3railforum

Modelbaanbesturing & Software => PC Besturingsoftware => Topic gestart door: 1200Blauw op zaterdag 12 oktober 2019, 18:12:00

Titel: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: 1200Blauw op zaterdag 12 oktober 2019, 18:12:00
Stel je voor: reeds aanwezig een ECoS2, een PC met Win7, een baan (C- en K-rails) met een tiental digitale treinen (MFX, MM, DCC en Railcom door elkaar). Wissels handbediend (electrisch)

Nu is de wens deze baan te automatiseren. Daartoe moeten er wisseldecoders worden aangeschaft natuurlijk, en bezetmelders. Ik heb inmiddels een S88 gekocht.

Nu ben ik bezig me te oriënteren op het te gebruiken besturingssoftwarepakket.

Koploper.
+ gratis
+ actief forum?
- niet onderhouden
- niet ondersteund

iTrain
+ wordt geregeld geüpdatet
+ ondersteuning beschikbaar
+ actief forum
- duur
- niet mogelijk volgens dienstregeling te rijden

RocRail
Nog niet in verdiept

WinDigipet
+ actieve ondersteuning
- niet heel gangbaar in Nederland
? prijs

...

Ik ben me duidelijk nog aan het oriënteren. Ik merk dat er veel gezegd wordt en veel te vinden is. Ik ben hier op zoek naar gebruikerservaringen. Wat gebruik je zelf, wat bevalt je en tegen welke problemen loop je aan? Wat waren of zijn de kosten? Tips?
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ramdani op zaterdag 12 oktober 2019, 18:39:01
van elk programma zijn er wel probeerversies,dan kan je zelf aanvoelen welk programma je het beste ligt,
en je begint best eerst met een testbaantje te leggen,



mvg,
Michel
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op zaterdag 12 oktober 2019, 18:48:35
Hi 1200blauw,

Kijk eens naar Traincontroller .....
Kan je op de opendag, op 23 november in Bilthoven, bij StOMM in werking zien / bewonderen.
www.stomm.nl

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: rscosworth op zaterdag 12 oktober 2019, 19:01:40
Kan iTrain nog steeds niet volgens dienstregeling rijden?
Dit was jaaaren geleden voor mij een reden om er niet voor te kiezen. Zo moeilijk lijkt me dit toch niet in te bouwen.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: bellejt op zaterdag 12 oktober 2019, 19:03:46
enige bemerkingen :

Koploper.


+ gratis   :   juist en vermits Miniatur Wunderland er op draait zal het wel goed zijn
+ actief forum?  : verschillende forums met goede ondersteuning
- niet onderhouden  : laatste versie is heel compleet maar helaas is de maker veel te vroeg overleden waarbij enig respect mag geboden worden
- niet ondersteund  : verschillende mensen ondersteunen de forums en de FB site.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Treinofiel op zaterdag 12 oktober 2019, 19:07:04
Hey Koen,

Voor WinDigipet kun je prima bij Bentink terecht;  demoversie beschikbaar maar ook goeie ondersteuning en support vanuit hun.
Maar schrik niet van de prijs..... misschien wel de duurste van allemaal...
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op zaterdag 12 oktober 2019, 19:12:47
Met iTrain kun je prima via een dienstregeling rijden, verdiep je er even in.

Groetjes.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wissels op zaterdag 12 oktober 2019, 19:22:21
Hallo,

al een aantal jaren met 3 van deze 4 programma's zelf aktief op mijn baan. Mede door inzicht van buitenaf, door professioneel in diverse Software processen en vernieuwingen bezig te zijn, nog steeds het ei van Columbus niet gevonden, ondanks dat ik al ruim 25 jaar aktief ben met software gestuurde modelbanen en processen, ben ik bemoedelijk te kritisch geworden. Toch brengen ze allemaal de treinen van A naar B, en dat vind ik zelf wel geweldig. 

Koploper, pijnlijk, vragen heb ik nog steeds maar kan ze niemand meer stellen. Nieuwe hardware werd al niet meer ondersteunt.

iTrain, aktief met hardware, kan alles aan, programmeur doet zijn best, Java processen brr. ik krijg er beroepshalve steeds meer een hekel aan. Sorry ligt niet aan de programmeur,

Rocrail, te veel vastlopers gehad, met verminkte databases, niet mijn stuff.

Windigipet, meerdere programmeurs, jammer van de prijs, maar er is wel een kleine aktieve Nederlandse groep, bovendien 2 programmeurs op het programma. Vandaag nog een grote update van mijn database voor mijn testbaan gemaakt, en wel de moeite waard om naar te kijken, al hoewel je bij iedere update een trein in de winkel moet laten liggen. Mijn grote baan loopt 2 Wdp versies achter, maar mijn demobaan werkt bijna volledig met de gratis demo van de nieuwste Wdp2018 versie.

Railroad & Co. ook de moeite waard om naar te kijken, maar heb hier mijn baan wel mee rijdend, maar krijg het niet volledig onder de knie betreft fijn afstelling. Ook hier de prijs, en loop daarom meedere software versies achter.

met vriendelijke groet,

Walter
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: guyremgabdel op zaterdag 12 oktober 2019, 19:59:50
Sedert wanneer rijden ze met koploper in MIWULA ? Ik ben er een 3-tal jaren geleden geweest en toen reden ze met Traincontroller.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Veerman op zaterdag 12 oktober 2019, 20:27:13
Ik heb niet de ervaring met andere programma?s zoals Walter dat heeft maar ik rijd met wdp. Ben hier zeer tevreden over en ook de ondersteuning via Bentink, hoewel ik hier zelf geen ervaring mee heb, maar zeker ook het wdp forum in zowel Duits als Nederlands. Ikzelf ga regelmatig naar het wdp clubje waar we met n ploegje problemen oplossen en diverse onderwerpen behandelen.
Mvg Frank
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Wheels op zaterdag 12 oktober 2019, 22:29:01
Hoi allemaal,

Ik rij al jaren met behulp van iTrain. Waarom?  Wilde omdat het gratis was met koploper starten maar dat werkte niet met een CS2 die ik destijds bezat. Inmiddels al enkele jaren een Ecos i.c.m. iTrain.
Niet onbelangrijk voor mij was in ieder geval een programma in een technisch begrijpelijke taal, Nederlandse taal.

Na een tevreden proeflicentie van iTrain overgestapt op de betaalde prof versie van iTrain.

- Prima ondersteuning door de ontwikkelaar.
- Pakt snel ideeën / voorstellen ter verbetering op.
- Nederlandse taal
- Regelmatig updates
- Actueel actief forum
- Heel veel programma mogelijkheden
- Gratis proeflicentie

Verder geen ervaring met andere programma's.

Succes met het maken van een keuze,
Gr Matje
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Hank op maandag 14 oktober 2019, 11:41:22
Hallo,

het maakt naar mijn idee niet zoveel uit waar je mee rijdt.
doormiddel van een proefversie (en de inhoud van je bankcard)  kies je een programma.

als je dan een keuze hebt gemaakt, gaat het er om
dat je je goed verdiept in dat programma, het programma goed leert kennen

ik rij zelf met traincontroller en ben daar tevreden over.

groetjes Hank
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Wijbe op maandag 14 oktober 2019, 14:11:17
Traincontroller Gold. Kost wat, maar dan heb je ook wat.

