpel even rails leggen en aansluiten is? Je zal bij C-rails alle rail moeten aanpassen omdat je ander geen goede Massa-detectie kan gebruiken? Je bezetmelders moet aanschaffen om de computer te laten weten waar een treintje zich bevindt? Dat soort dingen?

Groet Ronald.

Ik volg het even niet meer. Als ik naar bijgevoegde afbeelding kijk dan zou ik via de PC met bijbehorende software
(in mijn geval iTrain) de baan toch moeten kunnen besturen ? Op de µCon-s88-Master kun je toch ook terugmeldmodules
enz. aansluiten ?

Groet,

Guus

En wat gaat dan zorgen voor het digitale signaal op de baan? Waardoor de treintjes en wisseldecoders weten wat ze moeten doen? Dus wat is in dit plaatje de Centrale die gekoppeld is aan de PC?

 @citaat Nou Ronald, zo te zien is dat de 'herkömmliche Digitalzentrale'. Oftewel: gebruikelijke centrale..
En wat dat is? Een CS2 of 3, of een EcoS, of wat dan ook.

Maar waarom dan nog een extra S88 doorgeefluik naar je pc? Het lijkt me , zoals Ben al schreef, veel te veel apparatuur voor de gemiddelde thuisbaan.

Edit: er is ook een muCon Manager, zag ik. Dat lijkt een kale centrale te zijn, of interface.


Groet,


Peter

 @citaat  / Peter:

Ik ken het systeem al een paar jaar van de documentatie. Heb het systeem nog nooit bij iemand of een club in werking gezien.

Citaat van: BlikkenTinus op dinsdag 24 augustus 2021, 00:55:19
@citaat Nou Ronald, zo te zien is dat de 'herkömmliche Digitalzentrale'. Oftewel: gebruikelijke centrale..

Ik weet wel wat het is. Die vraag is bedoeld voor "Trainman"/Guus. Hij moet weten wat het plaatje betekent wat hij daar neerzet. Als hij niet begrijpt wat de 'herkömmliche Digitalzentrale' is dan is het niet meer dan een leuk plaatje...

Citaat van: BlikkenTinus op dinsdag 24 augustus 2021, 00:55:19
Edit: er is ook een muCon Manager, zag ik. Dat lijkt een kale centrale te zijn, of interface.

Even gekeken op de website van een Nederlandse leverancier: µCon-Manager (https://www.modelbouwled.nl/contents/nl/p1636_%C2%B5Con_Manager_LS_Digital_marklin.html). Daar staat het volgende:

Citeer
De µCon-Manager verbindt de µCon componenten met de digitale centrale en de computer PC via het hoofd netwerk. De µCon-manager zet het respectievelijke datasignaal (MM, DCC of M4) om in de µCon-systeembus en stelt het beschikbaar voor de µCon-componenten. Hij kan worden aangesloten als een link naar elke genormeerde digitale centrale. Daarnaast communiceert de µCon Manager via het  hoofd netwerk met de PC en de besturingssoftware. Voor elk µCon-systeem is één µCon-manager vereist.

Geen centrale dus. Of je voor het µCon-systeem moet kiezen als beginner is aan iedereen zelf te bepalen. Persoonlijk zou ik het niet zo heel snel doen. Het zijn veel kleine kastjes voor veel aparte functies. Het is een vrij technische oplossing. Mogelijk goed bedacht. Uitvoering ook goed maar niet echt "beginnerswerk".

Groet Ronald.

Iedereen bedankt vor jullie reactie. En inderdaad, er zal in deze opstelling, op welke manier dan ook, nog een centrale bij moeten komen.
Wat dan wel een hele dure oplossing wordt. Dus ga ik als Märklin liefhebber waarschijnlijk toch voor de Gleissbox SRSEII.
Ik heb de website van www.hobbymakers.nl al bezocht. En de link naar de gebruiksaanwijzing geopend. Maar zoek eigenlijk nog een
afbeelding waarin de samenstelling met andere componenten wordt getoond. Wie weet of dit bestaat en waar ik deze kan vinden.
Of is het gewoon kwestie van de standaard Gleisbox verwisselen voor de Gleissbox SRSEII ?

Met groet,
Guus

Hier op het forum zijn een aantal mensen die zo'n omgebouwde Gleissbox gebruiken. Iemand heeft zelfs een demobaantje gebouwd om te laten zien wat je kan doen met het ding.

Groet Ronald.

 @citaat Dat is deze baan (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=56879.0).

Ik ben ondertussen het spoor een beetje bijster ....

Wanneer ik tussen de letters door lees dan heb ik een beetje het idee dat wat je ook verzint qua hardware er altijd wel een addertje
onder het gras te vinden is.
Ik kreeg deze week via een kennis de volgende opmerking te horen: Märklin is net Apple. Het werkt de beste (allen maar ?) met
merkeigen componenten....
Dus ik wacht nog even met aanschaf van decoders, een centrale enz.
Mocht er iemand nog ideeën hebben dan hoor ik die graag.

Groeten,

Guus

 @citaat Dat is niet waar. Ik heb een CS3 en gebruik Rosoft voor terugmelding en omzetten van wissels. Dus het is prima door elkaar te gebruiken.

Hoi,

Citaat van: Trainman op woensdag 25 augustus 2021, 12:41:04
Wanneer ik tussen de letters door lees dan heb ik een beetje het idee dat wat je ook verzint qua hardware er altijd wel een addertje onder het gras te vinden is.

De grote adder is hier het MFX(+)-protocol van Märklin zelf. Märklin heeft dit protocol laten ontwikkelen. Märklin bepaalt wie het protocol mag gebruiken. Een lange tijd was dat officieel eigenlijk alleen Märklin en de ontwikkelaar Esu. Nu heeft Märklin een deel van het protocol vrijgegeven. Nu kunnen meerdere fabrikanten zonder moeilijkheden officieel MFX gaan ondersteunen. Märklin is steeds bezig om MFX als hoofdprotocol te gebruiken. Terwijl eigenlijk het over grote deel van de modelspoorwereld het DCC-protocol gebruikt. Bij 2rail is het vooral het DCC-protocol wat gebruikt wordt. Daardoor zie je veel meer (goedkopere) mogelijkheden om je baan met DCC aan te sturen. Al begint Märklin het DCC-protocol ook steeds meer te gebruiken. Bij tweedehands spul is het problematischer. Dan mag uitzoeken wat er aan protocol ondersteund wordt door de decoder. Als je daar rekening mee houdt dat je mogelijk treintjes mag voorzien van een andere decoder dan kan je rustig met een alleen DCC-centrale rijden. Geen probleem. Voor de centrale (hardware) maakt het niet uit of het via de puko's en rails of alleen via de rails gaat.

Citaat van: Trainman op woensdag 25 augustus 2021, 12:41:04
Ik kreeg deze week via een kennis de volgende opmerking te horen: Märklin is net Apple. Het werkt de beste (allen maar ?) met merkeigen componenten....

Dat valt tegen  :D Soms ook niet met "merkeigen" componenten omdat die volgens Märkling te oud zijn voor het systeem. In principe werkt Märklin ook goed met componenten van andere merken. Ze zullen het niet echt promoten. Alleen hun Central Station 3 / 3+ is wat eenkennig met de apparatuur (zoals versterkers) die je kan aansluiten. Oudere (eigenmerk) componenten als versterkers kan je officieel niet meer aansluiten op een CS3. Die aansluitingen zitten er domweg niet meer op. Dat is het risico bij Märklin. Ze verzinnen iets nieuws (een nieuwe centrale bv) en je moet afwachten of het een en ander nog ondersteunt blijft.

Citaat van: Trainman op woensdag 25 augustus 2021, 12:41:04
Dus ik wacht nog even met aanschaf van decoders, een centrale enz.  Mocht er iemand nog ideeën hebben dan hoor ik die graag.

Het is wat je wil. Wil je ook "handmatig" zonder de PC aan te hebben kunnen rijden dan is een handregelaar of een regelaar op een centrale wel handig. Wil je dat niet dan kan je een "kaal" doosje gebruiken als centrale. Voor een beginner zou ik persoonlijk altijd een "regelaar" adviseren omdat je dan sneller het een en ander kan leren en begrijpen van het digitale gebeuren.

Groet Ronald.

Tips.

Functioneel: Wat moet/wil ik kunnen doen met mijn treinbaan? Maak dat zo concreet mogelijk.
- Ik wil digitaal schakelen
- Ik wil digitaal rijden
- Ik wil automatisch rijden
- Ik wil dat een PC mijn treinen laat rijden
- Mijn budget is max. €€€ voor een centrale/PC software/decoders/etc.
etc.

Kijk eerst op de hoofdlijnen en daarna pas naar de details.
Voor sturen: Als je oude en nieuwe Märklin treinen rijdt is een multiprotocol centrale gewoon slim.
Voor schakelen: met een multiprotocol centrale kun je dus accessoire decoders schakelen met DCC, MM en MFX. De keuze in leveranciers is dan reuze. Mijn tip: kies 1 leverancier voor al je accessoire decoders, protocol is niet relevant.
Voor terugmelding: S88 bus is proven technology. Veel leveranciers die S88 componenten leveren incl. Märklin zelf. Ook hier; 1 leverancier voor je terugmelding.
PC sturing: Als je PC wilt laten sturen moet je multi protocol centrale een interface hebben daarvoor bijv. via RS232, USB, LAN, WiFi. Maakt niet uit welke. De laatste 3 zijn moderner.


Per onderdeel Sturen, Schakelen, Terugmelden, PC sturen, kun je dan details/producten verzamelen en daar afvinken welke het beste voldoen aan jouw functionele eisen en wensen (stap 1).
Dit geeft het meest objectieve beeld voor jou.

Altijd bereid om daarover met een kop koffie te praten offline of online. :-)

Aart-Jan

Naar mijn ervaring is er best veel door elkaar te gebruiken.
Ik heb een CS2 met alle protocollen aan. Teugmelders zijn van Digikeijs; S88 massaterugmelding.
Voor de M-rail wissels gebruik ik K83 decoders van de eerste generatie, dus op MM protocol. De overige wissels hebben servo's die aangestuurd worden via Digikeijs decoders op DCC.
Ik heb er Viessmann en Kuehn decoders tussen gehad op MM dan wel DCC.
Tot slot heb ik treinen rijden met allerlei decoders, Fx, Mfx, Esu, Märklin delta, noem het maar. En ik heb nog nooit gekke storingen gehad in de aansturing.


Groet,

Peter

We komen er wel op deze manier. Dus iedereen weer bedankt voor zijn input  :thumbup:

Ik kwam het volgende tegen. Motorische wisselaandrijving van MTB, type MP1. En dan in combinatie met de Kuehn WD10 decoder.
De decoder is geschikt voor 8 motoren. Wie heeft er ervaring met dit type aandrijving. In de gebruiksaanwijzing staat dat de motor
zeer stil is. Maar de filmpjes op YT laten horen dat de motoren best wel aanwezig zijn.
Mijn idee is om de wissels op het schaduwstation met servo's te bedienen en de andere wissels motorisch. De maximale schakeltijd
van de motoren is 2 seconden. Deze waarde kan ik dan in iTrain ingeven. De wissel buigt dan in maximaal 2000 ms om.

De decoder, MTB geeft als advies Kuehn WD10 of de Digikeijs DR4018.

Met groet,
Guus

Ik ga deze motoren MP1 ook gebruiken en heb ze al elders getest, prima dingen.
Verder de SRSE-II centrale met Traincontroller en Rosoft decoders.

groet
Harald

Het zullen zeker goede aandrijvingen zijn, maar ik ben er niet mee bekend.
Wat is nu je overweging het schaduwstation met servo's uit te rusten en het zichtbare deel met deze motoren?
Servo's doen het immers overal prima. Als ze langzaam draaien, valt het geluid best mee ook.

Groet,

Peter

Top. Ik zal eens kijken wat ik daarmee ga doen.

@Blikken Tinus: mijn overweging is de inbouwhoogte van de servos t.o.v. de motorische aandrijving. Ik heb op
de plek van de paradebaan minder inbouwhoogte beschikbaar dan onder het schadwustation.

Ik kwam volgende website tegen: https://www.cmynaija.top/marklin-60226-central-station-cs3-p-308441.htm

Volgens mij dikke fake ? Alleen de prijs al :?

Groet,

Guus

 @citaat Oplichters Guus, niet op in gaan.

Je punt over de inbouwhoogte van de servo is misschien niet onterecht, maar horizontaal gemonteerd zal het toch niet heel veel van elkaar verschillen?
Zo'n SG90 Servo is tamelijk klein.


Groet,

Peter

Precies die motoren gebruik ik ook. Nu ik mijn baan opnieuw ga opbouwen ga ik die direct onder de wissel monteren dan steekt er nauwelijks iets onder de onderbouw uit. Heb het bij 1 wissel al getest en dat werkt fantastisch.

Zijn ze duidelijk hoorbaar ?

Fluisterstil, maar als je goed je best doet is alles hoorbaar. Het is zelfs mogelijk om gras te horen groeien.

Citaat van: Trainman op vrijdag 27 augustus 2021, 19:40:32
Zijn ze duidelijk hoorbaar ?

Als je een paar treinen hebt rijden hoor je ze ook niet mee. In principe hoor je servo's ook wel lopen als het stil is. Als er landschap aanwezig is dan zit het ook al verdekt. Het zijn mooie motoren de MP1. Ik heb ze destijds in Frankrijk al een keer mogen bewonderen. Redelijk simpel maar doen wat ze moeten doen. In dat opzicht een goede keuze.

Citaat van: Trainman op vrijdag 27 augustus 2021, 11:00:27
De maximale schakeltijd van de motoren is 2 seconden. Deze waarde kan ik dan in iTrain ingeven. De wissel buigt dan in maximaal 2000 ms om.

Goed, dat ligt dus helemaal aan de decoder. Als de decoder zo is ingesteld dat hij maar één commando nodig heeft dan zal het instellen van een tijd in een computerprogramma of centrale niets uitmaken. Als de decoder werkt met twee commando's dan kan het wel

Citaat van: Trainman op vrijdag 27 augustus 2021, 11:00:27
De decoder, MTB geeft als advies Kuehn WD10 of de Digikeijs DR4018.

Allebeide geen slechte decoders. De DR4018 heeft bepaalde zaken waar je op mag letten, zoals echt alleen in DCC-modus gebruiken. Andere vergelijkbare decoders kunnen ook.

Groet Ronald.

Citaat van: Trainman op vrijdag 27 augustus 2021, 11:00:27
We komen er wel op deze manier. Dus iedereen weer bedankt voor zijn input  :thumbup:

Ik kwam het volgende tegen. Motorische wisselaandrijving van MTB, type MP1. En dan in combinatie met de Kuehn WD10 decoder.
De decoder is geschikt voor 8 motoren. Wie heeft er ervaring met dit type aandrijving. In de gebruiksaanwijzing staat dat de motor
zeer stil is. Maar de filmpjes op YT laten horen dat de motoren best wel aanwezig zijn.
Mijn idee is om de wissels op het schaduwstation met servo's te bedienen en de andere wissels motorisch. De maximale schakeltijd
van de motoren is 2 seconden. Deze waarde kan ik dan in iTrain ingeven. De wissel buigt dan in maximaal 2000 ms om.

De decoder, MTB geeft als advies Kuehn WD10 of de Digikeijs DR4018.

Met groet,
Guus

ik heb er 2 in gebruik, 1 met een c-railwissel, de andere met een k-railwissel;
schakeltijd staat op 500ms in iTrain en is ook aangepast in de DR4018;
ze maken best veel lawaai, maar ik vind het niet storend
het kost wat tijd om ze te installeren en af te stellen, maar verder heb je er niet meer naar om te kijken;


mvg,
Michel

Het afstellen kan een probleempje zijn als je dat onder de baan moet doen. Zoals al eerder gezegd doe ik dat nu niet meer. De motor wordt direct aan het wissel gemonteerd, dan kun je alles afstellen en inregelen op je werktafel. Dan op de plaats van inbouw met de kroonboor een gat maken en het wissel met motor daarin verzinken. Heb nog een foto die ik al eerder heb geplaatst van deze motor onder een C-wissel. Dat is later ingebouwd vanwege problemen met de Märklin aandrijving. Hier steekt het geheel 2 a 3 mm onder de plaat uit, net genoeg om de bedrading te monteren. Zal later nog een foto maken van het wissel met motor. Vanwege de verhuizing ligt deze momenteel toch los. Wanneer de wissels in het zicht liggen maak je een plaatje etalagekarton tussen motor en wissel die het gat afdekt en dat kan dan geballast worden. Bij mijn K-rail wissels heb ik er een plaatje kurk tussen gezet wat dan weer aansluit op de rest van de kurkbedding. Volledig onzichtbaar afgewerkt dus.

Mooie oplossing, Henk. Hoewel ik de maten van de MP1 niet snel heb kunnen vinden, lijken deze maar weinig af te wijken van die van een servo motor, althans van de micro servo als een sg90 bij horizontale montage. Misschien moet je een beetje zoeken naar een manier waarop je een verenstaaltje vastmaakt aan het armpje/vleugeltje van de servo maar het zou moeten lukken, denk ik.
Het scheelt zeker 10 euro per aandrijving en werkt even betrouwbaar. Vandaar dat ik er toch even op doorga.

Groet,

Peter

Peter, de MP1 is nagnoeg even groot als een sg90 microservo inclusief servoarm. Het grote voordeel van de MP1 is dat deze een lineaire beweging heeft in tegenstelling tot een servo die een radiale beweging maakt. Of je moet, zoals ik bij de staalfabriek heb gezien, gebruik maken van tandheugels. Maar dan wordt de servo plus nog groter. De MP1  (en overige MP motoren) kun je afstellen op een bewegingsafstand van 6, 9 of 12mm door een nokje te verplaatsen. En dan maak het ding altijd die beweging en geen millimeter meer of minder, mechanisch vastgelegd. Zoals op de foto maak ik gebruik van het gat waar de handstelhevel in valt. Dan moet de motor op 9mm ingesteld worden. De wisseltongen worden dan door het wisseleigen mechaniek op hun eindpunten aangedrukt. Zet je de motoraandrijving midden tussen de wisseltongen (standaard Peco) dan heb je een bewegingsweg van 6mm nodig en moeten de wisseltongen door de motor worden aangedrukt. Een grote druk is daarbij niet nodig omdat de motor in stilstand geen tiende van een millimeter toegeeft. De stijfheid van de schakelpen (1mm verenstaal) is bepalend en voldoende, zeker bij een zo korte afstand. Het installeren van de motor, op deze manier, is zelfs nog eenvoudiger. Gewoon aan je werktafel of bureau. De motor in zijn eindstand brengen, het wissel in de overeenkomstige stand zetten, de motor onder het wissel plaatsen en licht aandrukken, vastschroeven, klaar. Werkt altijd. En dat gemak is mij die 10 Euro waard. Trouwens is het prijsverschil, voor mij tenminste, kleiner dan die 10 Euro. Koop de motoren in D bij V te M voor 12,50 (dat kosten ze trouwens ook bij freebit), dan gaat daar de 19% BTW nog af want export buiten de EU. Bij import hier betaal ik dan wel weer 10% importkosten en VAT, maar dat is minder als de BTW in EU.

