Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => Analoge Besturing => Topic gestart door: v200marklin op donderdag 06 juni 2019, 03:15:26

Titel: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: v200marklin op donderdag 06 juni 2019, 03:15:26
Goede morgen,

heb er 3 voor 3 analoge kringen, 1 v/d 3 wordt goed heet , gaat brommen en schakelt daarna on de 2/3 minuten af en slaat 2/3 minuten later weer aan. Nog wat aan te doen , of recyclen ?.

Mvg Gert
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: nobody op donderdag 06 juni 2019, 08:16:49
 @citaat Schakelt ie ook uit, wanneer hij onbelast is? Dus, wanneer de rij- en lichtstroomstekertjes niet aangesloten zijn.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: v200marklin op donderdag 06 juni 2019, 11:40:18
Hallo Wim,

dank voor je tip , ga ik eens even proberen , kom er op terug.

Mvg Gert
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Sprinter op donderdag 06 juni 2019, 11:55:32
Ook weer zo'n vraag, die niet te beantwoorden is, met de verstrekte informatie, beter gezegd het gebrek daar aan.

Groetjes.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Hanzi op donderdag 06 juni 2019, 12:02:21
Als hij warm/heet wordt, dan wordt hij kennelijk overbelast; hetzij door de hoeveelheid aangesloten verbruikers, hetzij door een interne sluiting.

Wordt hij ook warm zonder dat er iets op aangesloten is dan gaat het om een intern defect en is het tijd voor vervanging.
Wordt hij warm doordat er teveel op is aangesloten dan is het tijd voor herverdeling van de verbruikers.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: David666 op donderdag 06 juni 2019, 12:12:26
Wordt hij warm ook als er niets op is aangesloten, dan is het over en uit voor die trafo.
Tijd voor een andere of een witte.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: v200marklin op donderdag 06 juni 2019, 12:41:18
Sprinter ,

wat zou je willen weten dan, behalve dat er 1 loc op rijdt en een 10 tal lampjes van huisjes ?. :?

Mvg Gert
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Sprinter op donderdag 06 juni 2019, 12:58:01
Kijk dat is heel belangrijke informatie. Nu weten we waar de Trafo mee wordt belast.

Groetjes.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: BlikkenTinus op donderdag 06 juni 2019, 15:14:24
En 1 loc en 10 lampjes is geen zware belasting!
Maar het beste is, even alles los koppelen van de trafo en kijken wat er gebeurt zonder stroomverbruikers, of eventueel met alleen een enkel lampje aangesloten. Blijft de trafo dan werken of zie je hetzelfde gebeuren?
Je kunt ook de trafo wisselen met een andere. Schakelt een andere trafo ook na enkele minuten af, of niet?  Op deze manier kom je erachter of het probleem in de trafo zit of juist niet.

Succes,

Peter

Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: ErikW op donderdag 06 juni 2019, 15:18:36
Ik heb er nog wel een paar over :)
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: David666 op donderdag 06 juni 2019, 16:22:05
Ik heb er 4 of 5 witte liggen. Waarvan ik er 3 gebruik.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Sprinter op donderdag 06 juni 2019, 19:02:04
 @citaat Deze 2 reacties geven toch totaal geen antwoord op de vraag.

Voer de handelingen uit die Peter (BlikkenTinus) aangeeft. Probleem/foutzoeken is uitsluiten van mogelijke oorzaken. Meten is weten, maar ook elimineren van oorzaken is daar eentje van.

10 lampjes is niet veel, maar weet je ook hoeveel stroom die gebruiken?

Groetjes.

Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: David666 op donderdag 06 juni 2019, 19:58:28
Waarom hij geeft zijn antwoord al. Gewoon recyclen. Een lampje gebruikt gemiddeld 1 va en 1 trein rond de 8 a 10 va en voor het schakelen van een m rail wissel reken op 8 a 10 va gedurende het schakelen. Dus 1 lok 10 lampjes en 1 wissel schakelen zou geen probleem mogen zijn voor een 30 va trafo.
Wie weet hoe oud deze trafo al is. Oude trafo's van 40 jaar oud gewoon recyclen. Enige wat hij kan is de lampjes ontkoppelen van de trafo en wat de trafo dan doet.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: FokkoKPD op donderdag 06 juni 2019, 20:37:45
Recyclen, er worden beveiligingen aangesproken zonder een duidelijke oorzaak.

De trafo?s vervangen door nieuwe witte exemplaren is een goede investering. De voorschriften v.w.b. veiligheid zijn in de loop der jaren ook gewijzigd. De huidige analoge trafo die M* aanbiedt voldoet daaraan.
F.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: v200marklin op donderdag 06 juni 2019, 20:44:23
Beste allen,

trafo is gewoon overleden, ook zonder verbruikers zwaar brommen, maar sluit niet aut.af, maar geen risico dus weg er mee.  ;)

Wel even gesloopt en het koper er uitgehaald, is denk is met gemak zo'n 150 meter  8o