Elke functionaliteit zit erin.....
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op maandag 14 oktober 2019, 14:15:26
Goed,

Op de andere fora (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90316.0) is het al aangegeven. Maak een testbaan en ga gewoon lekker uitproberen. Van alle pakketten zijn wel proefversies te krijgen. Anders blijf je maar vergelijken en in theorie bezig.

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op maandag 14 oktober 2019, 14:42:20
Traincontroller Gold. Kost wat, maar dan heb je ook wat.

Elke functionaliteit zit erin.....

 :thumbup:
groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: flyerman op maandag 14 oktober 2019, 16:47:23
Ook een dynamisch schaduwstation? Is dat ook een functie bij traincontroller?
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: AlbertG op maandag 14 oktober 2019, 17:41:27
Mocht je je willen verdiepen in Rocrail, ik heb 20 video's voor beginners op youtube gezet:
Klik voor de index (https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=video-tutorials-nl)
Om je te oriënteren, bekijk video 3, 9 en 13. Even doorscrollen naar onder dan kom je de video's vanzelf tegen.

Succes met kiezen,
Albert.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Hank op maandag 14 oktober 2019, 20:17:00
ook een dynamisch schaduwstation

grt
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: BlikkenTinus op maandag 14 oktober 2019, 21:20:30
In de meest uitgebreide Traincontroller zit echt alles, inclusief je spaargeld  :D
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op maandag 14 oktober 2019, 21:27:04
Hi

Op YouTube staan wel 60 TrainController filmpjes van Rudy Modellrailway.
Ik heb er in ieder geval al veel aan gehad.

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 15 oktober 2019, 06:48:33
Filmpjes zijn leuk en vaak ook inderdaad leerzaam , maar je leert het er het beste van als je zelf een behoorlijke baan hebt , die je na wat verloren haren en veel vallen en opstaan goed voor elkaar hebt.

Dan kom je toch echt onderdelen tegen waar je op je hoofd moet krabbelen , van hoe kom ik hier ooit uit.

Dat geld gelukkig voor elk programma wat er te verkrijgen is.

En tja , elk programma heeft zijn eigen eigenschappen , en de een vind dit , en de ander dat.

De hoofdzaak is dat je er mee uit de voeten kan , maar gelukkig is het ook om de treintjes te kunnen laten rijden zoals jij dit wilt.

De keuze voor een bepaald programma ligt niet altijd aan het programma of de persoon , maar moet een goed samenspel zijn.

De een wilt dit en de ander dat .

Het eind resultaat is heel vaak gelukkig het zelfde , alleen de prijs misschien een ietsie pietsie anders..... :D

Mvg: Alex

Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: zoldertafel op dinsdag 15 oktober 2019, 09:48:27
Na het zoeken naar het ideale besturings systeem voor mijn treinbaan was ik tot de conclusie gekomen dat het hele gedoe met computer en zijn programma's niet iets voor mij was , ik wilde alleen maar naar mijn treinen zien en niet naar de nodige schermen
Een Nederlander  waar ik destijds tweede hands spullen kocht rade mij het Raptor systeem aan , na  eens gegoocheld te hebben was dit voor mij het ideale besturings systeem , pure logica en zeer eenvoudig te bedienen . Momenteel rij ik met een 20 tal treinen op mijn baan ,dynamisch schaduwstation en bi-directioneel rijden inbegrepen en ik gebruik maar een 20% van de mogelijkheden .
De meest ondenkbare situaties zijn voor mij allemaal mogelijk
Een degelijk railplan met nodige informatie (wissels/stop/rem/aankomst  ) zijn alleen maar nodig om de Raptor zgn. te programmeren
Een computer freak ivm besturingstechniek zei mij eens dat het zo moeilijk was om bezig te zijn met i train en dergelijke programma's
 
Bekijk het eens 
 ps een 60 tal wissels en een 130 terugmelders - 4x booster 110 va en220m k rail  en geen computer met scherm 
mg Jan
Als  je wil kan ik mijn baanplan eens opsturen zodat je het eens kan bestuderen
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Veerman op dinsdag 15 oktober 2019, 19:33:21
Raptor heb ik geen ervaring mee maar zal ongetwijfeld goed werken. Ik gebruik wdp omdat dit voor mij n perfect programma was en is en de mogelijkheden zijn tot nu toe ook eindeloos. Of het n moeilijk programma is? Denk het niet want zelfs ik met 0 ervaring in computers en treinen is het gelukt. Inmiddels rijden er nog n nader te bepalen aantal treinen (ben nog bezig) een stuk of 200 wissels, ruim 900 m rails 11 boosters, ruim 900 terugmelders enz maar who's counting. Maar wel 2 schermen en n ecos. :D
Mvg Frank
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: 1200Blauw op maandag 21 oktober 2019, 12:25:22
Dank voor de reacties. Ik neig naar òf iTrain òf Rocrail.
Koploper valt voor mij af, omdat dat niet toekomstvast is. De techniek blijft stilstaan, nieuwe centrales worden niet ondersteund, kortom: vroeg of laat denk ik daarmee vast te lopen als er nieuwe spullen bij komen of de PC of centrale moet worden vervangen.
iTrain is wèl up-to-date, lijkt me wat beperkter dan Koploper, maar nog volop in ontwikkeling. Wat niet is, kan nog komen. Nadeel is dat het natuurlijk geld kost.
WinDigiPet schurkt tegen iTrain aan qua mogelijkheden lijkt me, maar is denk ik niet heel veel gebruikt in Nederland. De ontwikkelaar(s) zitten in het buitenland en zijn daardoor denk ik minder toegankelijk voor vragen en opmerkingen.
Rocrail is open source. Er is een community. Zolang die nog leeft leeft het pakket ook. Ik weet niet precies hoe de mogelijkheden liggen tov iTrain, dus dat is nog een uitzoekpuntje, maar zolang de community er is zullen veel wensen kunnen worden ingewilligd en problemen opgelost lijkt me. De opmerking over regelmatig crashen van het pakket is zeker een aandachtspunt.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op maandag 21 oktober 2019, 12:45:26
 @citaat
En Traincontroller ?

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 21 oktober 2019, 13:47:11
Dank voor de reacties. Ik neig naar òf iTrain òf Rocrail.
Koploper valt voor mij af, omdat dat niet toekomstvast is. De techniek blijft stilstaan, nieuwe centrales worden niet ondersteund, kortom: vroeg of laat denk ik daarmee vast te lopen als er nieuwe spullen bij komen of de PC of centrale moet worden vervangen.
iTrain is wèl up-to-date, lijkt me wat beperkter dan Koploper, maar nog volop in ontwikkeling. Wat niet is, kan nog komen. Nadeel is dat het natuurlijk geld kost.