Helder verhaal, Henk.
Maar heel erg is het verschil in beweging niet, is mijn ervaring. Waar het kan, monteer ik de servo's zo recht mogelijk onder een wissel. Ik heb daar vaak de handstellers bij gebruikt, maar je kunt ook een gaatje boren in een onderdeel van het stelmechaniek, tussen de bielzen. Het verenstaaltje zal een beetje onder een hoek staan, maar het is minimaal. De werking is prima.

Maar de MP1 motoren lijken mij net zo goed en jouw bouwwijze is zeker praktisch. Iets vergelijkbaars had ik mogelijk ook kunnen doen, al dan niet met servo's. Tot nu toe heb ik steeds onder de tafel de servo's onder de wissel staan prikken. Soms vergt dat enige acrobatiek. Een vaste montage aan een wissel is misschien makkelijker te realiseren. Ik heb alleen nu geen moeilijk bereikbare wissels meer, verwacht ik.

Groet,

Peter

Zoals beloofd hierbij de foto's van de MP1 onder het wissel (en DKW) gemonteerd. Op foto 3 en 4 heb ik met een pijl aangegeven waar de drijfstang het wissel omzet. Bij het gewone wissel is dat in dit geval tussen de wisseltongen en bij de DKW op de plaats van de handschalthebel.

Als montageplaat heb ik in deze pre-modellen een stukje 9mm spaanplaat (extra density) gebruikt. Beter zou het zijn hiervoor een 6mm multiplex te gebruiken, ware het niet dat de kwaliteit van het hier verkrijgbare multiplex om te huilen is. Volgende keer probeer ik een stukje PCB. Eventueel in dubbele uitvoering.

Tijdens de bouw van mijn spoorbaan kunnen ongevallen gebeuren. Dus maar de ongevallenwagen van de NS
met als standlocatie Den Haag (mijn geboortestad) aangeschaft bij Bentink.

Vanmiddag de ruwbouw van mijn spoorbaan netjes gedemonteerd en weggelegd. De zending kurk voor de
rails en wissels van het schaduwstation is net afgeleverd. Besteld bij De Spoorboom.
Ik ga later de baan stofvrij maken. En daarna beginnen met de voorbereidingen voor het verlijmen van de
kurkstroken en de kurkbedding voor de wissels. Deze heb ik in deze topic al aan julle laten zien.

Ik zal een dezer dag een paar foto's plaatsen wat ik besteld en geleverd heb gekregen... En wat ik al op voorraad had.

Met groet, Guus

PS: ik zal mijn vrouw eens lief aankijken of vragen of ik de benodigde rails en wissels voor het schaduwstation mag bestellen  :roll:

Op vrijdag 10 september 2021 heb ik samen met Edwin het bedrijf Domburg Train Support in Ermelo bezocht. We werden ontvangen door Martin Domburg, zijn vrouw die ons direct koffie gaf en collega en mede-oprichter ? Marcel. Het bezoek duurde van 11.00 tot 13.00 uur. In die tijd hebben we uitgebreid gesproken over de mogelijkheden tot digitalisatie van mijn modelspoorbaan.   
Marcel heeft ons een deel van de werking van iTrain uitgelegd en ook de mogelijkheid om met behulp van iCar auto's in schaal 1/87 te laten rijden. Deze werkt alleen op de Ultimate versie van iTrain. Deze versie komt binnenkort uit.
We hebben verschillende digitale centrales de revue laten passeren. In eerste instantie had ik gekozen voor massadetectie op mijn spoorbaan. Maar dan zou ik de ROCO Z21 niet kunnen gebruiken. Marcel gaf aan dat er ook stroomdetectie bestaat. Hij heeft dit uitvoerig uitgelegd en voorbeelden daarvan als klad uitgetekend. Bij stroomdetectie moet ik de middengeleider (pukkel) van de Märklin K-rails isoleren. In tegenstelling tot massadetectie worden de secties van de baan binnen de blokken direct vanuit de terugmeldmodule gevoed. En verder moet je in iTrain de wissels ook van een terugmelder voorzien. De wissels wordt in iTrain direct als bezet gemeld. Voordeel hiervan is dat iTrain een lok of trein op doorloop via meerder wissels niet "kwijtraakt".

Ik ga nu rijden met de zwarte Z21, de Roco X16 terugmeldmodules en de ESU Lokkpilot 3 Servo. En de DEMO licentie van Itrain waarvoor ik van Xander Berghout een proeflicentie heb ontvangen.

Wordt wederom vervolgd.

Groet, Guus

Mijn mening voor zo ver die er toe doet: stroomdetectrie en 3rail is niet handig. De detectie is afhankelijk van waar de sleper zich bevindt. Da's soms op de kop, soms achteraan onder de tender en soms  bij treinstellen in het mnidden van de trein. Dat gaat heel veel tune gedoe geven (vind ik). Martin verkoopt graag Z21 centrales en iTrain licenties, mogelijk speelt dat mee?

Enne, niks moet: zo ook het voorzien van wissels van terugmelding. Is je ook verteld waarom dat moet?  ;)

Voor 3rail is massa detectie verreweg de beste keuze.

Gr, Ben.

bij de z/Z21 kan je wel massadetectie gebruiken (zij het met optische ingangen zoals op mijn baan), was je er goedkoper vanaf gekomen;


mvg,
Michel

En dat niet alleen. De Z21 heeft een L-Bus = Loconet Bus. Daarop kun je de Loconet terugmeldmodules van bv Rosoft gebruiken en die werken ook met massadetectie. Ik heb 1 Loconet module en daarachter hangen 8 gewone terugmeldmodules, allemaal op massadetectie. Zoals Ben al zegt, met stroomdetectie ga jij niet blij worden.

Dat HAAT ik van deze site. Omdat we allemaal 3-rail rijders zijn wordt er van ons verwacht dat we allemaal dezelfde ideeën hebben.
En wanneer je daar dan vanaf wijkt dan wordt je direct tot op de grond afgebrand !

Ik kom dit soort berichtgeving vaker tegen. Waarom ? Heeft iemand hier plezier aan ? Ik in ieder geval niet.
Ik ben lid geworden van dit forum om van anderen te leren. Niet om bekritiseerd te worden.

Daarnaast lijkt het uit de reacties hierboven dat ik de beslissing om de stroomdetectie te gaan werken mij door Domburg opgedrongen is.
Absoluut niet waar. Dit is mijn eigen beslissing  :)

En ja. Er is mij verteld waarom een wissel dan een terugmelder moet hebben.

Sorry beste, ik brand niemand af, geef alleen aan dat je met een Z21 heel goed met massadetectie kunt werken. Wat je daar verder mee doet is geheel jou zaak. Valt niets bij te haten. Ik heb ook heel andere ideeën dan vele andere 3-rail rijders. Moet kunnen.

Citaat van: Lobomotion69 op zaterdag 11 september 2021, 18:16:52
Sorry beste, ik brand niemand af, geef alleen aan dat je met een Z21 heel goed met massadetectie kunt werken. Wat je daar verder mee doet is geheel jou zaak. Valt niets bij te haten. Ik heb ook heel andere ideeën dan vele andere 3-rail rijders. Moet kunnen.

Ik heb gisteren uit het verhaal (maar ook al eerder) begrepen dat je met een Z21 geen massa detectie kunt gebruiken. Maar als dat wel zo is dan
zie ik hier graag informatie over verschijnen. Aansluitschemas enz.

Ik heb niet erg de behoefte om je nog te helpen Guus, de lol is er van af.....  :(

Guus, kijk even hier en wees overtuigd.
https://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-17445724/LocoNet-Terugmelder-massa-detectie-met-diode-truc.html (https://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-17445724/LocoNet-Terugmelder-massa-detectie-met-diode-truc.html)

Natuurlijk kan stroomdetectie bij 3-rail, zolang je je realiseert dat er een stroomgebruiker met sleper op het detectiestuk moet zijn, als je met iTrain gaat rijden met één melder die net zo lang is als het blok, dan is dat absoluut geen probleem.

Wil je ook "losse wagen" of "gehele trein" detectie, dan moet je ook een stroomgebruiker met sleper in de laatste wagon hebben.

Ik ben op dit gebied redelijke neutraal, bij de MSG/Den Bosch zijn de "stroomdetectie" banen in de meerderheid en ik help op dit moment een man met een Trix Express baan met zijn Raptor.

Martin Domburg is een 2-railer/n-spoorder en massa detectie zit niet echt in zijn "denkraam", hij heeft voor zo ver ik weet geen commerciële belangen bij het type melder.

Groet, Anne W

De Z21 is een mooi apparaat, Guus. Elke centrale heeft voor- en nadelen, zoals het ontbreken van de mogelijkheid van massadetectie of loconet... het is afwegen wat belangrijk is.
En stroomdetectie werkt bij 3-rail net een beetje anders dan bij 2-rail; bij treinstellen hoeft de sleper niet onder het treindeel met de motor te zitten. Ook zit de sleper bij het ene type onder de tender en bij een ander type onder de loc. Het moment waarop de trein gedetecteerd wordt, kan daardoor verschillen.
Bij 2-rail rijders is dat minder vaak een probleem.
Als je eens op optocoupers zoekt bij terugmeldmodules, dan zul je zien dat het wel mogelijk is met massadetectie te werken in combinatie met de Z21 of daaraan gelijkwaardige centrales.
Het is maar wat je wilt, maar het kan geen kwaad er nog even over na te denken. De Roco terugmeldmodule zul je vast wel kunnen ruilen als je toch een overstap wilt maken. Maar het is geheel jouw keuze en je had deze ook kunnen voorleggen hier op het forum voordat je besloot mee te gaan met de visie van de winkelier die je hebt bezocht. Een andere winkel beveelt wellicht iets anders aan. Het ene is niet per se goed en het andere niet per se fout.

Groet,

Peter

Citaat van: BlikkenTinus op zondag 12 september 2021, 01:48:13

Elke centrale heeft voor- en nadelen, zoals het ontbreken van de mogelijkheid van massadetectie of loconet...

Dat is niet zo. Massadetectie is een methodiek, geen techniek. Massadetectie kun je toepassen bij ELKE centrale.

Domburg zit helaas ook vast in zijn geloof, luister wat hij zegt op 1:15:00 over 3rail, massadetectie en centrales.

https://www.youtube.com/watch?v=bo2FEVUOMzA

Hoi Guus,

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 15:22:26
Maar dan zou ik de ROCO Z21 niet kunnen gebruiken.

Waarom kan je hem dan niet gebruiken?

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 15:22:26
Marcel gaf aan dat er ook stroomdetectie bestaat.

Even kijken op wat webzijdes en je had die informatie ook al gekregen:  Terugmelding / bezetmelding (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Terugmelding_en/of_bezetmelding)

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 15:22:26
Bij stroomdetectie moet ik de middengeleider (pukkel) van de Märklin K-rails isoleren. In tegenstelling tot massadetectie worden de secties van de baan binnen de blokken direct vanuit de terugmeldmodule gevoed.

Klopt. Alleen of het handiger is voor 3rail is de vraag. Het voordeel van massadetectie bij 3rail en zeker bij K-rails is dat je maar 1 railstaaf kan gebruiken om te melden. Dan loopt er een stroompje naar de melder toe en zo meld de trein via de assen.

Bij stroomdetectie meld je de sleper. Dan is de positie van de sleper van belang om een nauwkeuriger positie van de detectie te krijgen.

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 15:22:26
En verder moet je in iTrain de wissels ook van een terugmelder voorzien. De wissels wordt in iTrain direct als bezet gemeld. Voordeel hiervan is dat iTrain een lok of trein op doorloop via meerder wissels niet "kwijtraakt".

Het "moet" niet. Het is in principe niet nodig. Mogelijk alleen bij "lange" en "complexe" wisselstraten is het aardig voor de opvolging van de treinen. Dan kan je de wisselstraat opdelen in meerdere stukken waar dan tegelijk meerdere treinen kunnen rijden. In principe hoeft het niet.

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 16:17:28
Dat HAAT ik van deze site. Omdat we allemaal 3-rail rijders zijn wordt er van ons verwacht dat we allemaal dezelfde ideeën hebben. En wanneer je daar dan vanaf wijkt dan wordt je direct tot op de grond afgebrand ! Ik kom dit soort berichtgeving vaker tegen. Waarom ? Heeft iemand hier plezier aan ? Ik in ieder geval niet. Ik ben lid geworden van dit forum om van anderen te leren. Niet om bekritiseerd te worden.

Nog eens goed in sommige gebruikers gaan verdiepen. En kijken of ze wel "3-railer" zijn. Denk dat je dan nog wel eens bedrogen uitkomt.

Commentaar geven en advies geven en vragen stellen over je keuze is iets anders dan "bekritiseerd" te worden. Dat gevoel heb je misschien. Alleen jouw keuze voor een bepaald systeem voedt bepaalde vragen.

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 16:17:28
Daarnaast lijkt het uit de reacties hierboven dat ik de beslissing om de stroomdetectie te gaan werken mij door Domburg opgedrongen is.
Absoluut niet waar. Dit is mijn eigen beslissing  :)

Waarom heb je dan voor stroomdetectie gekozen? Wat zijn volgens jouw de voordelen en eventuele nadelen van je keuze?

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 16:17:28
En ja. Er is mij verteld waarom een wissel dan een terugmelder moet hebben.

Vertel eens waarom? Want dan dan leren andere mensen hier op het forum er ook nog eens wat van. Dan mag ik een beursbaantje gaan ombouwen  :?  :? Die zou nu niet rijden met niet gedetecteerde wissels....

Citaat van: ACTS.zuid op zondag 12 september 2021, 08:09:40
Dat is niet zo. Massadetectie is een methodiek, geen techniek. Massadetectie kun je toepassen bij ELKE centrale.

Inderdaad. Het is een methode van detecteren. Als je het maar op een juiste manier toepast.

Citaat van: ACTS.zuid op zondag 12 september 2021, 08:09:40
Domburg zit helaas ook vast in zijn geloof, luister wat hij zegt op 1:15:00 over 3rail, massadetectie en centrales.

Hij geeft wel meer zaken aan die niet helemaal correct zijn. Zoals over het aantal S88-contacten wat maximaal is en dat bepaalde centrales niet geschikt zouden zijn voor 3-rail. Voor de centrale maakt het niet uit op welke rails het aangesloten is. Net als dat hier vaak digitaal rijden gelijk staat als rijden met de computer. Dat wordt nu in één ruk genoemd. Het is niet gelijk. Digitaal rijden is de manier waarop de lok aangestuurd wordt. Wat Martin uit wil leggen is digitaal automatisch rijden. Dan heb je allerlei bezetmelders e.d. nodig. Bij "normaal" digitaal rijden is een centrale en een decoder in de lok het enige wat je nodig hebt om digitaal te rijden.

Groet Ronald.

@ Ben: ik had natuurlijk scherper moeten formuleren. Sommige centrales hebben een directe S-88 aansluiting voor terugmelding met massadetectie ingebouwd en andere niet. Daar moet je dan iets anders voor verzinnen. Verderop in mijn tekstje noem ik de optocouplers  (al vergat ik de letter 'L' zie ik nu!) als optie voor massadetectie op de Z21.

Groet,

Peter

Heren,

Dus als ik het goed begrijp (???) dan kan je via de loconet aansluiting op de Z21, mbv een loconet massadetector (bv Rosoft L.Net s-88 diode oid)) de bezetmelding maken.
Ik had toch ook begrepen dat dit niet rechtstreeks via de Z21 kon....

Groet, Edwin.

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 18:31:03

Citaat van: Lobomotion69 op zaterdag 11 september 2021, 18:16:52
Sorry beste, ik brand niemand af, geef alleen aan dat je met een Z21 heel goed met massadetectie kunt werken. Wat je daar verder mee doet is geheel jou zaak. Valt niets bij te haten. Ik heb ook heel andere ideeën dan vele andere 3-rail rijders. Moet kunnen.

Ik heb gisteren uit het verhaal (maar ook al eerder) begrepen dat je met een Z21 geen massa detectie kunt gebruiken. Maar als dat wel zo is dan
zie ik hier graag informatie over verschijnen. Aansluitschemas enz.

Guus,


ik gebruik de z21 met massadetectie, als terugmelder gebruik ik de DR4088RB-Opto,
op mijn foto zie je de groene/grijze draden naar de massa van de rail gaan;
de rode naar de middenleider, en de zwarte draad naar de R-bus van de z/Z21,
mvg,
Michel

hoi,

Citaat van: Edwin1962 op zondag 12 september 2021, 10:26:23
Dus als ik het goed begrijp (???) dan kan je via de loconet aansluiting op de Z21, mbv een loconet massadetector (bv Rosoft L.Net s-88 diode oid)) de bezetmelding maken.

Inderdaad, dat begrijp je goed. Dan wel omdat je 3-rail rijdt de speciale 3-railversies voor massadetectie gebruiken zoals de Digikeijs Opto variant. In jouw situatie maakt het niet uit of je via LocoNet of R-bus gaat werken. Het is de manier van hoe de bezetmeldingen bij de centrale binnenkomen en dan doorgegeven worden aan het computerprogramma. LocoNet is een universele bus. Daar kan je inderdaad ook de bezetmelding mee regelen. Maar ook bijvoorbeeld handregelaars of wisseldecoder op aansluiten

Citaat van: Edwin1962 op zondag 12 september 2021, 10:26:23
Ik had toch ook begrepen dat dit niet rechtstreeks via de Z21 kon....