Mvg Gert
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: germarklin op vrijdag 07 juni 2019, 20:06:45
150 meter koper voor de koper prijs voor nu is dat denk ik 75 cent waard.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: bouan op maandag 10 juni 2019, 22:28:32
Meestal is zo,n trafo wel te repareren.op de plaats waar de sleper over het koperdraad loopt zit weleens slijtsel tussen de wikkelingen en dit veroorzaakt stuiting tussen de wikkelingen.Met een stukje plasticplaat is dit makkelijk te verwijderen en de trafo doet het dan weer goed.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Erik Baas op maandag 10 juni 2019, 22:47:59
... totdat die doorbrandt op de plek waar de draden versleten zijn! Ik zeg: niet doen.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: v200marklin op maandag 10 juni 2019, 23:44:20
Bouan en Erik,

jullie hebben beiden gedeeltelijk gelijk m.i. dan, wanneer het een 12V adapter was geweest ok !, maar ik ga niet rommelen met 220/230V trafo's, loopt tegenwoordig een klein mannetje van bijna 2 jr rond die treintjes helemaal top vind, m'n kleinzoon, dus nu zeker dubbele safety first! .  :) :thumbup:
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: bouan op dinsdag 11 juni 2019, 00:54:27
Voor die kleine handjes en voetjes kan 24 volt nog teveel zijn.
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Hanzi op dinsdag 11 juni 2019, 06:49:41
Citaat van: v200marklin op maandag 10 juni 2019, 23:44:20
wanneer het een 12V adapter was geweest ok !
Hoezo dan? Die 12V-adaper gebruikt toch ook gewoon 230V als voeding. Is bij een defect dus net zo gevaarlijk als een conventionele trafo (wellicht zelfs gevaarlijker).

Citaat van: bouan op dinsdag 11 juni 2019, 00:54:27
Voor die kleine handjes en voetjes kan 24 volt nog teveel zijn.
Bij gevaar voor de mens speelt de stroom die door het menselijk lichaam loopt (én de weg daar doorheen) uiteindelijk een grotere rol dan de spanning. Bij een spanning van 24V zal, ivm de interne weerstand van het menselijk lichaam, de stroom niet snel een gevaarlijke hoogte bereiken. Volgens de NEN1010 is een wisselspanning tot 50V veilig; bij gelijkspanning is dit zelfs tot 120V het geval.
Anderzijds, als de stroom beperkt wordt, zal een hoge spanning niet dodelijk hoeven zijn: denk aan een electrische vliegenmepper.
Uit omstreden experimenten uit de 2e wereldoorlog is gebleken dat een stroom tot 30mA weinig schade aan het menselijk lichaam aanricht; de huidige aardlekschakelaars zijn nog altijd gebaseerd op die waarde.

Feit blijft inderdaad wel dat je geen risico moet nemen, zeker niet met kinderen!
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Gonbidatu op woensdag 12 juni 2019, 14:34:36
LS
Mijn mening is dat je op veiligheid nooit moet bezuinigen.Vertrouw je iets niet en heb je er geen verstand van, laat er dan naar kijken door een vakvrouw/man.
Laat een gevaarlijke situatie ook niet voortduren en ook niet afhangen van leeftijd of geslacht.
Ken het gezegde: "een ongeluk zit in een klein hoekje.".

Groet Koos
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Barry1972 op woensdag 12 juni 2019, 18:04:52
Citaat van: v200marklin op donderdag 06 juni 2019, 03:15:26
Goede morgen,

heb er 3 voor 3 analoge kringen, 1 v/d 3 wordt goed heet , gaat brommen en schakelt daarna on de 2/3 minuten af en slaat 2/3 minuten later weer aan. Nog wat aan te doen , of recyclen ?.

Mvg Gert


Recyclen. (Punt)
Dus naar de oud ijzer boer, schroothandelaar  O:-D
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Hanzi op woensdag 12 juni 2019, 20:36:31
Daar waren we het al over eens, Barry. Sterker nog, het koper is er al uitgehaald ;)
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: NL-modelspoor op woensdag 12 juni 2019, 21:48:01
Dan alleen nog een koektrommel maken van de behuizing.  O:-D
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Jan22 op donderdag 13 juni 2019, 15:38:52
Citaat van: germarklin op vrijdag 07 juni 2019, 20:06:45
150 meter koper voor de koper prijs voor nu is dat denk ik 75 cent waard.
Herbruikbaar voor bovenleiding in schaduwstation voor analoog rijders?
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: Hanzi op donderdag 13 juni 2019, 20:05:35
@citaat moet je eerst nog wel even de isolatielak er vanaf krabben; geen fijn klusje 8)
Titel: Re: 6631 Blauwe Trafo
Bericht door: GoldenOldie op donderdag 22 augustus 2019, 18:07:01
Dat is jammer dat ik zo laat pas kan reageren.
Ik gebruik nog altijd 6 stuks oude blauwe trafo's (model 280) en ze werken uitstekend. 5 om te rijden en één voor de seinen en wissels. Mijn baan gebruikt reedcontacten voor het schakelen en er rijden 12 treinstellen met wagens automatische.
Dit zijn hele goede solide trafo's.
Het enige wat ik gedaan heb is de aansluitsnoeren (de oude verloren hun isolatie) vervangen en soms het omkeer systeem verandert.
Veiligheid is prima in orde.
Enfin het is mosterd na de maaltijd jij hebt de jouwe reeds gesloopt heb ik gezien.
Misschien ben ik volgende maal rapper.
Groeten,
Robert