Nee, iTrain is de mogelijkheden van Koploper al ontstegen. Alleen werkt het anders, beter sneller, minder complex.
Paul Haagsma de ontwikkelaar eigenaar, programmeur van Koploper is niet meer onder ons.
Kun je dus volledig vergeten, niet meer aan beginnen. Als je het al gebruikt lekker blijven doen.

Groetjes.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: joske3 op donderdag 24 oktober 2019, 13:48:05
Wat vind je belangrijk: turen naar een TV/computerscherm, of kijken naar rijdende treinen door een station, landschap?
Zelf ben ik enthousiast over Raptor.
Bij mij rijden 30 treinen op 3 verdiepingen.
Opstarten: binnen 1 minuut rijdt het!
Wil ik alles langs zien komen ben ik een 1/2 uur verder!
Ik heb:
4 boosters; 9 x S88; 6 x servodecoders; 7 x normale wisseldecoders
Kosten: ga eens praten met Teunis (hier ook op het forum); er is een 2e hands markt!
Ik heb de banen gezien van AnneW en Jan H.
Ook bij hun: opstarten en rijden!
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: basjuh1981 op donderdag 24 oktober 2019, 15:03:17
Wat vind je belangrijk: turen naar een TV/computerscherm, of kijken naar rijdende treinen door een station, landschap?
Je kan het afwisselen hè. Eenmaal goed ingeregeld kun je ook lekker kijken naar rijdende treinen door een station of landschap.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op vrijdag 25 oktober 2019, 17:33:19
Als ik mijn sporenplan inricht kijk ik naar mijn scherm, als ik met de baan rij kijk ik naar mijn treinen en kan het scherm uit.
Als je bij de Raptor je baan aan het invoeren bent kijk je naar je scherm/display. Wat heel klein is. Dus wat is het verschil. Helemaal niets. Het is alle twee een computerprogramma vertellen wat er moet gebeuren.

Groetjes
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wilbertb op vrijdag 25 oktober 2019, 20:11:21
Even een knuppel in het hoenderhok gooien, wat is er mis met de ECOS2 als besturing voor de baan.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Tjoekedoris op vrijdag 25 oktober 2019, 20:22:35
Mijn mening is dat iTrain een simpel en makkelijk lerend programma is. Je bent heel snel op de hoogte van de mogelijkheden en de benodigde werkzaamheden voor dat programma.
Voorts is de lay-out van het schakelbord helder en overzichtelijk. Dit schakelbord is ook simpel op te zetten.
Zelf ben ik begonnen als digibeet, maar heb overwogen de keuze gemaakt voor iTrain. Na een workshop te hebben gevolgd is de structuur van het programma me geheel duidelijk.
De Nederlandse taal, de ondersteuning w.o. het forum, de lay-out hebben me helemaal overtuigd en minder de prijs hiervan.... dat is een eenmalige actie.
Uiteraard afgezien van eventueel wenselijke latere versies en upgrades.
Nee, ik ben helemaal tevreden. Voor een middelgrote baan en weinig kennis als instapper, is dit een goede keuze geweest. Heel eenvoudig allemaal.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Laurent op vrijdag 25 oktober 2019, 21:01:01
Even een knuppel in het hoenderhok gooien, wat is er mis met de ECOS2 als besturing voor de baan.
Daarmee automatiseer je niet.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Anne W op zaterdag 26 oktober 2019, 11:32:00
Beste Sprinter,

Als een bekende modelspoor hardware leverancier aan iedereen die op het scherm kijkt als de treinen rijden, gratis een decoder moet leveren, is hij binnen 24 uur failliet.

Jij mag een uitzondering zijn, jij kent schijnbaar de aantrekkingskracht van een televisie of computerscherm niet, het kleine schermpje van de Raptor heeft heel wat minder aantrekkingskracht (ook om in te voeren, natuurlijk..., ik zal je voor zijn....)

Groet, Anne W
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Laurent op zaterdag 26 oktober 2019, 12:15:33
We gaan hier toch niet weer een welles-nietus discussie over dat raptor starten hè?
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op zaterdag 26 oktober 2019, 12:28:33
Niets moet maar het mag wel .....   >:-D

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op zaterdag 26 oktober 2019, 12:51:55
We gaan hier toch niet weer een welles-nietus discussie over dat raptor starten hè?

Nee hoor iTrain rules
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op zaterdag 26 oktober 2019, 16:38:43
Hoi,

We gaan hier toch niet weer een welles-nietus discussie over dat raptor starten hè?

Ach, wat is een discussie?  O:-D  :D Met de laatste prijsverhogingen (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=15839.msg1309851#msg1309851) is een oplossing van de Raptor met of zonder computerinterface helemaal niet zo'n goede keuze. Zie daarvoor de andere draadjes. Voor de prijs van een Raptor heb je een compleet nieuwe PC met volledige itrain-licentie en een (goedkope) digitale centrale om je baan te sturen.

Jij mag een uitzondering zijn, jij kent schijnbaar de aantrekkingskracht van een televisie of computerscherm niet, het kleine schermpje van de Raptor heeft heel wat minder aantrekkingskracht (ook om in te voeren, natuurlijk..., ik zal je voor zijn....)

En het mooie is: De raptor wordt gewoon door iTrain ondersteund  O:-D  :D Dus Anne, je kan gewoon naar je grote scherm kijken  :D

(https://abload.de/img/itrain-raptorzxj3s.jpg) (https://abload.de/image.php?img=itrain-raptorzxj3s.jpg)

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Anne W op zaterdag 26 oktober 2019, 18:05:51
Er zijn nu twee mensen die zich vergissen, jij en Sprinter, ik heb er geen enkele behoefte aan om naar een scherm te kijken, ik heb het al vaker gezegd, het schermpje laat één zinnetje zien tot er een trein te laat is: "geen treinen vertraagd" en als er een vertraging optreedt gaan er ook 4 ledjes branden op mijn "sectie" schakelpaneeltje.

Mijn niets ziende vriend gaat ook wel een keer die kant uit, maar dan moet dat iets worden op zijn braillelezer of iets met een geluidsignaal.

"iTrain" rules, klopt helemaal sinds Paul "Koploper" overleden is en velen denken dat ze per se het nieuwste van het nieuwste moeten hebben, maar dat komt omdat ze niet weten wat industriële automatisering is.

Even heel negatief denken: het zou kunnen gebeuren dat de ontwikkelaar van iTrain in de leer moet gaan bij mijn niets ziende vriend, dat betekent niet dat iTrain dan in gevaar is, maar de verdere ontwikkeling wordt dan wat ingewikkelder want braille is prima op alfa/numeriek gebied maar niets op grafisch gebied......

Voor de goede orde: ik ben deze discussie niet begonnen.

Groet, Anne W
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: robert39 op zaterdag 26 oktober 2019, 18:36:02
Wim, vertel eens waarin I-train koploper ontstegen is ??!!! als je me overtuigd ga ik ook eens een proef licentie aanvragen.....
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op zaterdag 26 oktober 2019, 18:57:31
Nou Robert ik zou direct doorstappen naar Traincontroller....  ;)

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op zaterdag 26 oktober 2019, 19:58:31
Wim, vertel eens waarin I-train koploper ontstegen is ??!!! als je me overtuigd ga ik ook eens een proef licentie aanvragen.....