Mogelijk ben je in de war met de de witte z21start die heeft alleen XpresNet-bussen en een R-bus en geen LocoNet-aansluitingen. Je kan niet rechtstreeks standaard S88-bezetmeldprinten doen met de z21 / Z21. Dat kan alleen via de R-bus (roco-bus) of in het geval van de Z21 met de R-bus en/of LocoNet. Veel andere centrales hebben ook een standaard S88 / S88-N-aansluiting. De kosten van R-bus en LocoNet bezetmelders zijn meestal iets duurder dan standaard S88-N-printen. Er zijn maar een paar fabrikanten die R-bus oplossingen aanbieden. Al behoorlijk wat fabrikanten leveren en ook zelfbouw mogelijkheden voor LocoNet. En heel veel fabrikanten en zelfbouw oplossingen voor S88 / S88-N. De S88/S88-N, de R-bus, LocoNet, RS-bus zijn allemaal oplossingen om de meldingen van de bezetmeldprinten naar de centrale te krijgen meer niet. Soms kan een bus/aansluiting meer dan alleen bezetmelding.

In jouw geval maakt het niet veel uit omdat je toch alles met de computer wil gaan aansturen kan je net zo goed uit met een z21start en met de R-bus werken. De goedkopere variant van de Z21. Of zelfs de Digikeijs DR5000 is dan nog een optie. Maar dat is een afweging die je ook wel gemaakt zal hebben.

Goed, dat zal wel allemaal al uitgelegd zijn. Trouwens: Je weet dat je geen MFX-protocol tot je beschikking hebt? Dat kan soms wel eens onhandig zijn in combinatie met het merk "Märklin". Zij hebben vanuit vroeger nog al wat met het MFX-protocol. Met de z21 / Z21 kom je uit bij DCC-protocol en Motorola-protocol.

Groet Ronald.

Goedendag,

Ik ben door Guus op deze discussie gewezen, en voel me toch ietswat genegen om wat toelichting te verschaffen. Zeker ook voor Guus, maar ook voor onszelf natuurlijk.

Allereerst zou ik een paar ophelderingen willen plaatsen omtrent opmerkingen hierboven over ons die niet correct zijn. Zo zouden wij 2-Rail en N-spoor minded zijn en de blik niet verruimen naar 3-Rail. Hier kan ik mij niet in vinden, wij bouwen al 5 jaar modelspoorbanen voor klanten waaronder ook veel 3-Rail modelbanen. Die we overigen het liefst met massa- of indien gewenst met stroomdetectie automatiseren. De ervaring en interesse in 3-Rail is dus zeker aanwezig.

Ook las ik iets over dat wij graag de Z21 verkopen, dit wil ik ook graag even rechtzetten. Wij adviseren, en daarbij hebben wij geen voorkeur voor het gebruikte merk. Ook in dit geval is daar geen sprake van. Wij leggen alle mogelijkheden voor die er zijn en de voor- en nadelen hiervan. Het is aan de klant zelf te besluiten voor welke centrale die kiest. Wij zijn evenveel fan van de CS3 als van de Z21, EcoS, IBII of Dinamo.

Ook werd er geroepen dat wij geen aandeel zouden hebben in s88 melders? Wij hebben zelf een lijn s88 melders, zowel CS als Opto/GND op de markt gebracht. Alleen als je S88 hebt dan is een GND module natuurlijk voor de hand liggend.

Dan het stukje over dat de Z21 geen massadetectie aan kan. Dat klopt, maar hier gaat het om een miscommunicatie. Wij splitsen detectie in op 3 categorieën: Stroom, Massa (GND) en Opto. Laatst genoemde is zeker aan bod gekomen. Echter zit daar voor ons een maar aan, wij hebben zelf opto maar die is S88. De LN en RB modules hebben wij niet in het assortiment, de bovengenoemde merken hebben wij om diverse redenen niet in het assortiment. Ze worden wel genoemd, echter kunnen wij daar geen kennis over delen, service en support op geven. Dit kan voor een klant van ons natuurlijk een legitieme keuze zijn om daar niet voor te kiezen.

Guus is door onze Marcel gewoon netjes geadviseerd, en gewezen op alle mogelijkheden van CS3+, EcoS, IBII, Dinamo tot Z21. De voordelen en nadelen van stroom- en massadetectie op een rij gezet. Hij heeft met die adviezen zelf een keuze gemaakt voor het Z21 systeem. En daar is absoluut niets mis mee, en ik betreur het dan ook dat de toon op zijn enthousiasme negatief was.

Want laten we eerlijk wezen, stroomdetectie werkt ook gewoon goed. Anders zou het bij 2-Rail ook compleet verkeerd gaan. In dit geval wordt gebruikt gemaakt van iTrain. En die kan net zo nauwkeurig rijden met- als zonder detectie op wagons en rijtuigen. Voor wissels brengt het bijvoorbeeld toegevoegde waarde omdat je deze KUNT (Zet het even in caps, want moeten is niet waar) ze dan detecteren. Hierdoor heb je betere controle op wisselstraten.

Groetjes Martin

Welkom hier.

Citaat van: DTS op dinsdag 14 september 2021, 16:35:23

Dan het stukje over dat de Z21 geen massadetectie aan kan. Dat klopt, maar hier gaat het om een miscommunicatie. Wij splitsen detectie in op 3 categorieën: Stroom, Massa (GND) en Opto. Laatst genoemde is zeker aan bod gekomen. Echter zit daar voor ons een maar aan, wij hebben zelf opto maar die is S88. De LN en RB modules hebben wij niet in het assortiment, de bovengenoemde merken hebben wij om diverse redenen niet in het assortiment.

Wat je eigenlijk zegt is dat je stroomdetectie adviseert aan een 3railer omdat je manco's hebt in je assortiment. Want dat is waar het in dit topic over gaat Martin.  ;)

Verder is er in dit topic iets genoemd over de positie van de pukosleper versus stroomafname bij een 2rail locomotief / treinstel. Lees dat nog eens na en vraag je dan nog eens af of massadetectie (als methodiek) niet veel eleganter is, ook met een Z21 die dat prima kan.

Gr, Ben.

CiteerWat je eigenlijk zegt is dat je stroomdetectie adviseert aan een 3railer omdat je manco's hebt in je assortiment. Want dat is waar het in dit topic over gaat Martin.  ;)

Als dat je interpretatie is van het geen ik schrijf mag je dat zo opvatten. Ik zou adviseren de tekst nog eens goed door te lezen op een wat meer objectieve wijze. Want ook massadetectie is gewoon aan bod gekomen. Alleen dan middels CS3, Ecos of IB2. Niet iedereen kiest automatisch voor de geijkte weg van CS3+ met GND detectie, sommigen prefereren andere wegen die naar Rome leiden en daar is echt niks mis mee.

Tuurlijk had hij er ook voor kunnen kiezen om de opto melders van DK of Rosoft te nemen. Wetende dat wij daar geen support op kunnen geven. Of omdat ze liever bepaalde merken niet gebruiken. Zoals ik schreef kunnen dit ook een beweegreden zijn om voor een bepaald merk te gaan.

Wie zijn wij om daar wat van te vinden?

Ook hier geld weer dat interpretatie en goed lezen een boel kan voorkomen. Guus schreef ook dat er vele opties zijn vergeleken. Als hij niet schrijft dat iets besproken heeft, wil dat niet zeggen dat het niet aan bod is geweest.

CiteerVerder is er in dit topic iets genoemd over de positie van de pukosleper versus stroomafname bij een 2rail locomotief / treinstel. Lees dat nog eens na en vraag je dan nog eens af of massadetectie (als methodiek) niet veel eleganter is, ook met een Z21 die dat prima kan.

Heb je ervaring met iTrain? Zo ja dan zou je bijvoorbeeld weten dat je daar een terugmelder offset in stelt waarbij je per loc of rijtuig aan kunt geven hoever het eerste detectiepunt zit vanaf de buffers. Bij 2 rail zitten de wielen ook niet thv de buffers.

Met de software iTrain kan een 3-Rail modelbaan net zo goed functioneren op elke vorm van detectie. Als je dit wenst, kom een keer langs in de werkplaats, dan kan ik het je laten zien. Want we roepen niet zomaar dingen zonder dit eerst in de praktijk uitgetest te hebben. Maar dat kan je zelf natuurlijk ook.

Onlangs hebben we zelfs de rolbrug van Marklin werkend gekregen met zowel massa- als stroomdetectie en dat werkte beiden perfect.

Groetjes

Citaat van: DTS op dinsdag 14 september 2021, 17:56:05

Tuurlijk had hij er ook voor kunnen kiezen om de opto melders van DK of Rosoft te nemen.

Precies, dat was het betoog. ;) Het wordt allemaal gevoed door een eindeloos durend misverstand als zou een Z21 (of een DR5000) niet met massadetectie om kunnen gaan.

Als gezegd: dit is wat jij predikt...

Citaat van: ACTS.zuid op zondag 12 september 2021, 08:09:40

Domburg zit helaas ook vast in zijn geloof, luister wat hij zegt op 1:15:00 over 3rail, massadetectie en centrales.

https://www.youtube.com/watch?v=bo2FEVUOMzA

En ja, ik heb de nodige ervaring, ook met iTrain, ik loop al wat jaren mee Martin. Maar het gaat niet om mij maar om Guus die wat mij betreft geattendeerd werd op een ander keuze.

Gr, Ben.

Ook hierin schreef ik bovenstaande dat wij massadetectie en optodetectie als twee aparte vormen van detectie zien.

Massadetectie is in mijn beleving detectie via Ground, Optodetectie via optocouplers. GND modules op een Z21 gebruiken is dodelijk voor een H-brug centrale.

De reden dat wij opto niet onder massa plaatsen is puur ter verduidelijking. Als je nu spreekt over een massadetectie, is dat dan GND of OPTO. Splits je dit op dan isnhet duidelijker lijkt me.

Het filmpje waarnaar je refereert is alweer een paar jaar oud. Ik meen uit 2019.....Hier heb je gelijk in dat de info niet geheel up to date is hierin.  Staat overigens ook in de beschrijving bij het filmpje

Zo spreken we hierin nog niet over opto detectie omdat we toen nog geen ervaring hadden met deze vorm van detectie. In die tijd werkten we veelal met Digikeijs, Dinamo, EcoS en Intellibox. Z21 en CS3 zijn pas daarna erbij gekomen. Om Marklin dealer te worden moet je eerst een winkel hebben, en die hebben we nu een jaar.

Dit filmpje staat op de nominatie om vernieuwd te gaan worden. Zal vermoedelijk deze winter gaan gebeuren, maar ik weet nog even want er is hier inside info over wat nieuwe systemen, en ook willen we BidiB hieraan toevoegen.

Maar iets met tijd, drukte. Als we een Adviesgesprek voeren wordt dit altijd vanuit de hedendaagse kennis gedaan. Daar komt ook opto detectie in voor.

Ook organiseren we infodagen waar de fabrikanten zelf komen om te adviseren.

Citeer
Maar het gaat niet om mij maar om Guus die wat mij betreft geattendeerd werd op een ander keuze.

Ik snap de teleurstelling van Guus wel. Het is alsof je een mooie nieuwe auto koopt en hem trots aan je vrienden wilt laten zien.
En die hebben er allemaal een mening over. Dan zou ik ook teleurgesteld zijn in mijn vrienden.
Dat de informatie die hij geeft niet geheel correspondeert met wat er door Marcel is verteld, is ook niet heel vreemd. Je krijgt zoveel informatie dan kan het gebeuren dat er feiten verdraaid worden. Dat is niet erg, dat mag je corrigeren. Dat we zelf worden bekritiseerd, joh dat ben ik wel gewend. Iets met kop en maaiveld..... Maar dan moeten ze wel gebaseerd zijn op feiten, zoals jij je nu aandroeg, dat is correct.


Tot slot:
Zelf vond ik deze discussie best wel interessant. Wij geven adviezen op basis van onze eigen praktijkervaring, onderzoeken en opvattingen. Nu lees ik hier best wel wat nuttige punten die een ander licht laat schijnen op sommige opvattingen. Die gaan we dan ook uitproberen en meenemen in toekomstige video's. Daarvoor dank.

Beste Martin,

Je schrijft dat massadetectie bij H-Brug boosters (Z21 en Digikeijs) tot problemen leidt in die boosters, hoe staat dat met de H-Brug boosters van de Ecos en het CS?

In je aansluitschema van je massadetectie melders teken je een verbinding tussen de railmassa en de print, uit het schema met de schakelaar haal ik dat de klemmen op de print liggen aan de "S88 massa", wat betekent dat er bij elke print een verbinding is tussen de railmassa en en de S88 massa, naar mijn mening is dit niet goed:

bij de niet H-Brug boosters helemaal geen verbinding maken.

bij de H-Brug boosters van de Ecos en het CS slechts één maal een verbinding maken per baan.

Groet, Anne W

Niet geheel correct Anne. De EcoS en CS zijn geen pure H-Brug centrales. Hier word de H-Brug galvanisch gescheiden door mosfets. De Z21 en DR5000 niet, daarom gaan die zoemen als je een GND module aansluit.

De CS pas echt goed vanaf de 60215  de 60213 en 60214 gaven nog wel eens wat problemen wat resulteerde in gefrituurde mainboards.

Bij CS-x ==> Zowel H-Brug als s88 Bus als CAN Bus allemaal 100% galvanisch gescheiden !

Bij ECoS alleen de s88 galvanisch gescheiden.

Verschil tussen ECoS en PIKO L.NET Interface: ECoS is galvansich gescheiden, Piko niet !

Wat betreft onze DTS88n-GND module, moet ik je helaas ook corrigeren. De S88 massa ligt niet gescheiden van de Railmassa. We dachten eerst ook dat dit een faal was in het ontwerp maar op zowel de EcoS als CSx werken de modules feilloos.

Groetjes

Beste Martin,

Dank je wel voor de uitleg, nu begrijp ik ook waarom de Ecos en het CS wel om kunnen gaan met een echte massa (je bent nooit te oud of te eigenwijs om te leren)

Je laatste regel snap ik niet, zeg je dat de twee klemmen op de print niet aan de S88 massa op de print liggen?

Groet, Anne W

Bedoel je de s88 aansluiting, Ja die heeft massa vanuit de S88. En ik zie een tikfout, de s88 massa ligt bij de GND module NIET gescheiden, zal het ff aanpassen.

Nee, als we te oud zijn om te leren, liggen we tussen plankjes. En eigenwijs zijn maakt het leven juist leuker ;)

Dus als er 18 modules zijn dan moet volgens je aansluitschema er 18 maal een verbinding gemaakt worden tussen de "S88" klemmen op de modules en de railmassa?

Dit lijkt mij niet goed, indien er ergens een onderbreking komt in de railmassa dan kan het gebeuren dat de rijstroom via modules gaat lopen en meestal dunne draadjes.

Maar ja wie ben ik, zoals ik vaker gezegd heb, een minder jonge scheepswerktuigkundige met wat ervaring door het bouwen van de Edits hoofdprint, de Edits wissel- en schakeldecoders, de Edits booster en de Edits terugmelders.

Groet, Anne W

Hoe kom je daarbij?

De s88 massa en de 2-polige connector zijn verbonden met elkaar. En daarbij massa, is niet stroomvoerend.

Citaat van: DTS op dinsdag 14 september 2021, 18:41:24

Dat de informatie die hij geeft niet geheel correspondeert met wat er door Marcel is verteld, is ook niet heel vreemd. Je krijgt zoveel informatie dan kan het gebeuren dat er feiten verdraaid worden. Dat is niet erg, dat mag je corrigeren. Dat we zelf worden bekritiseerd, joh dat ben ik wel gewend. Iets met kop en maaiveld..... Maar dan moeten ze wel gebaseerd zijn op feiten, zoals jij je nu aandroeg, dat is correct.

Sorry maar ik vind dit al te gemakkelijk. Wij weten niet wat er is verteld door DTS aan Guus en dat hoeft ook niet. Maar Guus post hier dat hij het pand heeft verlaten met de gedachte dat stroomdetectie een prima oplossing was met nota bene een Roco terugmeld oplossing die bijna €100 per module kost. Terwijl hij het pand binnen ging met de gedachte massadetectie toe te passen.

En nog een keer: stroomdetectie is geen prima oplossing voor 3rail. Technisch kan het maar het is zeer omslachtig. Guus rijdt op K-rail, je weet wel, met de puko mat aan de onderzijde. Het is een heel gedoe die ijzeren pukomat op de juiste plaats te onderbreken of je moet met korte stukjes rail gaan werken en juist bij K-rail is het onderbreken van de spoorstaaf een makkie.

Verder ga je niet in op de makke van de positie van de pukosleper bij 3rail materieel versus de stroomafname bij 2rail die op alle assen plaats vindt. Je wuift dat weg met een iTrain verhaal dat het prima werkt.

Citaat van: DTS op dinsdag 14 september 2021, 18:41:24

Nu lees ik hier best wel wat nuttige punten die een ander licht laat schijnen op sommige opvattingen. Die gaan we dan ook uitproberen en meenemen in toekomstige video's.

Dat is dan winst. Maar dat andere licht wat op jouw opvattingen gaat schijnen is uitgekauwde materie Martin. Het is al jaren gemeengoed bij 3railers: massa detectie toepassen en bij H-bridge zorg dragen voor een galvanische scheiding.

Gr, Ben.

 @citaat @citaat

Beste Martin,

De S88 massa en de 2 polig connector zijn met elkaar verbonden, volgens de handleiding moet je de 2 polige connector verbinden met de railmassa, dus liggen die twee massa's altijd en vaak aan elkaar, bij een systeem met gemeenschappelijke massa, zoals de IB en de Edits booster, dus heel vaak dubbelop met gevaren op het gebied van o.a. rijstroom, bij een H-Brug systeem weet ik het niet echt, maar ook gevaren t.a.v. de rijstroom.

Massa is niet stroomvoerend?????, hoe komt de stroom dan terug in de centrale/booster??????

Verder vind ik het allemaal prima, ik heb er geen last van, bij mij rijden er al vele jaren veel treinen en werkt alles perfect zonder extra verbindingen tussen beide massa's.