Eigenlijk is dat niet zo moeilijk. Sinds 2010 is de ontwikkeling van koploper al stilgelegd. Geen nieuwe systemen meer. Sinds 18 maart 2019 is dat ook onomkeerbaar. Paul Haagsma is ons toen ontvallen.

Op 31 dec 2018 heb ik besloten om iTrain voor mijn baan een kans te geven, iets waar ik nog geen spijt van heb. Ondanks dat je b.v. een melder 2 maal moet benoemen, een naam moet geven en ook zijn melderadres moet ingeven, en datzelfde geldt voor alles wat je aanmaakt en gebruikt. Is het verder daarmee klaar, en maakt iTrain de verbindingen voor je aan, en dus ook de wisselstraten e.d. op basis van je getekende sporenplan.
En aanmaken van kunstjes is eenvoudiger en overzichtelijker. Het vergt even een andere manier van denken, maar zodra je je dat eigen hebt gemaakt wil je niet meer terug. Verder is het een plezier en een genot om te zien en te beleven hoe snel er wordt geluisterd en gereageerd op eventuele bugs of verzoeken om verbeteringen. Kortom een aanrader met toekomst.

Groetjes.


Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Anne W op zaterdag 26 oktober 2019, 22:46:29
Ik zal de boodschap van Sprinter nog wat versterken: hij is één van de mensen die op het Koploper Forum zeer actief is.

Beste Robert, waarom zo twijfelen over het opvragen van een iTrain proeflicentie, het kost niks en je leert er altijd wat van...., dat geldt ook voor Koploper, Rocrail en de Duitse programma's, nee niet voor Raptor, dat kun je alleen maar beoordelen d.m.v. een bezoek bij een gebruiker.

Groet, Anne W
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op zondag 27 oktober 2019, 08:17:36
 @citaat / Anne W: Waarom zou iemand nog een nieuwe centrale met versterker kopen van totaal 1000 euro plus als er een goede digitale centrale met meer digitale protocollen aan boord (DCC / Motorola / M4 (MFX) al aanwezig is? zie ook de beginpost:
 
Stel je voor: reeds aanwezig een ECoS2, een PC met Win7, een baan (C- en K-rails) met een tiental digitale treinen (MFX, MM, DCC en Railcom door elkaar). Wissels handbediend (electrisch)

Dus Robert / 1200blauw is "goedkoper" uit om dan een softwarepakket te gebruiken. Maar jouw suggestie van "programma's uitproberen is ook al een paar keer voorbij gekomen:

Goed,

Op de andere fora (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90316.0) is het al aangegeven. Maak een testbaan en ga gewoon lekker uitproberen. Van alle pakketten zijn wel proefversies te krijgen. Anders blijf je maar vergelijken en in theorie bezig.

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Aliebengalie op zondag 27 oktober 2019, 08:46:03
ga ik ook eens een proef licentie aanvragen.....

Robert , welkom bij de club........ :D :D :D

Mvg: Alex
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: JoBe op zondag 27 oktober 2019, 08:53:49
Ik zou zeker ook eens een kijkje nemen bij Traincontroller zoals Harald al aangaf  :thumbup:
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Aliebengalie op zondag 27 oktober 2019, 09:10:53
Zo erg ontlopen de programma's elkaar niet zo , alleen de prijs is iets anders.... :(

Mvg: Alex
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op zondag 27 oktober 2019, 09:19:57
 @citaat Kijken kan altijd .... Alleen je moet de zin hebben om tig programma's te willen testen  ;)
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: BlikkenTinus op zondag 27 oktober 2019, 10:14:23
Nou Robert ik zou direct doorstappen naar Traincontroller....

Nou, ik zou daar eerst eens heel hard over nadenken... Of eigenlijk niet. TC ziet er prachtig uit en werkt vast prima, maar het kan niet wezenlijk veel meer dan Koploper, Rocrail of i-Train. En het is zooooo duur. Volgens de wet van de afnemende meeropbrengst valt TC voor mij keihard af. Misschien vraagt Rocrail meer investering in tijd, maar het kost geen geld en kan heel veel en goed ook. i-Train is naar ik verneem (veel) minder lastig te leren, werkt super maar kost wat geld.
Maar als geld geen rol speelt en je wilt alles dan kun je inderdaad doorstappen, op je krokodillenlederen moccasins...

Au revoir,

Peter
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronxp op zondag 27 oktober 2019, 15:56:29
Ik rij al vanaf 1985 digitaal met de computer.
Alles geprobeerd en gebruik nu iTrain.

Voordeel een actieve nederlandse ontwikkelaar.
Xander is er al jaren mee bezig en perfectioneert het steeds beter.
Ook als je een Apple computer gebruikt werkt het prima.

iTrain is z?n geld dubbel en dwars waard.

Om op de hoogte te blijven van de vele ontwikkelingen gebruik ik ook Rocrail. 
En natuurlijk om de ontwikkelaar Rob te steunen.
Deze mensen steken er erg veel tijd in en helpen je ook als het nodig is.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op zondag 27 oktober 2019, 16:25:49
Bi TrainControllen kan je het complete programma gratis downloaden.
Is enkele maanden (in minuten) te gebruiken.

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: robert39 op zondag 27 oktober 2019, 19:03:51
Anne................. kijk ff bij mijn reactie, Hoe ik sprinter aanspreek ??!! als ik zijn voornaam weet, misschien weet ik dan ook, wat hij doet, in de modelspoorwereld ?!!

Ronald,  ik adviseer 1200blauw nergens in, ik vroeg alleen aan Wim, waarin I-train, koploper ontstegen is  :roll:

Dat I-train nieuwere centrales kan aansturen en koploper niet, is voor mij nog geen reden, om koploper in te wisselen. Koploper stuurt mijn ecos2 perfect aan, ik ben dan ook, een tevreden koploper gebruiker !! 
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: nobody op zondag 27 oktober 2019, 19:12:35
als ik zijn voornaam weet
Wanneer je de moeite neemt even in z'n berichtengeschiedenis te neuzen, kom je erachter wat z'n voornaam is... :D
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Veerman op zondag 27 oktober 2019, 19:58:50
Misschien n onnodige aanvulling. Een aantal programma?s werken met of via internet. Nou heeft iedereen bijna internet maar voor mij was dat n reden om voor wdp te gaan omdat ik niet over n internet aansluiting bij mijn baan beschikte. Deze heeft geen internet nodig en heeft mijn computer ook geen virus bescherming nodig🙂. Ik heb overigens wel bescherming.
Mvg Frank
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: feniks op zondag 27 oktober 2019, 20:29:39
keuze is volgens mij heel eenvoudig, wil je een gratis of een betaald programma,
nou koploper is natuurlijk gratis en werk gewoon goed, ik heb menig grote baan mogen aanschouwen die op koploper liep.
Nadeel van koploper zou misschien t.o.v. iTrain de grafische interface kunnen zijn, maar dat is slechts smaak.
Voor alle andere zult gij betalen en dan is het voor een ieder wat hij/zij aanspreekt of bevalt.
net als een auto kopen, je denkt dat je slim bezig bent, maar je koopt op pure emotie  :P

mvg,

Ruud
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: robert39 op zondag 27 oktober 2019, 22:02:34
Daar hoef ik niet voor te neuzen Wim  ;) :D
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Anne W op zondag 27 oktober 2019, 22:20:38
Beste Robert,

Het is altijd handig om de achtergrond van iemand te kennen, dat vertelt je dat bijdrages een bepaalde richting uit kunnengaan.

Als je wilt weten wie Sprinter is ga dan naar het Koploperforum en zoek even naar een bijdrage waar onder staat "Alleen de waarheid ligt in het midden".

Groet, Anne W
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: robert39 op maandag 28 oktober 2019, 07:27:35
Ik weet wel wie Wim Ros is Anne !!!!!! Loop al een tijdje mee op dit forum Anne....................
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Anne W op maandag 28 oktober 2019, 10:37:17
Beste Robert,

Geweldig, dan weet je ook dat zijn adviezen en zijn producten goed zijn, maar natuurlijk niet zaligmakend.

Groet, Anne W
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Aliebengalie op maandag 28 oktober 2019, 11:46:00

maar natuurlijk niet zaligmakend.

Groet, Anne W

Gelukkig zijn we dat allemaal niet.

Mvg: Alex
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 28 oktober 2019, 12:00:14
Robert,

Het gaat niet alleen over betere ondersteuning van meer centrales. Het gaat ook om het gebruikersgemak. En dan met name om uitbreidingen van je sporenplan, acties en treinroutes e.d. Maar niemand zal je tegenhouden dat eens aan de lijve te ondervinden, vraag een proef licentie aan, dan weet je het. En als je iets wil weten stel je vraag op het iTrain-forum. Daar zit alle kennis.

Groetjes
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: robert39 op maandag 28 oktober 2019, 12:14:12
Nu maak je mij nieuwschieriger Wim, zal me gaan inlezen.

Anne, laat maar ! Dit voegt niks toe aan de discussie.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Kaleb op maandag 28 oktober 2019, 12:21:19
Ik wilde dolgraag met iTrain werken dus demo gedownload en handleiding erbij. Maar ik kwam er niet uit. Met geen mogelijkheid.
Uit frustratie Koploper gedownload incl. handleiding en zowaar in now-time snapte ik het en kon ermee werken.

Momenteel ben ik een zeer tevreden koploper gebruiker met aardig wat kennis (meerdere mensen al op weg geholpen) en voorlopig niet de wens om over te stappen zolang de huidige versie met mijn ECoS blijft werken. De mogelijkheden zijn (bijna) onbeperkt met een lekker simpele interface (je moet er van houden).

Al met al blijft de keus altijd persoonlijk. Dus probeer het en ervaar het.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: nobody op maandag 28 oktober 2019, 12:27:37
Nu maak je mij nieuwschieriger Wim, zal me gaan inlezen.
Hint: Plaatje van z'n Avatar, staat óók in z'n web-site. ;)
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 28 oktober 2019, 12:32:39
@Nobody (Wim),

Valt niet mee om te lezen wat Robert schrijft. Stop hier mee.
Robert weet echt wel wie Sprinter is. En weet dus ook aan wie hij iets vraagt.

Groetjes.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 28 oktober 2019, 12:36:45
Ik wilde dolgraag met i-Train werken dus demo gedownload en handleiding erbij.

Henk,

iTrain schrijf je zonder koppelstreepje. Net als iPad, iPhone, iMac. Xander Berkhout zal dat zeer op prijsstellen als je de naam van zijn product op de juiste wijze schrijft.

Groetjes.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: nobody op maandag 28 oktober 2019, 13:34:13
Stop hier mee.
Omdat je het zo vriendelijk vraagt. ;)
Excuus voor het feit dat ik, per abuis, op je (lange) tenen ben gaan staan.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 28 oktober 2019, 13:42:58
Nee, jij heb niet op mijn tenen gestaan, maar Robert heeft al meerdere malen  aangegeven te weten wie Sprinter is en sprak mij aan met mijn voornaam. Net als jij heb ik een forumnaam.
Wie Sprinter is dat is echt geen geheim.

Groetjes.

Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Wilco69 op woensdag 30 oktober 2019, 08:05:38
Beste Robert,

Geweldig, dan weet je ook dat zijn adviezen en zijn producten goed zijn, maar natuurlijk niet zaligmakend.

Groet, Anne W
Anne.....
misschien zijn zijn producten voor jou niet zaligmakend, maar ik weet zeker dat er meer materiaal van hem in omloop is dan Raptor ooit kan dromen. Ik ben dan ook benieuwd wat maakt dat jij hier verkondigd dat het niet zaligmakend is. Iedereen mag een mening hebben, maar afkraken van een goedlopend product biedt hier geen meerwaarde, en vind ik ook een aanval aan de maker hiervan.
De mening dat Raptor veel te duur is, is geen aanval op het product, maar op de prijs / kwaliteit verhouding, en zegt niets over de kwaliteit hiervan.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Jan22 op woensdag 30 oktober 2019, 20:59:05
zoek even naar een bijdrage waar onder staat "Alleen de waarheid ligt in het midden".
:D werkt bij het forum bij de zuiderburen ook ....
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Adjebelle op vrijdag 13 december 2019, 19:12:03
Ik mis een programma in heel deze discussie: CS3 wat ook heel veel kan en perfect samenwerkt met M toebehoren. Dit wordt even terzijde geschoven?
Ik zie veel voorkeur voorbij komen voor iTrain, waar ik overigens zelf ook mee aan het stoeien ben (en ik heb al een + licentie hoor), maar vraag me nog steeds af of dit nou echt het goede programma is. Ook hiermee loop ik binnen de nieuwste M CS3 omgeving tegen problemen aan. Grote voordeel is inderdaad de zeer goede NL ondersteuning; ik kan niet anders zeggen. Maar wat gebeurt er als morgen de ontwikkelaar van het programma tegen een boom aanrijdt? Uiteraard never nooit niet te hopen, maar zou toch zomaar eens kunnen gebeuren. Wat dan? Juist daarom heb ik een CS3 aangeschaft. Ik wil meeliften op iTrain functionaliteit en mogelijkheden, maar wil ook met CS3 zelf in staat zijn mijn gehele baan te kunnen besturen. Puur als hobby en zeker ook als backup mogelijkheid. Ben nog een groentje, maar wordt hier toch wel overdonderd met meningen die naar mijn mening diep gekleurd zijn, mede vanwege eigenbelang. Dat mag hoor, maar ook wel openstaan voor ook andere meningen graag. Het lijkt me bijvoorbeeld al stug dat iedereen ervaringen heeft met alle programma's die hier genoemd worden. Gewoon onmogelijk!
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ramdani op vrijdag 13 december 2019, 19:50:29
 @citaat2 iTrain stopt niet met werken omdat Xander tegen een boom rijdt ;) ,net zoals Koploper nog altijd werkt na het overlijden van Paul;


mvg,
Michel
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: basjuh1981 op vrijdag 13 december 2019, 20:22:41
En anders zijn er wel andere pakketten die met een CS3 overweg kunnen.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: BlikkenTinus op vrijdag 13 december 2019, 21:48:21
 @citaat En dan blijft de CS3 een duur apparaat om slechts te gebruiken als doorgeefluik voor iTrain of Rocrail en zeker voor Traincontroller.
CS3 kent zelf mogelijkheden om automatisch te rijden, ook zonder PC maar ik blijf de interface niet gebruikersvriendelijk vinden en beperkt.
En dat Rocrail met of via internet zou werken, zoals ergens hoger in dit draadje staat,  is echt niet juist. Eenmaal gedownload is internet negens meer voor nodig.