Natuurlijk werkt stroomdetectie prima met 3-rail, met wat hulp van iTrain, maar het is niet hel meest logisch detectiesysteem voor 3-Rail

Groet, Anne W

Citaat van: DTS op dinsdag 14 september 2021, 18:41:24
Ook hierin schreef ik bovenstaande dat wij massadetectie en optodetectie als twee aparte vormen van detectie zien.

Massadetectie is in mijn beleving detectie via Ground, Optodetectie via optocouplers.

Optodetectie zoals jij hier bedoeld via optocouplers bestaat niet!!

Een optocoupler detecteert niets dat doet het circuit ervoor en dat kan zowel een massa detectie circuit zijn als stroom detectie circuit. De optocoupler zorgt alleen voor een elektrische scheiding tussen circuit en in dit geval centrale.

Optisch detectie bestaat natuurlijk wel maar dat vind plaats via een infrarood led en ontvanger of Laser Led en ontvanger of een LDR en het circuit daarachter bepaald hoe je het signaal binnen krijgt.

Mvg,
Peter

Interessant draadje, go on!  :thumbup: :thumbup:

Heren,

Ik ga deze discussie staken. In mijn beleving is een gezonde discussie met wederzijds respect, dit mis ik in de reacties hier. Ook mis ik het open staan voor andere opvattingen en ideeën.

Jammer, maar ik hoef mijzelf niet te verdedigen. En al helemaal niet te laten beledigen. Zodra men gaat roepen dat iemand er geen verstand van heeft, haak ik af.

Ik wens jullie veel succes toe, wie nog graag verder met mij hierover wilt discussiëren kan dat kenbaar maken via PB.

Ik denk dat dat verstandig is Martin. Detectie en terugmelding zijn twee verschillende zaken en met het grootste gemak haal je het door elkaar. Ik geloof niet dat iemand daar wijzer van wordt.

Gr, Ben.

 @citaat @citaat

Ik neem aan dat ik "netjes genoeg" geweest ben, en ja, op forums wordt nog wel eens niet netjes gediscussieerd, dan haak ik ook af.

Duidelijk is wel dat er een heleboel wegen naar Rome leiden die allemaal aankomen, maar dat bij de discussie over wat de beste of makkelijkste weg is, de standaard eigenschap van de modelspoorder erg boven water komt: we zijn allemaal hobbyisten die het allemaal goed weten.

Groet, Anne W

 @citaat  :thumbup:

groet
Harald

Citaat van: DTS op donderdag 16 september 2021, 01:19:25
Jammer, maar ik hoef mijzelf niet te verdedigen. En al helemaal niet te laten beledigen. Zodra men gaat roepen dat iemand er geen verstand van heeft, haak ik af.

Beste Martin,

Het was niet de bedoeling om je te beledigen en heb daarom mijn post gewijzigd.

Nogmaals Sorry daarvoor!

Mvg,
Peter

Citaat van: Trainman op zaterdag 11 september 2021, 18:31:03
Ik heb gisteren uit het verhaal (maar ook al eerder) begrepen dat je met een Z21 geen massa detectie kunt gebruiken. Maar als dat wel zo is dan zie ik hier graag informatie over verschijnen. Aansluitschemas enz.

Ik denk dat Guus inmiddels voldoende info heeft om een voor hem juiste beslissing te nemen. En een voor hem juiste beslissing zou in de ogen van anderen mogelijk niet de juiste/meest logische beslissing kunnen zijn. SO BE IT.

Dus Guus, trek je eigen plan en hou ons op de hoogte van je verdere baanbouw! :thumbup:

Misschien geeft dit draadje nog info Guus.
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=79542.0

Aart-Jan

Bedankt voor de relativatie mensen,

@Ben, klopt verwarring is zeer snel gedaan
@Anne, kon me gewoon niet vinden in je verhaallijn
@Peter, nee hoor was in generaal geschreven

Ik vond het gewoon erg jammer dat het niet lukte om een gezonde discussie op te starten. Ik geloof in hetgeen ik hierboven geschreven heb. Ja het is alternatief en stapt af van het geijkte. Maar dat maakt het voor mij juist interessant.

Zoals ik het zie met een praktisch voorbeeld:
Iemand kwam een paar jaar geleden bij me en vraagt of het mogelijk is om Dinamo toe te passen op 3-Rail. Naast het feit dat ik daar de toegevoegde waarde niet van zie,vind ik het vraagstuk of stroomdetectie toepasbaar is op 3-Rail wel interessant. Wat meestal gebeurd is een reactie zoals hierboven, oftewel, nee dat is niet slim en handig.

Ik denk precies andersom, ik ga dat pas roepen als ik het heb uitgeprobeerd. Dus ben ik daarmee aan de slag gegaan en verdomd, het werkte gewoon goed. Dus uit praktijkervaring kan je een feitelijke onderbouwing geven. Dat probeerde ik, maar werd niet helemaal geaccepteerd. En dat is jammer, maar ik wil best wel een tweede poging proberen.

Wat ik uit de praktijk heb ervaren:

Allereerst de pukkel en de sleper. Er wordt veel geschreven dat die voor een onbetrouwbare detectie zorgen. Ik vind dat een vreemde stelling, want de sleper is volgens mij belangrijker als de massa. Als de sleper niet functioneert, rijdt de hele loc niet eens. Ik dahct altijd dat 3-Rail vele betrouwbaarder was als 2-Rail. Maar dta is een andere discussie. En daarbij een leuke tool uit de 2-Rail wereld:

Als je in de software een mooie blauwe snelheidsbalk bij de loc ziet maar hij rijdt niet. Dan kijken we altijd of de melder actief is, meestal is die dan uit. Omdat er contactverlies is weet je dus meteen dat de loc stil staat vanwege contact. Als je een hele grote baan hebt, zoals in onze werkplaats mmmet 204 blokken, dan scannen we vaak het scherm naar blauwe balkjes (Locs met snelheid) waarbij de melders uit staan. Dan sporen we snel locs op die stil zijn komen te staan en dus voor file kunnen zorgen. Dit is bij massadetectie lastig, want er is altijd detectie. Zou je op de pukkel detecteren kan je daar ook gebruik van maken.

Maar je kunt ook stroomdetectie toepassen op de massastaven door deze dubbel te isoleren. Bij C-Rail simpel omdat je, bijkomend voordeel van CS, de railzen niet hoeft te bewerken omd e staven te scheiden. Dan sluit je de melder aan op de spoorstaven. Bij K-Rail kan dat ook, als je de pukkelmat niet kunt of wilt onderbreken.

In doftware zoals iTrain, is de sleper geen enkel probleem. Je vult alleen in wat de afstand is vanaf de buffer tot de sleper aan de voorkant en de achterkant en iTrain doet de positionering exact zo uitvoeren als bij 2-Rail.

Ook voor rangeren kan CS een voordeel hebben, want detectie op de wagens is voor iTrain niet eens noodzakelijk bij rangeren. Het kan zelfs nadelig zijn. Bij  massadetectie plaatsen we altijd een "activatiemelder" aan het begin van elk blok waar gerangeerd kan worden. Als je dit niet doet kan iTrain niet automatisch een door wagens bezet blok binnen rijden omdat alle melders bezet zijn. Bij CS kan dit wel. iTrain weet als je het gebruikt zoals het bedoeld is exact waar elke wagen en zijn buffer zich bevinden in het blok. Net zoals we automatisch omlopen en rangeren bij 2-Rail.

Kortom in mijn beleving heeft stroomdetectie t.o.v. massadetectie zijn zijn voor en zijn nadelen. Maar uit ervaring kan ik zeker vertellen dat het gewoon werkt en betrouwbaar is.
De techniek veranderd, en snel ook. Er is steeds meer mogelijk en ook software word steeds beter.

Dan het verhaal dat ik schrijf over 3 soorten detectie.
Ik snap heus wel dat je kiest tussen stroom- massa- of  detectie met schakelaars. Echter als techneut of persoon met enige kennis is dat makkelijk te verklaren. Mijn mening is echter dat een beginner nogal wat producten naar zijn hoofd krijgt geslingerd. De veel gebruikte merken zoals DK en RS hebben CS, GND en OPTO modules. In alle jatren van digitaal adviseren ga je nadenken over alle vragen en struggles die de beginners doorstaan. Een van die punten is duidelijkheid omtrent detectie. men vind de termen blokken en sectie vaak al moeilijk genoeg.

Zoals ik mijn mening en visie hierin gevormd heb zie ik massadetectie via GND en opto als twee vormen van detecteren. Waarbij in mijn logica massa=ground makkelijker te verklaren is. Daarbij kennen veel beginners de Opto modules niet en kent met alleen CS en GND. Als je tegen een beginner zegt dat men massadetectie toe moet passen kopen ze GND modules, en niet alleen beginners. Veel winkelier verkopen ze blindelings GND modules als men vraagt om massadetectie.

En vervolgens staan ze bij mij met het verhaal dat hun DR5000 of Z21 gefrituurd is, omdat men massadetectie aanrade te gebruiken. Ik zie dus de andere kant van de medaille. Daarom verkies ik om een beginner erop te wijzen dat massadetectie kan via GND modules en OPTO modules. In feite dus 3 vormen van detecteren: CS, GND en OPTO.

Ik geloof heilig in kiezen met je onderbuik, klinkt heel softy, maar uiteindelijk werkt dat wel het beste. Het enige wat wij kunnen doen is iemand zo goed en compleet mogelijk te adviseren zonder teveel info te geven. Want dan maak je het alleen maar erger, de fine details komen later wel. Aan de hand van zo'n uitleg laten wij een beginner zelf kiezen voor het systeem waar hij het beste gevoel bij heeft. Hierin gaan we hem dan begeleiden en ook na de aanschaf support geven.

Want niet iedereen wil een grijs doosje met rode letters, en niet iedereen wil een centrale van 800 euro waar ze bij computergebruik vrij weinig mee doen. Ondanks dat MFX en de CS3+ echt wel veel voordelen hebben in mijn ogen, geld dat niet voor iedereen. En dat geeft ook niks. In mijn vriendenclub zit iemand die expert is in BidiB, ik weer in Dinamo. Wij zitten beiden in het Alpha testteam van iTrain, terwijl een andere vriend weer helemaal fan is van RocRail.

Heel verhaal, lekker belangrijk verder. Waar het me om gaat is dat een discussie leuk is als men open staat voor alternatieve gedachten. En niet gelijk de piemels op tafel legt om te zien wie de grootste heeft. Een mening hebben over 3-Rail met stroomdetectie kan, mijn voorkeur lag altijd bij massadetectie. Maar nu ik het in de praktijk heb gedaan overweeg ik voor elke modelbaan de twee opties gelijk aan elkaar.

Ik word wel vaker uitgemaakt voor mafkees, of van het padje. En dat vind ik niet erg, maar soms heb ik ook wel een keer gelijk. Het is niet voor niets dat DK nu Meanwell voedingen gaat leveren...... Gelijk hebben boeit mij ook helemaal niks. Ik vind het fijner als ik wat leren kan, of iemand nog wat kan leren.

My 2 cents,

Groetjes

Wellicht zijn de volgende definities makkelijker te volgen:

rechtstreekse massa detectie of gnd detectie

massa detectie of gnd detectie via optocouplers

Groet, Anne W

Citaat van: DTS op dinsdag 14 september 2021, 22:18:27
De EcoS en CS zijn geen pure H-Brug centrales. Hier word de H-Brug galvanisch gescheiden door mosfets.

Tja, deze stelling is niet waar; mosfets of transistoren bieden GEEN galvanische scheiding.

Hoe zit het wel:
De S88-aansluiting van een ECoS en een CS1 is een aparte elektronica-module en die is geheel elektrisch gescheiden van de rest van het apparaat.
Je hebt optocouplers om signalen over te brengen en een aparte voeding, die met een trafootje werkt, zodat er nergens een verbinding is.

Algemene opmerking voor het forum:
Ik heb dit ooit al geprobeerd uit te leggen, maar dat is op dit forum een onbegonnen zaak.
Net zoals begrippen als massa, ground enz. die te pas en te onpas gebezigd worden door mensen zonder technische (elektronica)kennis.

grv Huub

Citaat van: DTS op donderdag 16 september 2021, 21:54:52

Iemand kwam een paar jaar geleden bij me en vraagt of het mogelijk is om Dinamo toe te passen op 3-Rail. Naast het feit dat ik daar de toegevoegde waarde niet van zie,vind ik het vraagstuk of stroomdetectie toepasbaar is op 3-Rail wel interessant.

Citaat van: DTS op donderdag 16 september 2021, 21:54:52

Allereerst de pukkel en de sleper. Er wordt veel geschreven dat die voor een onbetrouwbare detectie zorgen. Ik vind dat een vreemde stelling, want de sleper is volgens mij belangrijker als de massa. Als de sleper niet functioneert, rijdt de hele loc niet eens.

Stroomdetectie wordt al heel lang toegepast bij 3railers die op de oude Marklin M-rail rijden immers daar is de spoorstaaf van massa scheiden praktisch lastig en stroomdetectie functioneert prima hoor.

En de sleper is natuurlijk niet belangrijker dan de massa, zonder massa rijdt de lok immers ook niet.

Gr, Ben.

Na al het perfecte zaag en freeswerk van Guus moeten we nu toch wel op weg zijn naar een perfect werkende aansturing van de modelbaan. Alles heeft zijn voors en tegens.
Ik ben best blij met massadetectie met K-rails via Digikeijs GND terugmeldmodules. Uitgevogeld dankzij internet. Ook zo heb ik RocRail ontdekt en aan de praat gekregen.

Maar dit gaat ook werken!


Groet,

Peter

Beste Huub,

Waarom kunnen de Ecos en het CS dan wel tegen rechtstreekse massadetectie en de Digikeijs en de Z21 niet?

Groet, Anne W

Vraagje van mijn kant. Wat is de beste manier om de middengeleider van k-rail te isoleren ?
Lipjes er af knippen (de binnenste dus) of de Märklin middengeleider 7522 gebruiken ?

Groet, Guus

Lipjes naar binnen (terug) buigen.
Waarom wil je dit voor voedings-secties en/of rij je analoog ?

groet
Harald

Stroomdetectie digitaal...  8o

Lipjes afknippen......

Vraagje tussendoor over mijn spoorbaan.
Hoe kan ik in iTrain een bezetmelder toekennen aan een wissel ?

Groet,

Guus

Guus

Waarom stel je deze vraag op dit forum ?
Daarvoor ligt het i-Train forum toch meer in de rede ?
Daar kun je eenvoudig het antwoord vinden:
http://berros.eu/itrain/forum/viewtopic.php?p=34906&hilit=wissel+terugmelder#p34906
http://berros.eu/itrain/forum/viewtopic.php?p=40142&hilit=wissel+terugmelder#p40142

Cees

Al eerder een reactie gekregen van een van jullie medeforumleden over het isoleren van een deel van de
middengeleider.
Ik heb de binnenste zilver lipjes teruggebogen. Aan een van de buitenste lipjes de massadraad gesoldeerd.
En aan een van de binnenste de rode (baanstroom) draad. Daarna alles aangesloten op de Z21 en de X16
terugmeldmodule. Bij het inschakelen van de Z21 vliegt deze gelijk in de kortsluitmodus ?

Bij meting blijken de massa en middengeleider contact te maken ? Wie weet hoe dat kan ?

Met groet, Guus

Sluiting kan op de gekste manieren ontstaan, het beste is grote gedeeltes los te koppelen en dan kijken of de sluiting wel is.

Is dit het geval, de centrale aan houden en steeds een gedeelte erbij klikken net zolang de sluiting er weer is.
In het laatste bij-geklikte stuk spoor moet dan de sluiting zitten.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Guus, jij gebruikt toch K-rail?
De massa moet je aansluiten aan de spoorstaven, niet aan de lipjes!
De stroomtoevoer (rode draad) moet aan de middenleider, het 'blik' aan de onderkant of aan de lipjes.

Groet,.

Peter

Beste Guus,

Meten is weten, in dit geval om de opbouw van de K-rails te weten te komen: aan de onderkant alleen maar stroomtoevoer, aan de bovenkant de beide railstaven voor de massa.

Groet, Anne W

Beste forum leden,

Ik heb van mijn ouders te volgende geleerd. Wanneer je wat fout hebt gedaan (of een foute/verkeerde beslissing hebt genomen)
dan mag je dat gerust toegeven.
Een tijdje geleden hebben we hier een "pittige" discussie gehad over mijn beslissing om stroomdetectie te gaan gebruiken op mijn
Märklin baan. Hetgeen niet door iedereen werdt geaccepteerd. En de nodige reacties naderhand.

We zijn nu een aantal maanden verder. En vorige week vrijdag heb ik (in overleg met Martin Domburg van DTS) alles wat ik aan Roco
had gekocht weer terug naar Ermelo gebracht. Het rijden met stroomdetectie is toch niet zo eenvoudig van gedacht. Martin heeft aangeboden
alles retour te nemen tegen de prijs waarvoor ik het gekocht heb. Martin bedankt voor dit aanbod  :thumbup:
Ik heb bij hem een Märklin CS3 Plus met bijbehorende transformator gekocht en een terugmeldmodule van zijn eigen merk.
Vandaag wil ik beginnen met aan aansluiten van de CS3 op het bestaande thuisnetwerk.

Ik zal binnenkort weer wat foto's plaatsen op dit forum.

Met groet,
Guus

Ik heb ook de CS3+ en ben er heel tevreden mee. Is misschien wat duurder dan andere merken maar het werkt prima en is eenvoudig in te stellen. veel plezier ermee, en mocht je er vragen over hebben: shoot  :thumbup:

 @citaat @citaat Heel goed. Je hebt het nu zelf ervaren en kennelijk was dat nodig om tot inkeer te komen.
En goed van Martin dat hij de spullen heeft terug genomen. Nu maar hopen dat hij er als leverancier ook van heeft geleerd.

Gr, Ben.

Het gaat mij er niet om of hij wat geleerd heeft. Ik heb er van geleerd, en dat is het belangrijkste.
Van DTS is het alleen maar te waarderen dat hun alles retour hebben genomen...

Zo is dat... En tja. Het was misschien niet heel fijn dat het halve forum zich nogal roerde bij bekendmaking van je eerste keuze, Guus. Maar het commentaar bleek niet helemaal zonder grondslag. Je baalde toen ontzettend van alle kritiek. Wel heel sportief om nu de knop om te zetten naar massadetectie en Märklins CS3.
Ik hoop dat dat je inderdaad beter past en dat de heel fraai gemaakte onderbouw een goed functionerende modelbaan gaat dragen.