Groet,

Peter
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Adjebelle op zaterdag 14 december 2019, 16:53:18
Ja, dat klopt wel, maar Koploper biedt al sinds ik meen 2012 voor geen enkele CS van M nog ondersteuning, dus wat hebben we hier dan nog aan anno 2019 dan nog aan....precies....niks. We zijn hier toch 3-railers, dan valt Koploper voor mij dus zeker af.
Binnen M verandert er overigens best veel op digitaal gebied, waar PC besturingssoftware steeds meer moeite mee krijgt om (goed-) te volgen. Koploper is om die reden al afgehaakt. Uiteraard zal M er alles aan doen om hun eigen merk en wereldje zo goed mogelijk af te schermen zodat er zoveel mogelijk M materiaal verkocht wordt. Om die reden hebben ze nu bijvoorbeeld vrij recent hun S88L met S88AC op 12V laten werken (minder storingsgevoelig). Er wordt door M zelfs nadrukkelijk gewaarschuwd dat niet M bezetmelders wel eens niet meer zouden kunnen werken... Daar komt bij dat ik met M Main Station App op mijn  Android gsm alles ook nog eens draadloos kan bedienen! Alleen daarom al ben ik heel erg blij met mijn CS3+. ....
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wissels op zaterdag 14 december 2019, 17:05:56
Hallo,

het Marklin 6020, 6021 control Unit met interface, het 60212 Central Station met en zonder reloaded update wordt wel degelijk door Koploper ondersteunt. Het CS2 en CS3 worden inderdaad niet door Koploper ondersteunt.

met vriendelijke groet,

Walter
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op zaterdag 14 december 2019, 18:18:06
hoi,

Binnen M verandert er overigens best veel op digitaal gebied, waar PC besturingssoftware steeds meer moeite mee krijgt om (goed-) te volgen.

Welke digitale ontwikkelingen zouden gevolgd moeten worden? Het MFX-protocol? Het gebruik van het (oeroude) DCC-protocol dat Märklin nu steeds meer zelf gaat ondersteunen? Maar goed het is hier al aangegeven. Bij rijden via de computer is de centrale niet meer dan een doorgeefluik van de bezetmeldingen, rij- en wisselcommando's. Met de CS3(+) heb je daar een heel duur doorgeefluik mee gekregen.

Koploper is om die reden al afgehaakt.

Als je als fabrikant constant een ander protocol voor de communicatie tussen je centrale en de PC ontwikkelt. En deze niet vrij ter beschikking stelt. Dan zal een programma niet snel jouw protocol ondersteunen. Als je dat dan "afhaken  noemt is dat  :thumbup:

Uiteraard zal M er alles aan doen om hun eigen merk en wereldje zo goed mogelijk af te schermen zodat er zoveel mogelijk M materiaal verkocht wordt.

Of je, als klant en modelspoorder daar nu zo blij van moet worden is de vraag. Zeker als je weet dat veel zaken een stukje beter (in mogelijkheden en kwaliteit) en goedkoper kunnen dan bij Märklin. Dat je als fanboy van het merk Märklin dat zegt kan ik wel begrijpen. Er zijn ook mensen die helemaal vallen voor bepaalde elektronica merken of automerken.

Daar komt bij dat ik met M Main Station App op mijn  Android gsm alles ook nog eens draadloos kan bedienen! Alleen daarom al ben ik heel erg blij met mijn CS3+. ....

Dat mag je zijn  :thumbup: :) Op dat gebied is Märklin een inhaalslag aan het maken op andere fabrikanten zoals Roco. Met beginnerscentrales (de witte z21 en z21start) van Roco kan het al jaren  ;)

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Wilco69 op zaterdag 14 december 2019, 18:30:18
Alleen daarom al ben ik heel erg blij met mijn CS3+. ....
En daarom heb ik geen CS, gewoon omdat het goedkoop beter kan....
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ramdani op zaterdag 14 december 2019, 18:41:07
Ja, dat klopt wel, maar Koploper biedt al sinds ik meen 2012 voor geen enkele CS van M nog ondersteuning, dus wat hebben we hier dan nog aan anno 2019 dan nog aan....precies....niks. We zijn hier toch 3-railers, dan valt Koploper voor mij dus zeker af.


er zijn best veel 3-railers die koploper nog gebruiken anno 2019;
verder zijn er veel meer centrales die je kan gebruiken als 3-railer;


mvg,
Michel
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op zaterdag 14 december 2019, 18:54:47
Om die reden hebben ze nu bijvoorbeeld vrij recent hun S88L met S88AC op 12V laten werken (minder storingsgevoelig). Er wordt door M zelfs nadrukkelijk gewaarschuwd dat niet M bezetmelders wel eens niet meer zouden kunnen werken... Daar komt bij dat ik met M Main Station App op mijn  Android gsm alles ook nog eens draadloos kan bedienen! Alleen daarom al ben ik heel erg blij met mijn CS3+. ....

Nee, dat is geen uitvinding van Märklin.
De netwerk kabel is bedacht door de ontwikkelaars van Open DCC. Ook dat ze uitstekend op 12V werken. Tams heeft daar al jaren een omvormer (booster) voor op de markt gebracht. KLIK (https://tams-online.de/epages/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/Products/44-0120x/SubProducts/44-01205-01) Märklin loopt achter de feiten aan, en om niet helemaal uit de markt geplaatst te worden, hebben ze de ontwikkelingen van anderen nu als eigen proberen te promoten. Het is in feite gewoon gestolen.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: AlbertG op zondag 15 december 2019, 10:23:21
Welke centrale je ook kiest, Rocrail ondersteunt ze allemaal.
Het programma is gratis, de steile leercurve waar nog wel eens naar wordt verwezen is inmiddels achterhaald. Je voert je baanplan in middels een simpele editor en Rocrail genereert de rijwegen voor je waarbij de wissels in de juiste stand gezet worden en de functie van terugmelders aan blokken wordt toegewezen. Om de adressen van de melders te achterhalen laat je simpelweg een loc over je baan rijden en Rocrail meldt het adres van elke melder waar de loc overheen rijdt terug in een apart scherm.
Automatisch rijden, half automatisch rijden, rangeren, dienstroosters, het zit er allemaal in. Kijk maar eens naar de laatste vlog van Robert van Ooyen.
De laatste ontwikkeling zit nog in de 'Doe het zelf' fase maar als Peter Giling de modules straks op de markt brengt heb je alleen nog maar decoders op of onder je baan die via wifi worden aangestuurd. Je kunt ze zelfs in een loc inbouwen.
Voor de liefhebbers: Klik (https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=arduino:wio-en)

Voor de duidelijkheid: ik heb geen (financieel) belang in dit project, ik ben een enthousiaste gebruiker.