Groet,

Peter

Gisteren een extra kabelgoot onder de baan gelegd met daarin de stroomkabel voor een drievoudige wandcontactdoos.
Op een daarvan de transformator van de CS3 Plus aangesloten. Nu wil il vanmiddag de rails op de CS3 aansluiten met
behulp van de bijgeleverde kabel. (zie foto)
Waar is de zwarte prop voor ? Onstoring ? Heb ik die nodog bij de CS3 ? Of mag deze er tussen weg....

Groeten,

Guus

Dat is een ferrietkraal en is bedoeld om te ontstoren, deze mag er tussenuit.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Gistermiddag en vanmorgen geprobeerd wat orde in de chaos te scheppen. Alle rails die nog op "voorraad" waren gesorteerd.
En daarna aan de hand van mijn WinTrack plan datgene wat er al lag aangevuld. Van het schaduwstation en bijgehorende railspiraal
bijna alles "op voorraad"  Zie foto's.
Wat ik nog mis heb ik vanmorgen besteld bij Dengler in Duitsland. Wanneer deze bestelling binnen is (volgende week ?) dan vul ik het
tekort op het schaduwstation aan. Dan per deel afbreken en labelen.
De volgende stap is dan het schaduwstation van kurk te voorzien.
Wordt vervolgd....

Groet, Guus

Jonge Jonge wat lekker strak afgewerkt, wat ben ik dan toch aan het prutsen.
Gr Ruud nkeer3
fijne feestdagen

Na (te lange ?) tijd van voorbereiding deze week begonnen met de aanleg van de eerste blokken van het schaduwstation.
In dit geval de blokken 1, 6 en 15. Dit zijn de vrije baan blokken in het plan. Deze ga ik tevens gebruiken als blokken voor
de snelheidsmetingen binnen iTrain. De blokken worden elk voorzien van een stroom aansluiting en terugmelders.

Ik wens iedereen FIJNE KERSTDAGEN.

Groeten,

Guus

Je komt steeds een stapje verder Guus, in het aansluiten gaat veel tijd zitten maar is zo belangrijk.

Neem er de tijd voor en schrijf bij de rails met potlood de bezetmeld nummers, is erg handig weet ik uit ervaring.


Iedereen fijne dagen en een goed maar vooral gezond 2022

Mvg,

Peter Degeluidsman

Gisteren geen verplichtingen voor de eerste kerstdag. En dus nog een paar uur gewerkt aan de spoorbaan.
De eerste 8 blokken van kurk voorzien. En de rails gelegd. Het blok zonder rails worden flexrails.
Wanneer alle blokken van het schaduwstation zijn voorzien van kurk en rails ga ik beginnen met de aanleg
van de terugmelders en voedingspunten op de rails.

FIJNE TWEEDE KERSTDAG VERDER.

Guus

Hallo Guus,

Het ziet er weer mooi strak uit! Daar wordt ik altijd blij van. :P

Jij wil de middelste bocht uitvoeren met flexrail. Dat kan natuurlijk prima maar, als jij dezelfde bocht rails gebruikt als ik heb gebruikt, dan kan dat ook heel goed met standaard K-rails stukken. Dat werkt wel sneller en het rijdt bij mij al jaren prima! Je ziet en merkt niets van die kleine rechte stukjes. (in de tekening is 03 dan 2203 en 04 is 2204)

Niets moet, het is maar een tip! :idea:

@Marcel,

Bedankt voor je reactie. Inderdaad een mooie oplossing op deze manier. Ik heb alle rails voor mijn schadwustation
al aangeschaft, dus we gaan voor de flexrails  :D
Ik gebruik voor de montage hiervan de Abstandshalter zum Flexgleise verlegen van Fohrmann.

Groet,

Guus

Goedemorgen Guus,

Als je het al hebt liggen dan moet je dat lekker gebruiken. Dat apparaatje van Fohrman lijkt mij dan wel heel erg handig, mijn ervaringen met flexrails is dat die wel eens doen waar ze zelf zin in hebben.... :? Hiermee kun je het waarschijnlijk mooi in een soepele bocht leggen en meteen goed vastzetten.

Succes!

Vandaag, op oudjaarsdag, toch nog even een uurtje aan de spoorbaan gewerkt.
Blok 9 is nu ook van kurk voorzien. Dus blok 1 t/m 10 zijn nu voor zover klaar.
Van blok 15 heb ik al een deel van kurk voorzien.
We maken vorderingen  8)

FIJNE JAARWISSELING EN EEN MOOI MAAR VOORAL CORONA VRIJ 2022 !

Vandaag nog even tijd vrijgemaakt voor mijn modelbaan. Ik heb de blokken 14 en 15 compleet van kurk voorzien en
de benodigde rails er los op gelegd. En verder een begin gemaakt met het kurk van de blokken 12 en 13.
Morgen ga ik ook deze in zijn geheel verder afronden en van rails voorzien. En verder heb ik de codes van de terug-
melders deels bij de rails geplaatst.

Met groet,

Guus

Beste Guus,

Met grote verwondering kijk ik naar je topic. Vooral het houtwerk is zwaar indrukwekkend. Ik blijf dit volgen.

Gr. Daan

Dag Daan,

Bedankt voor je leuke reactie. Ik kom van oorsprong uit de metaal. Dus dan gaat alles net even iets nauwkeuriger.
(lees DUURDER)  :D

 

Vraagje tussendoor, als voorbereiding op het zichtbare deel van mijn spoorbaan. Hoe heet het onderdeel van bijgevoegde
foto ? En wat is de functie daarvan ? Volgens mij zijn ze nu in de kleur geel uitgevoerd. Heeft er iemand een duidelijker foto
hiervan. Anders ga ik zelf langs het spoor een foto maken. Zijn deze ook in schaal h0 verkrijgbaar ?

Met groet Guus

Hallo Guus,

Dit heet een Indusi Magneet: Wikipedia (https://nl.wikipedia.org/wiki/Punktf%C3%B6rmige_Zugbeeinflussung) Er wordt zelfs verwezen naar onze Internationale lokale Twente-Duitsland spoorlijn! >:-D

Er zijn voor modelspoor meerdere bedrijven die dit aanbieden. Je moet dan zelf even uitzoeken welke jij wil hebben en voor welk tijdperk.

Succes.

Dit weekend weer een aantal zaken m.b.t. de spoorbaan uitgevoerd:
- De wisselstraat "Zuid" voorzien van nummering aanliggende terugmelders
- Het uitgaande spoor (blok 16) vanuit schaduwstation "Noord" deels voorzien van kurk. Dit uitgaande spoor is ongeveer
(in zijn totaal) 6 meter lang en komt uit op de paradebaan. Dit deel moet ik nog onderverdelen in blokken. En is tevens
onderdeel van de railspiraal.
- Daarnaast een 10-tal steunen gelijmd voor de servo's op het schaduwstation.

Deze week wil ik het verlijmen van het kurk afronden, tenminste voor het schaduwstation. Daarna ga ik beginnen met de
aanleg van de electra van de diverse blokken.

Beste Guus,

Welke houtsoort(en) heb je hier gebruikt.  Is dit populieren multiplex en zo ja welke kwaliteit?

Gr. Daan

Het frame is 18 mm hechthout populieren. De traces zijn 12 mm hechthout populieren. De spanten
zijn al CNC gefreesd en zijn 9 mm dik. Ook populieren hechthout.

Weet je of dit CP/CP, BB/BB of  B/BB was?

Gr Daan

Guus, het ziet er allemaal mooi strak uit. Ik hoop dat je alle meldsecties ook test tijdens de aanleg, net als de stroomvoorziening aan de baan. Het zou jammer zijn als er ergens een sluiting zit of een niet functionerende melder. Je kunt de oorzaak alleen redelijk makkelijk vinden als je in stappen werkt. Maar dat doe je vermoedelijk al.

Succes in elk geval!

Groet,

Peter

Citaat van: Daan op zondag 09 januari 2022, 18:32:30
Weet je of dit CP/CP, BB/BB of  B/BB was?

Gr Daan

Ik heb echt geen idee. Ik heb de spanten en traces in AutoCad uitgewerkt en later als DXF naar een CNC houtbewerkingsfirma
verstuurd.

Ziet er uit als B/BB. Dat is volgens mij ook de standaard die je krijgt wanneer je zo'n plaat koopt.

Groet,
Herman

Vandaag de laatste van de in totaal 15 blokken van het schaduwstation van kurk voorzien. De open plekken
zijn nagenoeg allemaal flex. Of missende rails.
Morgen ga ik verder met het verder aanbrengen van de nummer van de terugmeld secties en de nummers
van de wissels.
De scheidingen tussen de rails voor detectie ga ik markeren met gele punaises.

Wordt wederom vervolgd.

Groet, Guus

Dat ziet er indrukwekkend uit! :) :thumbup:

Ik vraag me telkens af waar "Plan 341" toch vandaan komt (of wat er met de 340 voorgaande plannen gebeurd is ;)). Misschien heb je het ergens genoemd, maar het hele draadje teruglezen gaat me even te ver.

Citaat van: 1200Blauw op dinsdag 11 januari 2022, 15:16:00
Dat ziet er indrukwekkend uit! :) :thumbup:

Ik vraag me telkens af waar "Plan 341" toch vandaan komt (of wat er met de 340 voorgaande plannen gebeurd is ;)). Misschien heb je het ergens genoemd, maar het hele draadje teruglezen gaat me even te ver.

De firma BRIMA uit Duitsland heeft ooit een modelbaan gebouwd voor een klant. Dit was plan 341. Ik had geprobeerd om hiervan een copie te krijgen.
Maar dit plan was exclusief voor een klant. Maar ik mocht wel de beschikbare info (foto's enz) gebruiken om zelf wat te ontwerpen. Met een collega
modelbouwer hebben we samen dit plan ontwikkeld. Maar ik heb vast gehouden aan de naam Plan 341.

Ziet er heel netjes uit Guus!

Guus,

Heb je toevallig nog tips over hoe zo efficient mogelijk de trace's uit een hele plaat te krijgen zonder al te veel zaag afval.
Wat is de reden dat je het framewerk van multiplex hebt gemaakt, en niet van geschaafde vuren planken/balken? ( aangezien dat vele malen goedkoper is)

Gr. Daan

@Daan,

Ik heb, zoals al eerder vermeld, het ontwerp in WinTrack gemaakt. Samen met Dirk, ook lid van dit forum.
De diverse trace's als DXF geexporteerd en geopend in Autocad. Ik ben daarbij uitgegaan van de middellijn
van de rails en wissels. Tot de gewenste breedte van de trace's in Autocad op gegeven. Daarna alles opgeslagen
als DXF. Dit is een bestandsformaat waarmee de meeste CNC houtbewerkers goed overweg kunnen. En dan komt
de truc. De platen van mijn bedrijf in Denekamp hadden de afmeting van 300 x 150 cm. Ik heb deze maat in Autocad
ingevoerd. En toen net zo lang de delen van de trace's met passen en meten gedraaid tot de plaat optimaal gevuld is.
Ik had dan als "voordeel" dat ik het freeswerk per plaat mocht afrekenen. Het frame heb ik ook uit multipex gemaakt.
Met als reden dat het op terijm ? veel strakker blijft.
Geen idee of je in de buurt woon, anders ben je van harte welkom om hier een keer te komen kijken. Dan kan ik
je ook laten zien hoe ik dat in AutoCad heb uitgevoerd. Maar deze uitnodiging geldt natuurlijk ook voor andere
forumleden  :D

Met groet,

Guus

Best eerst eens navragen of het al niet in de software van de CNC machine zit, ik heb al machines aan het werk gezien die de optimale plaatsing met zo weinig modelijk verlies zelf doen.

Thanks voor het antwoord en het aanbod. Wie weet als ik zover ben kom ik wel een keertje langs.
Welke raster maat heb je aangehouden voor het framewerk, en hoe hoog zijn de latten van dat 18mm frame?

Gr. Daan

Citaat van: Daan op donderdag 13 januari 2022, 14:54:08
Thanks voor het antwoord en het aanbod. Wie weet als ik zover ben kom ik wel een keertje langs.
Welke raster maat heb je aangehouden voor het framewerk, en hoe hoog zijn de latten van dat 18mm frame?

Gr. Daan

De rastermaat is ongeveer 60 cm, om nog fatsoenlijk in een vak te kunnen werken/staan. De hoogte van het frame
is 15 cm.

Vanmorgen een aantal kabelgootjes staand aangebracht. En een tweetal DTS terugmeldmodules geplaatst.
We hebben er een begin mee...

Niet alleen de constructie, maar ook de elektronica wordt netjes geplaatst  :thumbup: :thumbup: Ik hou ervan Guus.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Citaat van: Trainman op woensdag 15 december 2021, 15:19:00

Wat ik nog mis heb ik vanmorgen besteld bij Dengler in Duitsland. Wanneer deze bestelling binnen is (volgende week ?) dan ....

Hallo Guus,

Even een vraagje. Heb van Dengler een email gehad dat zij, vooralsnog, alleen bestellingen accepteren met een Duits postadres. Jou daar iets van bekend?

Hallo Henk,

Dat klopt !
Sinds de btw regels voor grensoverschrijdende spullen is veranderd, wil Dengler niet meer over e grens sturen.
Teveel papierwerk en kosten achteraf.
Guus, en ik ook, hebben een kennis/vrienden die net over de grens wonen. zodat we daar het spul laten afleveren, en we het daar dan ophalen.

Groet, Edwin.

Vandaag mijn bestelling van Brima Modellbahnbau uit Duitsland ontvangen. Met daarin alle benodigde materialen
om de wissels op mijn schaduwstation van servobesturing te voorzien. Daarvan binnenkort een kort verslag.
Maar ik heb nu 20 stuks Märklin lipjes nodig die afkomstig zijn uit de "handhebels". Wie weet of deze ergens los
te koop zijn. Het linkse deel op bijgevoegde foto. Of gaan die alleen maar per handhebel ?

Met groet,

Guus

Voorzover ik weet, gaan ze alleen als complete handsteller over de toonbank.
Erv zijn alternatieven, zoals een gaatje boren in een deel van het mechaniek van het wissel of het onderdeel van de handsteller (laten) 3d printen.
Maar op zich is gebruikmaking van de hele handsteller wel makkelijk. Je hebt dan gelijk een geleider voor het bedieningsarmpje. Dat kan prettig werken, want soms zit het er teveel speling op het mechaniek.

Groet,

Peter

zaten die niet bij jouw wissels, Guus?


die lipjes zijn nogal fragiel (eigen ervaring), daar zou ik niet al te veel op vertrouwen om die los te gebruiken.
ik gebruik ze ook volledig, een gatje maken in het lipje, en een sleufje in de onderkant;


mvg,
Michel

Zelf pas ik de originele "hendels" aan.
Zie  hier.  (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50892.msg1433961#msg1433961)

groet
Harald

Nu de bouw van het schaduwstation aardig op schema is, is het tijd om mijn lokomotieven die beschadigd zijn
te gaan repareren. En dan kom ik op de website van Märklin terecht. Maar veel productcodes zijn of niet te vinden
of even een niet compleet overzicht. Wie weet waar ik de exploded view tekeningen kan vinden ? Ik heb via dit
forum al een soortgelijke vraag voorbij zien komen. Met als alternatief deze site: https://www.nsesoftware.nl/mtdb/marklin/
Maar ook hier kom ik niet verder. Ik zoek voor de 1700 serie de trapjes links en rechts en de buffers. Verder van de
mP3000 serie de raampjes van de cabine (die trouwens nog wel verkrijgbaar is)

Groet,

Guus

Mooi klusje voor de zondagmorgen. 10 servo's in de MDF steunen geplaatst en servoarmen gemonteerd...

In afwachting van de montagehulpjes voor de flexrail vandaag de eerste spanten vast gemonteerd.
Als eerste het korte dwarsspant, daarna het kopspant met de "paniekgaten". Wel alles van de voren
gepast, ook de trace's. De eerste wissels zijn ook al van servo aandrijving voorzien.
Binnenkort ook daarvan afbeeldingen.  B)

Dat ziet er weer strak uit en wel handig zo'n hoekversteviging om daar je lijmpot op te zetten.  ;)

Vergeten te vragen, dus bij deze alsnog.  :-*

Ik gebruik servo's voor de aandrijving van de wissels. Ik heb daarbij de USE SwitchPilot Servo. En kan daarbij de maximale uitslag
zowel naar links als naar rechts instellen. Alleen bij het monteren van de servo zie ik het armpje liever in de middenstand staan.
Ik heb de gebruiksaanwijzing er al meerdere keren op nagelezen, maar kom daar niet uit. Iemand tips ?

Groet, Guus

Jeetje, wat een vaart, je gaat als de brandweer, ehm, als een sneltrein! :thumbup:

 @citaat @citaat Het hangt van de decoder af, sommige laten de servo zelf naar de middelste stand lopen. Geen idee wat de ESU doet maar anders even opzoeken voordat je de arm op de servo monteert. Doe je niets dan loop je de kans dat de servo al in een uiterste positie staat.

Gr, Ben.

 @citaat

Vandaag was ik bij m'n maatje in A'foort servo's instellen met een Esu Switchpilot Servo V2 op zijn K-rail baan.

Het is zoals ik beschreef in de vorige post: zelf ongeveer het midden zoeken door de servo links rechts te laten bewegen en dan de arm eventueel van stand verplaatsen op de servo. Voorts pos A en pos B afstellen zodat de wisseltongen goed aanliggen met niet te veel druk op de servo arm.

Gr, Ben.

Ik sluit nu de servo op de ESU Switch Pilot Servo aan zonder armpje. En zet positie A en B allebei op 0.
Dan plaats ik het armpje op de servo op 90 graden ten opzichte van het huis. En na plaatsing van de
servo onder de baan zet ik positie A en B op 15. Dan is net genoeg.

Groet,

Guus

Een servo beweegt van A naar B. Maar positie A en B allebei op 15 dan heb je toch geen beweging?

Gr, Ben.

Ik bedoelde + 15 en - 15  8)

Ondertussen de drie korte spanten links vastgezet en daarop los het trace van het kleine kopstation. Dit is tevens het hoogste punt van de baan...

Ik  ben nu bezig om rechts op de baan het eerste deel van de railspiraal van rails en melders te voorzien.

Wordt wederom vervolgd......

Groet,

Guus

Gistermiddag en vanmorgen spant 6 en 7 rechts op de spoorbaan geplaatst. Hierin zitten de openingen voor de traces van de
railspiraal. Morgen wil ik het tweede deel van de railspiraal gaan passen.
Daarnaast aankomende weel tijd vrijmaken voor de electrificatie van de laaste blokken op het schaduwstation, inclusief aanbrengen
van de servo's voor aansturing van de wissels...

We komen steeds een stapje verder.....

Groet. Guus

Ik was niet tevreden met de plaats waar ik de ESU Switch Pilot Servo had geplaatst. Te ver weg van de wissels en servo's.
Een drietal steunen laten zagen bij mijn vaste leverancier van hout. En deze gisteren geplaats op het frame. De langste
kabels worden nu maximaal 40 cm. En het display is op deze manier beter af te lezen.

Groet, Guus

Als voorbereiding op de verdere bouw van mijn baan ben ik ondertussen bezig met het uitwerken van de Sommerfeldt NS
bovenleiding. Voorwaar geen senicure. Ik heb al diverse sites hierover geraadpleegd.
Hulplijnen, hulpmasten, enz. Ik heb al meerdere pogingen gedaan om een begin te krijgen. Maar helaas.
Dus mijn vraag: wie heeft hier ervaring mee en wil mij hierbij helpen ?
De "standaard"  hart op hart afstand van 63.5 mm die Sommerfeldt harteert is bij mij het haalbaar. Ik gebruik dat standaard
maat van 64.6 mm van Märklin.

Ik kan via PB natuurlijk het railplan sturen  :D

Het Sommerfeldt-boekje is heel mooi. Ik moet mij ook nog aan een stukje bovenleiding gaan wagen, maar houd het bij DB-masten. De NS portalen zijn misschien wat lastiger te plaatsen, maar een hart-op-hart-afstand van 1mm meer of minder gaat toch geen problemen geven?
Als je de bovenleiding zigzaggend ophangt, luister dat vast niet zo nauw. Althans, ik kan mij er niet echt een voorstelling van maken.
Leg anders nog wat nader uit waar je tegenaan loop, Guus.

Groet,

Peter

Ooit, heel lang geleden, circa dertig jaar, heb ik eens een modelbaan gebouwd naar NL voorbeeld met bovenleiding van Sommerfeldt. In het begin kwam ik er ook niet uit. Toen eens een half dagje langs de spoordijk gaan wandelen en foto's gemaakt van de werkelijke situatie. Dan wordt er al heel veel duidelijk. Het nadeel van een modelbaan is dat alles op elkaar gepropt zit. Daar heb je geen 400 meter om het netjes te krijgen. Maar het principe blijft hetzelfde. Dus steek je licht op langs de spoorbaan in Zwolle of Hoogeveen of zo.

Ik heb dat boek ook thuis. En daarin staat inderdaad wel een en ander beschreven. Wat ik verder op internet vind is
dat je altijd eerst de wissels moet doen. En vanuit daar de rest.

Ik zal een dezer dagen een nieuwe poging doen om iets te realiseren. Iedereen bedankt voor de reacties  :thumbup:

EDIT: kom er achter dat er geen data in WinTrack voor Sommerfeldt NS zit. Zal er eens een mail aan wagen.

Ondertussen weer druk met de baan. Wederom passen en meten  :O
ik was niet tevreden over de plaats van de componenten voor aansluiting van stroom en terugmelding. En dus een nieuw paneel
gemaakt. Zie bijgevoegde foto.
Daarnaast vanmiddag een mailtje gekregen van Marnan. Met daarin een in zeer interessant object:
Viessmann 1398 H0 Modern treinbestemmingsdisplay met LED-verlichting
Kan ik op meerdere borden verschillende informatie laten zien ?

Wie kent dit ?

Hoi Guus,

Je kan bij Viessmann een programmatje downloaden waarmee je zelf borden kan maken die je in dit model kan zetten.
Kijk maar eens op Viessmann.de en type daar het nummer in, daar staat ook een tab download.

Succes.

Dag Edwin,

Ik heb de tools gedownload en geinstalleerd. Werkt prima. Ik ben nu aan het uitzoeken of ik dit in iTrain kan implementeren.
Zodat wanneer een trein het station verlaten heeft er een nieuwe melding op dit bord komt...

En ja ik weet het  8) station De Lutte bestaat niet..., net als Oldenzaal Zuid  ;)

Hoi Guus,

Volgens mij kan je met dit programmaatje alleen borden uitprinten, en die in dat bord plaatsen/plakken.
Het is geen LED schermpje (volgens mij), alhoewel die er wel zijn.
Dus om nu iTrain een printje te laten maken, die je dan in het bordje plaatst, voordat de trein aankomt........., tis een uitdaging  :P :P

Groet, Edwin.

Oeps, iets te enthousiast  :D

Modern treinbestemmingsdisplay met LED-verlichting
Treinbestemmingsdisplays uit de tijdperken V en Vl met een display aan beide zijden.
Onderhoudsvrij dankzij led-verlichting.
Kan onder het perrondak of aan de zijkant worden geïnstalleerd, bijvoorbeeld op een mast.
Kant-en-klare vellen papier voor etikettering worden meegeleverd.

Informatie van de site van Marnan

er is ergens iemand die zulke ledborden aanstuurt met een arduino.

 @citaat Dat is ramdani (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=71005.msg1462610#msg1462610)

Dat klopt, het is soms niet te aanzien. ik snap niet dat onafhankelijke forumbeheerders hier niet het voortouw nemen.met de wetten van de zwaartekracht neem je toch ook geen loopje.

 @citaat2 je mag er van mij vanalles van vinden (en het is voor verbetering vatbaar), maar er is geen enkele reden waarom het forumbeheer zou moeten ingrijpen, de regels van het forum zijn niet geschonden,
trouwens, door hier te reageren zouden de moderators wel moeten ingrijpen omdat je Guus zijn draadje vervuilt ipv in mijn topic te reageren;


ontopic;
laten we nu maar verder genieten van de mooie dingen die Guus hier laat zien;


mvg,
Michel

Vorig jaar deze tijd  :mrgreen: mijn oude TV op zolder een plaatsje gegeven. En nu dan eindelijk een passende kabel van Display Poort
naar HDMI gekocht. En vanmiddag aangesloten. In Windows aangegeven dat de weergave van deze TV een kopie moet zijn van scherm 1
op mijn bureau.
Werkt prima zo. Ik kan op deze manier ook beter en sneller controleren of de bezetmelders correct zijn aangesloten.
Heb inmiddels bijna alle rails en wissels van het schaduwstation aangelegd en geelectrificeerd. Alle blokklen voorzien van rechtstreekse
aansluiting op de CS3+. Zowel voor massa als plus.

We komen steeds een stapje verder...

EDIT: ik stuur mijn servo's voor de besturing van de wissels aan met de USU Switch Pilot Servo. Ik heb er in totaal 6 nodig. Waarvan ik er nu
twee op de baan gemonteerd heb. De andere staat al bijna 3 maanden in back order. Maar dat schijnt normaal te zijn tegenwoordig.
Wie weet er toevallig nog een adresje waar er nog een op de plank ligt, wel nieuw.

Citaat van: Trainman op dinsdag 19 april 2022, 20:04:48
Pisplay Poort

Je hebt een hekel aan die poort? :D :D

Citaat van: basjuh1981 op woensdag 20 april 2022, 13:00:16

Citaat van: Trainman op dinsdag 19 april 2022, 20:04:48
Pisplay Poort

Je hebt een hekel aan die poort? :D :D

Nee, hoezo ? Mijn beide monitoren op bureau zijn allebei ook DP 1.4.

Guus,

Je hebt een P ipv een D bij (p)Displaypoort staan.... :P

Mooi overzicht zo  :thumbup:

Citaat van: Edwin1962 op woensdag 20 april 2022, 20:22:57
Guus,

Je hebt een P ipv een D bij (p)Displaypoort staan.... :P

Mooi overzicht zo  :thumbup:

Inderdaad. Daar staat een P in plaats van een D  :-( Bedankt voor de oplettendheid. Heb het aangepast.

 @citaat Grappig foutje meer niet. Als het niet grappig was geweest, had ik er geen opmerking over gemaakt :)

Vanmorgen op Koningsdag de ronde gaten met behulp van een decoupeerzaag aangebracht.
En geplaatst op de modelbaan. In dit geval spant 6. Ik ben tevreden met het resultaat. Spant 5
ligt op de werkbank klaar om geschuurd te worden.

Groet, Guus

Bedankt voor al jullie likes  :D

Vanmorgen een rond gat in spant 5 gezaagd. En deze los geplaatst op de baan. Spant 5 t/m spant 1 worden voorlopig niet
definitief geplaatst en/of verlijmd. Dit in verband met de vormgeving van het landschap.
Aan de linkerzijde van spant 5 zit een rechthoekig gat. Daardoor komt het trace van de keerlus. Daar kunnen t.z.t. twee
treinen "geparkeerd" worden van maximaal 160 cm.

Weer een stapje verder..

Aanstaande maandag begin ik bij een nieuwe werkgever. Daardoor heb ik overdag minder tijd voor mijn geliefde hobby.
Maar probeer toch met enige regelmaat hier iets te posten.

Groet, Guus

Mooie vorderingen Guus. :thumbup:
Succes bij je nieuwe werkgever.

Groet Michel

Binnenkort hoop ik hier weer nieuwe informatie en foto's te plaatsen van mijn spoorbaan in aanbouw.
Echter moet mij nog een ding van het hart.
Het valt mij op (en ik erger mij daaraan) dat sommige producten, vooral digitale, momenteel erg slecht
leverbaar zijn. Levertijden van meerdere maanden zijn momenteel eerder regel dan uitzondering. Allemaal
onder het motto dat de benodigde chips niet leverbaar zijn ? Niet leverbaar of moetwillig vastgehouden
door de fabrikant ?  Om daarna tegen een hogere prijs op de markt te zetten ?

Wie kent de werkelijke oorzaak ?

Geen idee. Zelf wacht ik inmiddels een maand op de levering van een motor ombouwset van Marklin.
Ik volg dit dus even.

Citaat van: Trainman op vrijdag 14 januari 2022, 11:52:50
Vanmorgen een aantal kabelgootjes staand aangebracht. En een tweetal DTS terugmeldmodules geplaatst.
We hebben er een begin mee...

Erg netjes zo, waar kun je deze gootjes kopen?

Citaat van: RDHT op maandag 27 juni 2022, 12:08:25

Zelf wacht ik inmiddels een maand op de levering van een motor ombouwset van Marklin.

Nou die setjes zijn bepaald niet schaars. Ik zou een andere winkelier zoeken want dat spul is volop leverbaar.

Citaat van: Trainman op maandag 27 juni 2022, 11:58:08
Het valt mij op (en ik erger mij daaraan) dat sommige producten, vooral digitale, momenteel erg slecht
leverbaar zijn. Levertijden van meerdere maanden zijn momenteel eerder regel dan uitzondering. Allemaal
onder het motto dat de benodigde chips niet leverbaar zijn ? Niet leverbaar of moetwillig vastgehouden
door de fabrikant ?  Om daarna tegen een hogere prijs op de markt te zetten ?

Wie kent de werkelijke oorzaak ?

Digitale componenten komen uit China. China heeft de neiging om bij een positieve test de boel op slot te gooien wat als gevolg heeft dat de hele leveringsketen op droogt. Een ander bijkomend effect van lockdowns zijn prijsstijgingen.

Kabelgootjes zijn te koop bij de betere elektrozaak.

Ik geef de lokale winkel nog tot woensdag (Maandag gesloten dus geef het nog 2 dagen). Anders wil ik idd van dat deel van de bestelling (rest al wel binnen) mijn geld terug en bestel ik het ergens anders.

Deze week van ESU Duitsland bericht gekregen dat de servodecoders binnenkort weer leverbaar zijn. Binnen 14 dagen.
Hoera :-) Kunnen we weer verder

Citaat van: Trainman op maandag 27 juni 2022, 11:58:08
Wie kent de werkelijke oorzaak ?

Een chip tekort. Eventueel kan je nog zeggen dat het komt omdat er een tekort aan chip-maak-machines is. Daarover kan je verhaal halen in Veldhoven bij ASML :P

Door de pandemie en daarmee lockdowns, zijn er twee dingen gebeurt:
- explosieve vraag naar digitale producten: iedereen ging ineens thuiswerken over de gehele wereld. En waar het in Nederland normaal is dat iedereen internet en een prima device heeft, is dat in de rest van de wereld, inclusief bijvoorbeeld Duitsland, Frankrijk, Engeland en USA niet zo.
Om dat wel te kunnen, moest overal met heel hoge urgentie capaciteit bijgeplaats worden, zowel bedrijven intern, datacenters en infra voor internet. Dat kost allemaal zeer veel chips.

Dan komt er nog het logistieke effect. Veel fabrieken hebben stil gelegen of minder geproduceerd. Niet alleen China, ook Oost-Europa. Maar de transport-sector. Er mocht vaak niet over de grens getransporteerd worden.
Als effect hiervan liggen er nog steeds grote files aan vrachtschepen voor vele grote havens in de wereld. Doordat schepen niet gelost en geladen worden, zijn er te weinig containers. Zonder containers rijden vrachtwagens en treinen niet. Zonder dat die rijden zijn er geen goederen in de havens om te laden of lossen.
Tijdens de pandemie is er op een aantal plekken een dead-lock ontstaan. Een logistieke vastloper. Havens als Hamburg en Los Angelos zijn daar nu pas van aan het bijkomen.

Die hele logistiek (met een tekort aan chaffeurs trouwens) en productie moet weer opstarten. En opstarten van dergelijke fabrieken duurt maanden.

Dus de werkelijke reden is daadwerkelijk dat er een chip-tekort is.
Het is helaas ook overal zichtbaar. Van modeltreinen, tot wifi-routers, tot elektrische auto's (de wachttijden voor een nieuwe lopen op tot anderhalf jaar), tot computers en onderdelen voor computers.

 @citaat Fijn hè, die globalisering.

Iedereen bedankt voor de reacties  :D

Ik heb mijn ESU decoders vorige week van DTS ontvangen. En we kunnen dus weer verder met de spoorbaan, ware het niet dat het
erg warm is op zolder...
Gisteren kwam ik op station Zutphen deze rails tegen. Alleen op een recht deel langs het perron. Wie weet waar deze voor dienen ?

Groet, Guus

Versteviging spoorbed i.v.m.slappe bodem.

Gr, Ben.

Nieuw soort puco's als test voor betere stroomgeleiding van de slepers voor E-loc's zonder pantograaf  >:-D

groet
Harald

Breedspoor testbaan voor de Russische staatsspoorwegen?  >:-D

@citaat & @citaat @citaat & @citaat @citaat @citaat
Ik heb het meest vertrouwen in Ben's antwoord.

 @citaat

Dank je wel voor het vertrouwen vriend.
Had ik trouwens al eens gezegd dat je hele mooie treinen hebt?  :thumbup:

Gr, Ben.

 :-)

Citaat van: Trainman op maandag 25 juli 2022, 11:06:18
Iedereen bedankt voor de reacties  :D

Ik heb mijn ESU decoders vorige week van DTS ontvangen. En we kunnen dus weer verder met de spoorbaan, ware het niet dat het
erg warm is op zolder...
Gisteren kwam ik op station Zutphen deze rails tegen. Alleen op een recht deel langs het perron. Wie weet waar deze voor dienen ?

Groet, Guus

Ontsporingsgeleiderails?

In ieder geval een idee voor mijn spoorbaan...

Ondanks de hoge temperatuur op zolder afgelopen week toch weer wat aan mijn spoorbaan kunnen doen. Ik heb in de
garage de zichtfronten van de voorzijde in de grijze grondverf gezet en na drogen machinaal geschuurd. Nog niet alle
fronten staan op de foto's... :?

Deze bijdrage zonder afbeeldingen. Ik heb een algemene vraag betreffende mijn modelspoorbaan.
Ik ben bezig met de eerste delen van de paradebaan. Maar wil daarbij ook gelijk de boringen voor de bovenleiding van Sommerfeldt NS
en de de borigen van de seinen meenemen. Ik ben aal een aantal weken bezig geweest om de bovenleiding in de tekenen. Maar tot nu
toe zonder resultaat.
Wie kan en wil mij daarbij helpen ? Het bestand kan per mail verstuurd worden.

Groet, Guus

Guus, het is veel handiger om eerst de rails te leggen en dan pas de bovenleidingmasten te plaatsen. Kijk maar eens in het draadje van Hero. Daar gebruikt hij een mal om de plaats van masten te bepalen. Maar die moeten dus op de rails uitgericht worden.

Het is inderdaad verstandiger om eerst de rails te leggen en daarna pas de plaats van de masten te bepalen. Dit omdat je mogelijk toch nog links en rechts een kleine wijziging bij het leggen van de rails kan hebben. Dan heb je het gat op de verkeerde plek zitten. Je kan de masten wel voor het ballasten plaatsen.

Misschien verkeerd geformuleerd. Maar het railplan ligt vast. Wanneer de traces gelegd en vastgezet zijn, wil ik ook gelijk
de gaten voor BL en seinen boren. Vandaar mijn verzoek.

 @citaat Zou de vorige adviezen maar serieus nemen want het kan altijd net iets anders uitpakken ook al ligt het railplan muurvast.
Als dan blijkt dat een gat niet op de juiste plaats ligt schiet je er niets mee op want dan liggen de volgende ook niet goed.

Guss,

Op basis van mijn recente (eerste) ervaring met het plaatsen van bovenmasten sluit ik me aan bij bovenstaande adviezen. Zelfs met het gebruik van een mal kan er op een langere afstand een kleine verschuiving plaatsvinden. Daarmee komen de draden niet mooi strak tussen de masten en in het ergste geval moet je opnieuw gaten boren. Zelf ga ik in het volgende deel van de baan niet meer dan vijf masten vooruit boren. Dan eerst draden plaatsen en kijken of alles nog goed past. Zo is het risico op fouten te overzien.