Albert.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Adjebelle op zondag 15 december 2019, 10:33:43
Heel erg kort door de bocht hierin Sprinter en ook Ronald.
1. Ik heb nergens geschreven dat M dit 12V massadetectie heeft uitgevonden. Dat kan ik ook niet zeggen, want ik weet het niet.
2. Dat M het gestolen zou hebben vind ik ronduit belachelijk want dat weet jij ook niet Sprinter. Het zou heel goed kunnen zijn dat M een licentie heeft hierop en er gewoon voor betaalt. Details hierover gaan ze jou ook echt niet vertellen en dus vind ik dat je hier pas op de plaats mee moet maken, tenzij je het 100% zeker weet natuurlijk.
3. De modeltreinfabrikanten zelf hebben jaren geleden al gezorgd dat er veel meer uitgewisseld kon en mocht worden. Vandaar ook dat er nu ook veel leveranciers zijn die AC locs op de markt uitbrengen. Het feit dat M het CAN systeem ondersteunt betekent ook dat er veel uitgewisseld kan worden want dat is ook open source. Bij andere leveranciers heet het misschien anderes, maar dat weet ik (nog-) niet. Programma's als iTrain Windigipet e.a. danken hieraan in ieder geval hun bestaandsrecht. Dus AC of DCC is hier helemaal niet ter discussie.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: RocnetHans op zondag 15 december 2019, 11:01:18
 @citaat @citaat

Citaat
De laatste ontwikkeling zit nog in de 'Doe het zelf' fase maar als Peter Giling de modules straks op de markt brengt heb je alleen nog maar decoders op of onder je baan die via wifi worden aangestuurd. Je kunt ze zelfs in een loc inbouwen.

Voor wie hier meer van wil weten, Peter is volgend weekend op de beurs in Zutphen aanwezig met zijn modules en geautomatiseerde fiddle-yard baan.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Peter R. op zaterdag 21 december 2019, 17:53:29
1200Blauw
Ik rij met goed resultaat al 10 jaren met Windigipet en ben er zeer tevreden over
Goede ondersteuning van uit mijn club  Ben deel nemer van de WinDigiPet gebruikers groep in Ochten?  Lekker iedere maand nieuwe dingen gaan uit proberen op onze testbaan  en lekker over treinen kletsen
De prijs van 449 euro is het dik waard Het meest gebruikte programma in Duitsland
Heren probeer het of kom eens kijken op een zaterdag in Ochten
https://www.windigipet.de/foren/index.php
10 jaar daarvoor heb ik gereden met Märklin en Abbink Windigital beviel ook goed maar het programma is gestopt. Itrain en koploper geprobeerd ,maar als je eenmaal met een programma overweg kan ,kost het veel tijd en aandacht om met een ander programma te leren .Daarom is een juiste keuze in aanvang belangrijk een kennis in de buurt die er al mij rijdt
Windigipet is zeer gebruikers vriendelijk en systematisch Baan tekenen, blokken tekenen, Loks invoeren, trein automatisering maken en rijden
https://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0851_01_00_page_video_workshops
Groetjes Peter R van den Haak
Deelnemer Windigipet gebruikersgroep Nederland
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op zondag 22 december 2019, 00:52:24
Verhitte discussies hier hoor ....
Ben neofiet, en op zoek naar ?wat? ?wat? kan
Heb n CS3+ , en dacht dat kan alles..., maar blijkbaar kunnen die programas als iTrain etc dus toch meer?
Correct?
Grtz
Wim
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: BlikkenTinus op zondag 22 december 2019, 09:51:21
 @citaat Wim, of de CS3+ 'alles kan', ik weet het niet. Misschien wel alles wat jij wilt. En dan is het prima, toch?
Toen ik instapte in het digitale gebeuren, was de CS2 het meest geavanceerde apparaat van Märklin. En die geavanceerdheid was zeer betrekkelijk!
Automatisch rijden zoals met welke PC software dan ook mogelijk is, kon niet - althans niet zonder de hele Märklin santenkraam van seinen met stroomonderbreking, afremmodules en weet ik het wat, aan te schaffen.  De CS2 was al duur, en dan dat alles erbij... Ik zag er niks in.
Met Rocrail (gratis) en goed ingedeelde blokken en meldsecties, kun je veel goedkoper en bovendien mooier automatisch rijden. Het liefst had ik een goedkoop doorgeefluik gehad dat eenvoudig zou werken zonder dat er diepgaande kennis van computers en elektronica voor nodig was. Mijn vrees daar niet mee uit de voeten te kunnen, maakte dat ik toch een CS2 kocht. Gebruikt weliswaar en daardoor ongeveer net zo duur als Tams redbox en Roco Z21. De CS2 is niettemin een best aardig apparaat voor de directe besturing en kan als handmatige bediening tegelijk met de pc gebruikt worden. Rocrail ziet de wijzigingen die de CS doet en andersom.
Ik zou zeggen, download een keer een programma en kijk of het iets toevoegt aan wat je met je CS3+ kunt!

Groet,

Peter

Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op zondag 22 december 2019, 10:51:37
hoi,

Verhitte discussies hier hoor ....

Valt wel mee. Maar het veel "appels met peren" vergelijken en dan wordt er nog wel eens wat rare zaken benoemd van de diverse programma's. Meestal door personen die er geen ervaring met de diverse programma's of verstand van zaken hebben.

Ben neofiet, en op zoek naar ?wat? ?wat? kan

De meeste nieuwelingen willen vaak weten "wat" "wat" kan. Dat is vaak heel moeilijk uit te leggen. Omdat je zoveel opties hebt. Dan krijg je hele grote vergelijkingstabellen met zoveel "uitzonderingen" dat het niet te doen is om dat bij te houden. Zeker als je weet dat iedere zoveel maanden een nieuwe versie van de software (Firmware op het apparaat of computerprogramma zelf) met nieuwe en aangepast functies. Dan is je vergelijkingstabel al weer verouderd. Eigenlijk niet te doen.

Heb n CS3+ , en dacht dat kan alles..., maar blijkbaar kunnen die programas als iTrain etc dus toch meer? Correct?

De meeste computerprogramma's kunnen inderdaad meer dan het CS3 van Märklin. Dat hoeft voor jou geen probleem te zijn. Want kan het ding alles wat jij wil? En laat het de treintjes rijden op de manier zoals jij het wil? Zo ja: dan heb je een goede aankoop gedaan. Wil je andere dingen gaan doen zoals bijvoorbeeld volledige automatisering dan zal je weer opnieuw moeten gaan bekijken (en vergelijken) of dat lukt met de huidige spullen. Of je daarvoor extra spullen (zoals bijvoorbeeld een computerprogramma) moet aanschaffen.