Groeten,
Wico 

Tot zover iedereen bedankt.
Vanmiddag op de warme zolder het bovenste deel van de railspiraal geplaatst. En de daarvoor de nodigde steun eronder gelijmd.
Deze is maar 9 mm hoog. En kon niet zonder risico CNC gefreeds worden.
Op de kopse kant van het tracé drie 6 mm boringen aangebracht voor plaatsing van deuvels. Zo kunnen de volgende delen mooi
vlak gekoppeld worden.

Wordt wederom vervolgd.

Nou Guus,

Knap met die hitte en dan toch nog ff aan de baan werken...., pfffff.
Ziet er mooi uit, snel weer eens in het eggie bekijken  ;)
Ga zo door  :thumbup: :thumbup:

Groet, Edwin.

Zuiver werkstuk hoor  :thumbup:

Gisteren in de namiddag nog even met de treinen gereden. Het viel me op dat daar waar de rails en wissels verschroefd zijn de trein beduidend
meer geluid maakt dan op delen waar dit nog los ligt. Vanmorgen begonnen met de aanbrengen van dotjes houtlijm tussen de bielsen. Ongeveer
om de 10 cm. Wanneer dit is uitgehard verwijder ik de schroefjes weer...

Fijn weekend,

Guus

Hi Guus,

Dat is nou net de reden dat ik de rails altijd lijm alleen met hobby lijm (van de Action)
In het zicht gewoon vastzetten met de ballast (flexlijm).

groet
Harald

De temperatuur op zolder is weer "normaal". Dus gisteren een paar uur aan de baan gewerkt. Het laatste deel van de railspiraal ligt nu
definitief op zijn plaats. Moet alleen nog verlijmd en verschoefd worden. Daarnaast het eerste deel van het zichtbare deel vanaf de railspiraal
die aan de voorzijde van de baan ligt en uitkomt op het station. Aan de voorzijde (ter hoogte van de CS3+) het spant vorm gegeven voor het
nog te realiseren landschap. Op de achtergrond het enkelsporige trace dat vanaf het station naar een ander kleiner station loopt.
Morgen wil ik beginnen met plaatsting van de laatste servo's voor aansturing van de wissels in het schaduwstation..

Wordt wederom vervolgt....  :D

Met groet,

Guus

Net nog even onder de baan gekropen (letterlijk  :() en een zestal servohouders met servo met een dotje lijm vastgezet.
Als dit morgen droog is dan voor de zekerheid nog even met schroefjes fixeren.

 @citaat Goed bezig.  :thumbup:

Mooi gemaakt! Ook de bovenzijde van het gat en het bedieningsstangetje  bij de wissels heb je van een fraai afdekplaatje voorzien.

Groet,

Peter

Het ligt er allemaal strak in  :thumbup: :thumbup:  een genot om naar te kijken.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Even een off-topic vraag. Wie heet er ervaring met deze schotelschuurmachine van de LIDL (Parksite)

Geen ervaring mee maar kan weinig mee aan de hand zijn lijkt me. Bij Lidl lijkt hij uitverkocht, elders nog wel verkrijgbaar.
Maar ik zou dan eerder voor het grotere broertje gaan, maar iets duurder:
https://www.lidl.nl/p/parkside-band-en-schijfschuurmachine-370-w/p100339465?mktc=shopping&gbraid=0AAAAAChMZwMgtJt82s_9oUkn271iLRcNc&gbraid=0AAAAAChMZwMgtJt82s_9oUkn271iLRcNc&gclid=Cj0KCQjwj7CZBhDHARIsAPPWv3fAxI8WsdrPQRuif_4_IMYJxQynlVbxAeZx7zAO0TWic0m9gd-tRCwaAr25EALw_wcB

Deze ken ik niet wel ervaring met die van Proxxon zit een sterkere motor in, dat heb je soms wel nodig.
Ik ben er zeer tevreden mee, in Duitsland gekocht (stuk goedkoper)

groet
Harald

Helaas ken ik het ding niet maar zet wel vraagtekens bij de stabiliteit van het apparaat. De diameter van de schijf is zo te zien groter als de basis van support. Dat geeft geheid problemen.

Bedankt iedereen, we gaan voor Proxxon.

Nog een  :offtopic: vraag. Is/zijn er nog ergens Märklin K-wissels (2262 en 2263) te koop ZONDER electrische aandrijving.
Ik stuur alle wissels aan met digitale servo's  8)

Groet,

Guus

Ja maar die hebben een ander artikelnummer. De wissels zonder aandrijving zijn voor de normale wissels 2265, 2266, voor de slanke wissels 22715, 22716 en de DKW 2275.

 @citaat Tegenwoordig worden de wissels zonder aandrijving verkocht.

Gistermiddag nog een paar uur aan mijn baan besteed, mijn vrouw moest werken.
Langzamerhand komt er vorm in de baan. Al moet er nog wel een ander gebeuren.
Rechts achter een spant geplaatst en het rechtse deel van de paradebaan er los bijgelegd.
De volgende stap is net op juisten hoogte brengen van de korte spanten rechts, zodat treinen
vanaf het station richting keerlus kunnen rijden. Een deel van de keerlus ligt al los in de spanten.

Guus, wat voor materiaal is de ondergrond voor de rails op de laatste foto?

Zowel het dondere als lichte is kurk van HEKI.

Citaat van: basjuh1981 op zondag 25 september 2022, 21:01:45
@citaat Tegenwoordig worden de wissels zonder aandrijving verkocht.

Niet helemaal waar. In het K-rail assortiment zijn de standaard rechte- en bochtwissels verkrijgbaar met of zonder aandrijving. De 24 graden DKW in zowel C-rail als K-rail alleen met aandrijving.
Alle slanke wissels zijn alleen verkrijbaar zonder aandrijving.

Tja, Märklin maakt er een beetje een zooitje van, vereist enige studie om het te snappen.

Het begint al ergens op te lijken Guus. Nog even doorzetten dan kun je rijden.  :thumbup:

Citaat van: Lobomotion69 op maandag 26 september 2022, 16:44:44

Citaat van: basjuh1981 op zondag 25 september 2022, 21:01:45
@citaat Tegenwoordig worden de wissels zonder aandrijving verkocht.

Niet helemaal waar. In het K-rail assortiment zijn de standaard rechte- en bochtwissels verkrijgbaar met of zonder aandrijving.

Ik doelde alleen op de standaard K-wissels. Die worden tegenwoordig alleen verkocht zonder wisselaandrijving. Zo heb ik het vernomen van mijn leverancier.

Ik heb een foutje gemaakt  :-( Via Catawiki een Roco NS1010 gekocht. De kleine lettertjes niet goed gelezen.
Het blijkt een DC uitvoering te zijn, geen AC. Dus mijn vraag. Wie heeft ervaring in het ombouwen van DC naar AC ?
Plaats maken voor de sleper, wielen aanpassen enz.

Groet,
Guus

Guus,

je zou even op de Roco site kunnen kijken of er van deze lok ooit een AC versie heeft bestaan. Dan zijn er ook AC-Ersatzteile geweest, zoals AC-wielen en sleper. Dan moet je daarnaar zoeken. Overigens kan een lok ook omgebouwd worden met de originele DC onderdelen. Dat is dan iets meer werk.

Bas, gelooft nou niet wat een winkelier je vertelt. Die praten alleen in hun eigen straatje. Het staat op de Märklin website en in de webshop is het gewoon te koop en "auf Lager".
https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/2262 (https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/2262)

3 rail versie bestaat. Dus ombouwen moet daarmee tot de mogelijkheden behoren.
Ruilen bij winkel of beurshandelaar is wellicht ook een optie.

Groet,

Peter

De lijst: https://www.roco.cc/static/version1662032330/frontend/Casisoft/Roco/de_DE/doc/ET/1/DE/62675_9883.pdf
De onderdelen: https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=62675

Je hebt tenminste de indexen 28, 29, 30, 31 en 32 nodig en van de assen verwijder je de tandwielen daar waar nodig. En je zet de wielafstand van alle assen op 14mm.

Iedereen weer bedankt  :thumbup: Ik denk dat ik dan toch deze DC uitvoering maar weer van de hand doe en op zoek ga naar een AC uitvoering.

Ondertussen weer wat aan de baan gewerkt. Deze keer de laatste twee spanten geplaatst, het trace er los op gelegd en aan de voorzijde weer een
deel van het landschap vorm gegeven.

Groet, Guus

Guus, zo professioneel bezig, daar kan ik nog wat van leren. Mooie lay-out trouwens.

Luc

Na lange tijd weer een topic van mij over de in aanbouw zijnde modelspoorbaan. Ik heb een 20-tal servosteunen geprint.
En wie heeft meer informatie over de afmetingen van de portalen zoals op foto. Met name dan de afmetingen van de lossse delen
van de bevestiging van de staande BOVPL.jpgdb831513-1e01-4d64-8740-a1f69d95abd0.jpg  en liggende delen.

Groet,

Guus

Ach moest er even goed naar kijken voor het kwartje viel. Dat zijn NS bovenleiding portalen. Koop een Sommerfeldt portaal, die zijn goed op schaal 1:87. Dan kun je alles opmeten met een schuifmaat. Simpelste oplossing denk ik zo.
Of je kijkt hier (https://www.mrmodelrailroad.com/index.php/hoofdpagina/ns-bovenleiding-tekeningen-in-ho-en-n) even. (Nog simpeler.)

Deels waar, deels niet waar  :D
Ik heb bij mijn vorige modelbaan ook Sommerfeldt toegepast. Ziet er leuk uit, maar daar is dan alles mee gezegd.
Ik weet niet op basis van welk merk Sommerfeld zijn masten heeft ontwikkeld. Maar voor Märklin 3-rail niet echt
handig qua maatvoering. h0 is bij mij een hart afstand van de sporen op 64.6 mm. Maar de afstanden van Sommerfeldt
liggen daar ver vandaan. En dat geldt dan ook voor de hoogte van de masten en rijdraden. Daarnaast is Sommerfeldt niet
echt erg meewerkend qua vragen aan hun over losse onderdelen.
Zelf werk in de metaal als tekenaar/constructeur en gebruik daarvoor Fusion 360 van Autodesk. Erg fijne software
om mee te werken. Toleranties van ongeveer 0.05 mm zijn bij ons standaard.
Ik heb een Resin printer met een laagdikte van 50 mU. Ongeveer 1/10 van de dikte van een mensenhaar.
Vandaar ook mijn vraag op dit forum over info over de constructie zoals op de foto vermeld staat. Dan kan ik die
uitwerken en in 3D printen naar mijn wens.

Groet, Guus

@Lobomotion69, ik zie mijzelf nog niet met een ladder in de mast klimmen op alles op te meten  O:-D

Sommerfeldt NS portalen zijn NIET op schaal. Je moet er zelf aan gaan knutselen zo je dit wilt.

Deze net vandaag via een ander kanaal ontvangen. Hier kan ik al aardig wat mee. Maar extra info is altijd welkom  :)

Heb je de link gevolgd die ik in mijn post heb aangeboden onder 'hier'? ( blauw schrift).

Ja heb ik geopend. Bedankt voor de tip  :thumbup:

Gisteren weer verder gegaan met de railspiraal, de eerder door mij geplaatst spanten hadden een behoorlijke maatafwijking.
Dus vanaf tekening 1 opnieuw beginnen, ditmaal met losse delen. Hierdoor is de hoogte beter in te stellen.

Wordt wederom vervolgd...  O:-D

Citaat van: Trainman op zaterdag 21 januari 2023, 14:08:46Deze net vandaag via een ander kanaal ontvangen. Hier kan ik al aardig wat mee. Maar extra info is altijd welkom  :)

kijk eens in  Zelfbouw van bovenleiding (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Zelfbouw_van_bovenleiding,_hoe_pakt_u_dat_aan). Veel informatie te vinden.

Mooie en zuivere constructie hoor, petje af  :thumbup:

@citaat Zeker :thumbup:. Maar wel jammer dat er ondanks de grondige voorbereiding toch maatverschillen opgetreden zijn.

Vanmorgen was er (op mijn modelbaan) de eerste mogeliljkheid om de vrije kavels van het nieuwe plan
te gaan bezichtigen. Bouwgrond is schaars, dus de eerste potientele klanten waren op tijd. Maar bleven
vanwege de lage temperatuur nog even in de auto zitten  :-) 

Ha, dat is een goeie hoor. Vanwege de lage temperatuur in de auto blijven zitten helpt reuze in een spider. Lekker warm onder de plaid.

Kappie omhoog niks aan de hand :D

Je moet er wat voor over hebben om een kavel te bemachtigen toch  8)

Wauw, wat een super strak raamwerk heb je gebouwd. Ben benieuwd hoe de rest van de baan er uit komt te zien, als dat net zo mooi wordt als het raamwerk dan beloofd het iets heel moois te worden.

Wegens klachten die heel erg lijken op mijn CVA's eind november 2018 mag ik voorlopig niet werken. En veel rust
nemen. Maar wel tijd pakken om te ontspannen. En in de modelbouw kan ik mijn ontspanning wel vinden. Maar rustig aan.
De afgelopen dagen de laatste rails van de railspiraal op zijn plaats gelegd en voorzien van de benodigde kabels voor
terugmelding en voeding. En vast gezet met de afstandhouders en lijmklemmen.
Zo komen we steeds een stapje verder....

Even een vraag tussendoor. Ik wil op mijn modelspoorbaan een Märklin rolbrug inbouwen. Ik heb op de website van Märklin al wel
de buitenste maten gevonden en ook de inbouwmaat. Maar nergens staat de inbouwdiepte aangegeven. Wie weet deze. Dan kan ik daar
rekening mee houden bij aanpassing van de spanten.

Groet, Guus

Voor zover ik kan beoordelen staat dat op pagina 5 van de handleiding: 5,8 mm bij gebruik van K-rails.
Bij gebruik van C-rails is er geen inbouwdiepte.

Cees

Beste Cees,

Bedankt voor je reactie. We kunnen weer verder.

Groet, Guus

Even een vraag aan de techneuten onder ons :-)

Mijn modelbaan staat op een 8-tal poten die allemaal van wielen zijn voorzien. Waarvan 2 met rem. Ik gebruik een CS3+.
En die is met een UPS kabel verbonden met de router die achter de baan aan de muur hangt. Het probleem is nu dat wanneer
ik de baan steeds 1,5 meter naar voren trek voor bouw en/of onderhoud ik met een van de wielen over de UTP kabel rijdt.
Aangezien ik onder de baan aan het frame al een 4-voudige wandcontactdoos heb geplaatst had ik het volgende idee.
Ik heb hier nog een tweetal TP-Link Mini Power Line Adapters liggen. Wanneer ik de netwerkaansluiting van de CS3+ met
een van deze TP-Links verbind en de andere aan de router  (beide met een korte STP kabel) dan zou in theorie alles
moeten werken. De TP-Link heeft een snelheid van 200Mbps. Is dit voldoende ?
Ik zou de netwerkkabel dan kunnen verwijderen.
Met groet,

Guus

Snelheid lijkt mij geen probleem, echter zou ik zelf eerder voor een bedrade verbinding gaan die zijn betrouwbaarder dan iets draadloos.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Klopt, maar gezien de eerder genoemde "problemen" lijkt mij dit toch een redelijke optie.
Zal het deze week bij wijze van proef eens uitproberen. Wie weet. In ieder geval bedankt voor
je reactie m.b.t. de snelheid.
Trouwens de TP-Link verstuurd de data over het stroomnetwerk, dus niet draadloos. Voorwaarde is
wel dat de beide toestellen op dezelfde groep zitten. Anders werkt het niet  :P

Hi Guus,

Ik heb mijn baan ook aan mijn netwerk hangen.
WCD RJ45 aan de balken en een hangende (dus niet over de vloer) kabel, die lang genoeg is om mijn baan te verrijden door de kamer.
In mijn voedingen kast (onder de baan) zit een swichbox met aansluiting naar de PC en mijn centrale = SRSE-II (Verder onder de baan GEEN 230V)
Een "draadloze" verbinding metTP-link (ook weer 230V) lijkt mij overdreven.
Zie mijn draadje.

groet
Harald

De verbinding met deze TP link is inderdaad niet draadloos maar gaat via het electriciteitsnet.
Ik ben matig tevreden over die optie. Als het je alleen om de internetverbinding gaat om af en toe een update te doen, lijkt het mij te volstaan. Maar als je de verbinding tussen de computer en je centrale via deze TP link laat lopen, mist er misschien een keer een opdracht en loopt de boel in de soep.
Een alternatief is je UTP kabel voorzien van een goed bereikbaar punt waar je deze eenvoudig kunt loskoppelen en weer kunt aansluiten zodra nodig en zonder hem te overrijden. Daar gaat hij namelijk geheid kapot van.

Groet,

Peter

Of je maakt van je UTP kabel een krulsnoer zoals dat vroeger ook aan (huis)telefoons zat. Dan heb je genoeg "rek" in die kabel om 1,5 meter te kunnen overbruggen zonder dat deze op de grond ligt te slingeren en er overheen gereden wordt. Want dat is in ieder geval niet goed.

Iedereen bedankt voor de reacties  :P
Ik denk dat ik een RJ45 aansluiting achter op de baan ga plaatsen en daar dan een krulsnoer aan hang.
Nu nog op zoek naar een RJ-45 inbouwmodule.

Groet, Guus

Gevonden !
Met aan beide zijden een CAT 6 aansluiting. Nu op zoek naar een krulsnoer.

Groet, Guus

Bijvoorbeeld deze:
Krulsnoer RJ45 (https://www.amazon.nl/RIIEYOCA-Ethernet-kabel-RJ45-netwerk-LAN-spiraalkabel-settopboxen/dp/B09LHN3R99/ref=asc_df_B09LHN3R99/?tag=nlshogostdsp-21&linkCode=df0&hvadid=482036707800&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=11834313541810596349&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9065067&hvtargid=pla-1542422544158&psc=1)

 @citaat  @citaat voor de krultang  :-)

Pas op, linkje naar het krulsnoer is niet het juiste. Je moet een RJ45 aansluiting hebben, maar die zijn er wel, heb ik gezien.
En anders moet je de twee aansluitingen zo maken dat maar een korte kabel nodig is, die niet over de grond slingert bij het verplaatsen van de hele tafel.

Groet,

Peter

@citaat oeps, sorry, linkje aangepast!

Al bouwende aan mijn spoorbaan toch nog even een vraag tussen door. Ik heb via AliExpress een display gekocht die de spanning en de amperage aangeeft.
Maar wel op basis van DC. Mijn baanstroom is AC. En dus ben ik op zoek naar een DC/AC converter met maximaal 5 Amp. output.

Heb de afgelopen dagen al het internet afgestruind maar helaas nog niets gevonden. Wie helpt ?

Groet, Guus

Wat voor een display heb je gekocht dan? Is dat gewoon een metertje waarmee je zowel spanning als stroom kan meten of is het wat anders? Een AC spanning kun je gelijkrichten en met een weerstandsarray ervoor zorgen dat de DC spanning dezelfde waarde aangeeft als de AC. Daarvoor heb je wel enige kennis van meet- en regeltechniek nodig om dat enigzins gecalibreerd te krijgen. Met stroom is dat niet te doen. Een Ampere meter moet in serie staan met de belasting die deze stroom consumeert. En je kan een AC stroom in hetzelfde circuit niet plotseling veranderen in een DC stroom.
Een converter heeft al helemaal geen zin omdat daarbij de uitgangsspanning niet mee fluctueert met de ingangsspanning.
De enige mogelijkheid is de aanschaf van een AC Voltmeter en een AC Amperemeter.

Deze heb ik.

Ja dag zijn dezelfde die ik heb en alleen te gebruiken voor DC metingen. Kijk naar het aansluitschema, wanneer je een beetje verstand van elektriek hebt begrijp je het wel. Het geval is namelijk dat elektronica heel weinig kan met AC, dat is uitsluitend voor DC. Dus al die mooie digitale metertjes zijn prachtig voor DC maar niet erg geschikt voor AC. Er zijn wel digitale Volmeters te verkrijgen en die zijn dan meteen een heel stuk duurder dan hun DC tegenhangers. De reden daarvoor heb ik al in mijn vorige post aangegeven.
De eenvoudigste en goedkoopste oplossing om AC stroom te meten is een analoge meter, met wijzerplaat dus.

Wat wil je meten, Guus?
Als je de baanstroom wilt weten, kun je dat in je centrale vinden. Ik ben even kwijt waar je voor gekozen hebt maar volgens mij zit in elke centrale wel een mogelijkheid dat uit te lezen. Heel nodig is het niet, tenzij er veel treinen tegelijk op hoge snelheid rijden en je denkt dat je te weinig 'ampères overhoudt'.
En het digitale signaal is trouwens geen zuiver DC of AC signaal dat zich eenvoudig meten laat, lees ik overal.
Ik zou me er niet zo druk om maken.

Groet,

Peter

Iedereen bedankt voor de reacties en tips. Ik laat dit onderwerp maar even rusten. Ondertussen weer bezig met de (opnieuw) bekabelen
onder de spoorbaan. Daarvoor heb ik een montagewagentje aangeschaft. Ligt op een paar kussentjes toch wat comfortabeler dan op een
koude harde vloer  :-)
Naar aanleiding van een eerdere vraag van mij een RJ45 hub aan de achterzijde van de baan geplaatst. Die wordt nu met een spiraalsnoer
met de modem/router verbonden. Geen losse kabels meer op de vloer.  :thumbup:

De bijgevoegde foto's geven een beeld van hoe ik nu de bekabeling aanleg. Kabel voor de voeding en kabels voor de terugmelders zijn nu
netjes gescheiden.

Zo komen we steeds een stapje verder.

Sinds 26 januari opnieuw in de ziektewet. Wederom met een verdenking op een nieuw (voor mijn de derde) herseninfarct. Vorige week een
MRI scan gehad waarvan ik donderdag de uitslag krijg.

Groet,

Guus

Beterschap toegewenst Guus en hopelijk is de uitslag goed aankomende donderdag.

Groet Michel

Dat zijn betreffende de gezondheid geen goede berichten. Hoop dat de uitslag donderdag toch een beetje meevalt. Beterschap in ieder geval.

Gelukkig zijn de berichten over de baanbouw wel prima positief.  :thumbup:

Hi Gus,

Dat ziet er allemaal toch weer netjes uit.
Maar het belangrijkste doe rustig aan en "beterschap".
Ik hoop voor je dat het bericht gunstig is.

groet
Harald

Ook namens ons beterschap!  @citaat

veel beterschap Guus;

mvg,
Michel

Guus, wens je het beste en hoop dat het mee gaat vallen

De uitslag van de scan gaf geen schokkende berichten. Geen verdenking op herseninfarct o.i.d.
Wel is er in de bijholte (die normaal leeg moet zijn) achter mijn linkeroor een verwaarloosde verkouwdheid
gevonden die de hele bijholte vult. En daardoor waarschijnlijk tegen het evenwichtsorgaan drukt. Waardoor
in continue op zoek ben naar mijn evenwicht. Ik krijg hiervoor een doorverwijzing naar de KNO arts.

Onderstussen wel weer wat aan mijn spoorbaan kunnen doen. Verslag en foto's binnenkort op dit forum.

Groet,

Guus

Dat is een hele geruststelling. Die bijholte is natuurlijk ook niet fijn maar zal de KNO arts wel kunnen verhelpen. Beterschap en doe ff rudtig aan.

Dat is een hele geruststelling Guus. Dat vocht in die bijholte is zo verholpen. Even water aftappen, olie verversen en je kunt weer 10.000km mee.

Prachtig mooi en strak bouwwerk hoor. :P
Dat doe ik je niet na.
Het werken met multiplex lijkt me veel eenvoudiger dan MDF.
Bij mijn volgende baan ga ik dat ook toepassen.
MDF is goedkoop maar ook knetterhard.

Iedereen bedankt voor de reacties. Ondertussen weer rustig aan begonnen aan de treinbaan.
De eerste loks rijden hun rondjes. Beide uit de serie 1700, mijn lievelingsmodellen.

Ik heb aan de voorzijde van beide loks de kortkoppeling verwijderd (sleperskant). En wil deze
vervangen door een schroefkoppeling. Zie bijgevoegde foto.
De koppeling is volgens mij NEM362. Ik heb al uitgebreid gezocht op internet. Maar vind helaas
niets. Iemand een link voor mij.

Groet, Guus

Kijk eens in de catalogus van Weinert
https://blaetterkatalog.weinert-modellbau.de/#page_204

Cees

Deze week weer een aantal wissels van servo aandrijvingen voorzien en via een ESU Switch Pilot Servo ingesteld.
Om de rijwegen te testen op hun juiste instelling staat hier lok 6503 van de NS op spoor 2 van het schaduwstation
te wachten tot dat hij met een sleep van 12 (nu nog lege) kalkwagens mag vertrekken.

Groet, Guus

Het is warm op zolder, Maar met ingang van vandaag een mobiele airco. Dus hopelijk gaat de temperatuur wat omlaag.
Sinds 26 januari in de ziektewet. Weer op verdenking van een hersenstam infarct. Dus rustig aan doen.....
Weinig tot niets gedaan aan de spoorbaan, wel actief met iTrain.
In afwachting van een groen sein staat de HUSA 1621 te wachten met een sleep van 16 plattebak wagens (4433).

Hoi Guus,

Het zit jou niet echt mee kwa gezondheid, doe zeker rustig aan zou ik zeggen.
Lekker zo'n airco ( lijkt me ) ik moet het doen met een ventilator daar dat is ook prima te doen.

Succes met het instellen van iTrain.


Mvg,

Peter Degeluidsman

Hi Guus,

Dat is allemaal behoorlijk heftig.
Doe alles extra rustig gelukkig kan je heel rustig voor een monitor zitten.  ;)

groet
Harald

Easy aan hè Guus, er loopt niets weg

Dag Guus.

Jammer dat je niet van de hobby kan genieten zoals je dat zelf wil door lichamelijke klachten.
Sterkte met een eventueel herstel! :thumbup:

Groeten,

Erik.

Ook namens mij Guus beterschap toegewenst.

Groet Michel

Afgelopen dinsdag dan toch eidelijk de diagnose van de neuroloog gekregen. Ik lijd aan Polyneuropathie.Dit is een ziekte waarbij het lichaam heel
langzaam zenuwbanen en knooppunten afbreekt. Bij mij gebeurd dat dus in de voeten en benen. Links -10%, rechts -20%. Dat kan zo blijven, maar het
kan ook verergeren in de loop van tijd.
Gisteren was het gelukkig aangenaam op zolder en dus weer wat aan de baan kunnen doen. Links op de baan weer een aantal rails uitgelegd die
richting station gaan. Daarnaast tijd besteed met het uiteggen van rails en wissels van de paradebaan, waaronder ook het station valt. Op deze
manier krijg ik mooi in beeld wat ik de komende maanden nog rails en wissels mag gaan bestellen.

Groet, Guus

Dag Guus.

Belangrijk dat er nu een diagnose is, minder mooi wat er bij hoort  :thumbdown:
Nu maar hopen dat de symptomen voorlopig allemaal stabiel blijven!

Het uitleggen van de rails en wissels in het zichtbare deel van de modelbaan is, wat mij betreft, één van de leukste facetten van onze hobby!
Ik hoop dat jij daar minstens net zo veel plezier aan beleeft  :thumbup:

Groeten,

Erik.

Hallo Guus,
Sjonge, dat is wel even wat!
Heel veel sterkte met dit bericht en vooral: blijven genieten van je veelzijdige hobby om de gedachten te verzetten! Gr. Peter

Guus,

Blij dat er eindelijk duidelijkheid is helaas is die uitslag niet al te prettig.
Net als Erik hoop ik oom dat de symptomen voorlopig stil blijven staan.

Groet Michel

Citaat van: Trainman op zondag 02 juli 2023, 11:44:11Afgelopen dinsdag dan toch eidelijk de diagnose van de neuroloog gekregen. Ik lijd aan Polyneuropathie.Dit is een ziekte waarbij het lichaam heel
langzaam zenuwbanen en knooppunten afbreekt. Bij mij gebeurd dat dus in de voeten en benen. Links -10%, rechts -20%. Dat kan zo blijven, maar het
kan ook verergeren in de loop van tijd.
Gisteren was het gelukkig aangenaam op zolder en dus weer wat aan de baan kunnen doen. Links op de baan weer een aantal rails uitgelegd die
richting station gaan. Daarnaast tijd besteed met het uiteggen van rails en wissels van de paradebaan, waaronder ook het station valt. Op deze
manier krijg ik mooi in beeld wat ik de komende maanden nog rails en wissels mag gaan bestellen.

Groet, Guus

Kij, nog iemand hier met Neuropolypathie. Ik was hierdoor bijna 2 jaar in de ziektewet wat uiteindelijk resulteerde in een afkeuring voor mijn toenmalige functie(Hc) en mogelijke nieuwe functie als Mcn. Het probleem bij mij manifesteerde zich tijdens de problemen met mijn schildklier(Graves) in 2019 met als "kussentjes onder de voeten" gevoel.
Een operatie in 2021 in de linkervoet moest de Tarsale tunnel ontzien en dat dan de zenuwen weer voldoende voeding kregen maar na geen gevoel van herstel of verbetering kwam uiteindelijk na 6 maand de  prognose Neuropolypathie te voorschijn. Ik ben wel weer volledig aan het werk in een andere functie binnen NS maar wel met beperkingen zoals max. 30 min. achtereen lopen/staan.
Namens mij heel veel sterkte dus.

Citaat van: DB69 op zondag 02 juli 2023, 17:39:12als "kussentjes onder de voeten" gevoel.

Dat heb ik ook, is een bijverschijnsel van diabetes. De enige remedie (volgens de artsen hier) is massage om de doorbloeding te stimuleren. Dat laat ik dus iedere vrijdag doen en het helpt inderdaad om de klachten te verzachten.

Guus het is nooit prettig om dergelijke diagnosis te krijgen. Het voordeel is dat je (ze) nu weten wat het precies is en gericht kunnen behandelen. Put daar moed uit en wees voorzichtig met jezelf.

veel sterkte Guus, en hopen dat het niet verergerd,

mvg,
Michel

Sterkte Guus, gewoon vooruit kijken, veel plezier met het bouwen.

De duidelijkheid wat het is is fijn Guus maar nu kunnen ze je wel gericht helpen.

Gelukkig kan de hobby de gedachten even verzetten.


Mvg,

Peter Degeluidsman 

Guus dat is een heftige diagnose helaas.
Wel is het goed dat ze nu iets weten en ik hoop voor jou dat ze je kunnen helpen.
Sterkte de komende tijd en geniet van de goede momenten.

Bedankt iedereen voor deze ondersteunende woorden.
Voor deze aandoening bestaat helaas geen medicatie. Door middel van theraphie en oefeningen thuis proberen we de ziekte onder controle
te houden. Maar houden er wel rekening mee dat het zomaar anders kna worden. Maar altijd positief blijven toch.

Ondertussen gistermiddag weer wat rails en wissels uitgelegd op de baan. Ik krijg zo steeds meer overzicht van wat ik binnenkort
hopelijk ga bestellen.

Groet, Guus

Op de warme dag (het is hier nu 24 graden) een vraag tussendoor. Ik heb via een modelbouw collega een tekening van Station Oldenzaal gekregen,
gemaakt in Publisher. Tekening is op schaal, maar vraag mij niet welke.
Is het mogelijk om een *.PUB bestand om te zetten naar een *.DFX of *.DWG bestand ?

Met groet,

Guus

Na lange tijd de modelspoorbouw weer rustig opgepakt. Gistermiddag van een ander forumlid de ACTS Mak lok met bijbehorende wagons overgenomen.
En vanmorgen een overzicht gemaakt wat ik aan rails en wissels wil gaan bestellen.

Groet,

Guus

Welkom terug.  Ik ben kennelijk niet de enige die zo nu en dan een bouwbreak heeft  :)

Mooie wagons Guus, dit zijn speciaal gemaakte modellen of niet?

Ze staan er in ieder geval goed achter  :thumbup: :thumbup:


Mvg,

Peter Degeluidsman 

Citaat van: Trainman op dinsdag 15 augustus 2023, 16:06:40Is het mogelijk om een *.PUB bestand om te zetten naar een *.DFX of *.DWG bestand ?

Met groet,

Guus

Voor zover ik weet niet in 1 keer. Je zou PUB om kunnen zetten naar PDF en vervolgens van PDF naar DXF.

Heb even rustig door je draadje heen gebladerd, maar wauw.... Dit is wel ff next level modelbouw zoals je de hele constructie hebt gemaakt.

Ik blijf je volgen  :D

@peter,

De ACTS modellen zijn van ROCO, de lok is van Märklin

Beste forumleden,

Na afwezigheid van een paar maanden (slechte energiehuishouding na CVA's) weer langzaamaan met de spoorbaan begonnen.
Ik ben nu bezig om mijn gegevens qua codes van de wissels zoals ik die heb aangegeven in WinTrack over te zetten naar iTrain.
Dat lukt tot nu toe prima.

Ik heb een vraag over het maken van bekabeling voor de terugmelders. Normaal soldeer ik de kabel van 0.5 mm2 aan de zijkanten van de rails.
En ook de voedingskabel vanuit mijn CS3+.
Maar ik ben nu bezig met het zichtbare deel van de baan. En wil die kabels niet zichbaar zijn. Mijn vraag: kan ik de draden ook aan de kleine
lipjes van mijn K-rails aansluiten. En zo ja, op welke manier dan ? Voorbeelden met foto's worden gewaardeerd :-)

Met groet,

Guus

Hoi Guus, een CVA is waarlijk niet niks. Doe het rustig aan met je gezondheid. Helaas heb ik niet het antwoord op je vraag maar ongetwijfeld zal iemand op dit forum je wel kunnen helpen. Take care, Guus!

Beste Guus,

De lipjes zijn van de midden rail (pukko's),dus dat gaat niet werken voor de terugmelders.....  ;)
Voor de voeding zou het wel kunnen.

Hoi Guus,

Ook in de zichtbare gedeelten soldeer ik ze aan de zijkant van de rail. De zichtbare stukjes kabel vallen vrijwel geheel weg in het ballastbed en als je ze dan ook nog een likje verf geeft zien niemand er wat van.

Groet, Arie

Klopt helemaal wat Arie zegt. En voor terugmelddraad zou je nog 0.25mm² kunnen gebruiken.
Je ziet er echt bijna niets van als je op de raillasjes soldeert. En als je de spoorstaven roestig maakt met verf, is het helemaal zoeken naar waar de draadjes zitten.

Groet,

Peter

Precies zoals Blikken Tinus zegt doe ik het ook op mijn K-rail segmenten. 0,25 draad op de raillasjes solderen, ballasten en roestig maken met verf.

in het echie hangen er ook kabels aan de rails, gewoon solderen aan de zijkant of de raillasjes;


mvg,
Michel

Ik ben ondertussen met de scenery bezig. En een daarvan is de spoorweg overgang. Ik wil daar rijplaten tussen leggen.
Wie weet de exacte hartafstand van de "pukkels" ?

Met groet,

Guus

Ik ben nog steeds aan het puzzelen met de juiste pukkelafstand. Maar ondertussen op de paradebaan en industriegebied bezig met te uitleggen en verlijmen van de kurkstriken van HEKI.
Daarnaast ook druk met het maken van de benodigde tunnelportalen.
Wanneer die delen die klaar zijn los geplaatst zijn op de baan krijg ik er gelijk een heel ander beeld bij.

Wordt vervolgd,

Groet, Guus

Strak gebouwd Guus  :thumbup: :thumbup:


Mvg,

Peter Degeluidsman 

Vraagje tussendoor. Wie is er in het bezit van WinTrack16 en wil voor mij (tegen vergoeding) de Sommerfeldt NS bovenleiding intekenen. Inclusief afspannig enz.

Hoor graag of er iemand deze "taak" op zich wil nemen  :P

Groet,

Guus

De afgelopen dagen bezig geweest met het aanbrengen van kurk op het meest rechtse deel van de paradebaan. Ik heb hiervoor dit
deel naar de garage gebracht. Werkt net iets prettiger. De "open" vlakken op de foto's ga ik nog vullen met HEKI kurk uit plaat.
De sjablonen daarvoor heb ik al gemaakt. Wanneer dit klaar is ga ik (ook in de garage  :D ) de benodigde rails en wissels uitleggen,
de gaatjes onder de rails voor de benodigde stroom voorziening en data aanleggen. Tevens sleufel frezen ten behoeve van de aandrijving
van de wissels (door middel van servo's).

Wordt vervolgd.

Guus