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op zondag 22 december 2019, 11:22:51
 @citaat blikken tinus
 @citaat ronaldk

bedankt voor de input.
Ik begin te begrijpen dat er met de pc programma meer mogelijkheden zijn.. :P
Dus heb ik nu de proefversie van iTrain eens gedownload en ga eens uitspitten wat dit kan en hoe het werkt.
Altijd goed om iets bij te leren
Prettige feesten nog voor iedereen
Grtz
Wim
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: basjuh1981 op zondag 22 december 2019, 13:26:44
 @citaat Download en lees de handleiding. Heel veel vragen kun je daarmee voorkomen. Als je de basis op orde hebt, kun je een proeflicentie aanvragen. Dan kun je 3 maanden onbeperkt de uitgebreide versie gebruiken, waaronder het automatisch rijden.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op zondag 22 december 2019, 13:37:19
Done
Zit op blz 39 al...
Op ⛷ verlof maar slecht weer, dus...🤗
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Wilco69 op zondag 22 december 2019, 14:03:32
Ben neofiet, en op zoek naar ?wat? ?wat? kan
Het zou (in het algemeen) moeten zijn "wat WIL ik dat "wat" kan.....
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op zondag 22 december 2019, 14:48:44
Tx, dat weet ik , maar moet toch weten wat wat kan voor ik n keuze maak?
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op zondag 22 december 2019, 15:17:29
Ja en nee. Meestal kan "alles" alleen je moet wel weten wat je wil. Meestal wil iedereen ook "alles". Dan heb je meestal heel veel keuze. Er komt meestal niet één systeem uit de bus. Dat is het lastige van het hele verhaal. Een oplossing is om veel dingen eerst uit te proberen. Dan ben je of veel geld kwijt aan het uitproberen (door spullen te kopen en verkopen) of veel tijd met uitzoeken en testen. Dat eerste en laatste is meestal een schaars goed ;) Dan kiest men op basis van advies. Het meeste advies is gekleurd. Meningen op een fora zijn altijd gekleurd. Meningen bij veel winkeliers ook (wat is het beste voor de handel). Dan moet je gewoon vertrouwen dat het advies goed is of kijken waar de meeste overeenkomsten over zijn. Dan vorm je je eigen mening.
 
Maar ook een keer tevreden (berusting) zijn met een keuze is ook een dingetje. Als je dat kan dan wordt het allemaal wat gemakkelijker om bepaalde keuzes te maken.

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op zondag 22 december 2019, 16:47:55
 @citaat ronaldk
indeed
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 23 december 2019, 12:30:48
Tx, dat weet ik , maar moet toch weten wat wat kan voor ik n keuze maak?

Weet je dan al wat je zelf wil? En weet je dan al wat er allemaal mogelijk is. En weet je dan al wat het mag kosten?
Gewoon de documentaties lezen. Niet vragen in winkels en op fora's. Krijg je altijd een gekleurd antwoord.

Groetjes.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op maandag 23 december 2019, 16:35:38
Indeed
Maar vaak weet je niet dat iets mogelijk is, dus kan je het ook niet wensen...
Wist zelfs niet dat je rail-straten kon maken en locs die straten laten volgen..
Net aan pag 50 van iTrain manual ....nog 200 te gaan...🤭🤣
Lukt wel
Heb trial versie , dus eens uitproberen
Tx 4 the commentaar
Grtz
Wim
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ronaldk op maandag 23 december 2019, 16:51:22
hoi,

Maar vaak weet je niet dat iets mogelijk is, dus kan je het ook niet wensen...

Misschien heel lullig gezegd: Dat is het ontdekken, vragen en verdiepen in de hobby. Ik ben lid van wat bladen. Koop nog wel eens een buitenlands blad. Dan lees je nog wel eens wat. Vroeger las ik die tijdschriften / bladen via de bieb. Dan krijg je het links en rechts wel mee over wat er mogelijk is. Ook via het internet is nu veel te downloaden (ook aan bladen). Je interesse moet wel liggen om er in te duiken. Dat hebben niet veel mensen  :)

Wist zelfs niet dat je rail-straten kon maken en locs die straten laten volgen..

Er kan heel veel :) Dat is niet zo'n hele ingewikkelde functie :) Wisselstraten maken kan je zelfs met een simpele digitale centrale als een Mulitmaus Pro of een handregelaar als de LH101 ;) We dwalen af .... :)

Groet Ronald.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op dinsdag 24 december 2019, 10:23:35
Wist zelfs niet dat je rail-straten kon maken en locs die straten laten volgen..

Als dit is hoe de vlag er nu bij hangt, dan heb je nog een lange weg te gaan, en kom je er niet met alleen lezen en vragen naar een mening van een ander.

Iets ontdek je door het te doen en te proberen, en dan van je fouten te leren.

Groetjes
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: wimpietje op dinsdag 24 december 2019, 11:09:34
Sprinter, doe ik hoor...met vallen en opstaan, maar we komen er wel uit  :thumbup:
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: ramdani op dinsdag 24 december 2019, 11:18:59
Wim,
gewoon een paar programma's downloaden en testen,dan zie je vlug welk programma je het beste ligt,
het is een constant leerproces,welk programma je ook gebruikt;


mvg,
Michel
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Haradigi op dinsdag 24 december 2019, 11:55:27
 @citaat
Helemaal mee eens en dan zeker TrainConroller niet vergeten. ;)

Wim,
Vraag eens aan Forummers bij jou in de buurt of je mag komen kijken.

groet
Harald
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: warner op maandag 27 januari 2020, 17:19:19
Ik heb al een hele tijd Koploper met MRDirect en een testbaantje (het lukt me maar niet de zolder op te ruimen) maar kwam bij het kopen van een Roco Sikje het probleem tegen dat koploper met MRDirect maar 16 F-functies ondersteunt. En dat lokje had er meer. Dat komt omdat het protocol tussen koploper en MRDirect maar t/m F16 ondersteunt. Ik ben nu aan het kijken of Rocrail met een andere controller dat wel doet (MDRRC-II (lite)) of weet iemand een controlstation waar Koploper wel t/m F28 werkt? Niet dat ik nu een lok heb die dat nodig heeft maar je wil wel toekomstbestendig zijn. Zeker loks met veel geluidsfuncties komen een aardig end met de f-functies.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: Sprinter op maandag 27 januari 2020, 17:38:24
Tams Redbox.
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: sn00zerman op maandag 27 januari 2020, 17:59:38
Inderdaad, en die redbox doet zelfs Mfx !
Titel: Re: Koploper, iTrain, RocRail, WinDigipet, ... Welke kies ik?
Bericht door: RocnetHans op maandag 27 januari 2020, 22:05:25
dag Warner,

Rocrail heeft een eigen interne DCC-centrale met 28 functies die je kunnen proberen om je loc te testen.
(je Roco loc heeft een DCC decoder neem ik aan)

er moet alleen nog een booster achter, maar die heb je al vanwege MRdirect denk ik.
je hoeft dan voorlopig geen nieuwe aankopen te doen.


https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=dcc232-en (https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=dcc232-en)