3railforum

Modelbesprekingen => Problemen, Vragen en Besprekingen over Rails en andere Modelbaan toebehoren => Topic gestart door: Karel op zondag 04 november 2018, 11:01:50

Titel: condensatoren bij seinen
Bericht door: Karel op zondag 04 november 2018, 11:01:50
Beste Forumleden,
vraag: vroeger gebruikte ik M-rail en analoog
condensatoren bij seinen ( zie foto )
Zijn deze nog nodig bij digital gebruik ?
m.vr.gr. Karel
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Hero op zondag 04 november 2018, 12:29:27
Wat je laat zien op de foto is een weerstand.  ;)

Die zit in de rode draad.Dus deed iets met de rijstroom denk ik. (dan mag je hem weglaten)

Je krijgt je sein incl lampjes werkend via de gele en blauwe draden?
Of heb je ook die rode draad nodig om de verlichting te laten branden? (dan moet hij blijven zitten,anders gaan je lampjes kapot door een te hoge spanning)

Ik kan de info op je witte blaadje net niet lezen.Daar staan twee of drie rode draden waarvan ik zo niet zie waar ze naartoe gaan.

Mvg Robin
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Haradigi op zondag 04 november 2018, 12:36:16
Wie zegt dat deze rode draad ook "echt "rood" had moeten zijn.
Ik kom helaas vaak genoeg tegen dat als een kleur "op" was er een andere kleur werd gebruikt.

groet
Harald
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Hero op zondag 04 november 2018, 12:44:56
Harald,

Laten we er voorlopig van uitgaan dat iemand die draadkleurtjes uit de handleiding volgt deze zelf ook braaf gebruikt.

Maar zonder foto waar die draad heenloopt valt er toch niets over te zeggen.
Vandaar mijn voorzichtigheid.En de twee voor de hand liggende opties.

Dus Karel doe ook eens een plaatje van het sein en de draden aan het relais.
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Karel op zondag 04 november 2018, 13:05:59
Hallo Hero,
het zijn de 2 RODE draadjes die aan het sein zitten en gaan
na de plus rail voor en achter het stroomloze gedeelte  als het sein op ROOD staat.
Als ik jaren terug denk waren deze weerstanden nodig voor radiostoring.
Geruststelling voor Harald ik gebruik altijd de goede kleur en stekkers.
gr Karel
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Haradigi op zondag 04 november 2018, 13:10:07
Weerstanden voor radio (ont)storing is volslagen onzin.
Misschien werden ze gebruikt als rem- of optrek vertraging maar daar zijn ze eigenlijk te klein (vermogen) voor.
Dan dus om een lampje iets af te zwakken ?

groet
Harald
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Hero op zondag 04 november 2018, 13:27:45
Als ze alleen voor de rijstroom zijn dan kunnen ze eruit.

Maar test eerst even of je lampjes branden als deze draden nog los liggen.
Zijn ze de voeding voor je lampje is het einde lampje als ze weg zijn.

Succes.

Mvg Robin
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: wissels op zondag 04 november 2018, 17:05:13
Hallo,

bijna geen enkel gegeven antwoord hier is correct, behalve dat het weerstanden zijn. Deze weerstanden dienden om bij stroomloos schakelen een klein beetje spanning naar de decoder te leiden, zodat de loc zijn rijrichting niet zou verliezen. Dit was essentieel bij gebruik van aloude Motorola1 6080/6081 decoders die bij stroomloos vallen, terug vielen op een default rijrichting, gebruik bij computer gestuurde banen en locs met moderne decoders volledig overbodig geworden.

met vriendelijke groet,

Walter
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Haradigi op zondag 04 november 2018, 19:58:15
 @citaat
We proberen wel te helpen hoor....

groet
Harald
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: BlikkenTinus op zondag 04 november 2018, 20:17:35
Ook ik herinner mij dat de weerstandjes bedoeld waren om een beetje stroom door te laten voor de decoders in de locomotieven. Dat is bij de huidige decoders niet meer nodig.
Bij digitaal RTLgebruik is het stroomloos maken van baansecties ook niet meer nodig. Tante M past dat nog wel toe, maar ik vind het tamelijk onzinnig en een hoop gedoe. Juist met computerbesturing kan de locdecoder goed ge├»nstrueerd worden om een trein netjes te laten afremmen tot stilstand voor een sein. Je hebt dan helemaal geen relais nodig dat een stukje spoor zonder stroom zet. Doe je dat wel, dan mag je er nog afremmodules bijkopen ook, tenzij je het leuk vindt dat je treinen telkens een noodstop maken en er als een raket vandoor gaan... Dan kun je echter ook analoog blijven rijden  ;).

Groet,

Peter

Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Hero op zondag 04 november 2018, 21:23:02
Die overbruggings weerstand is mij ook bekend.

Maar ik zat nog in de uitvogelfase of deze draden voor de rijstroom waren.

Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat Karel zijn sein opblaast omdat ik een aanname doe bij een antwoord.
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: loc1200 op zondag 04 november 2018, 21:53:24
Walter zijn antwoord is de juiste.

Door het stroomloos geschakelde railstuk van een klein beetje spanning te blijven voorzien, treed het zg alzheimer effect niet op. Bij de K83 (6083) werden de weerstanden van 1500 ohm (2st) ook meegeleverd.

Mvg. Marcel
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: digibert op maandag 05 november 2018, 17:51:24
Hoi Karel
Even in m`n archief gedoken.In "De digitale besturing van de modelspoorbaan"uit 1988 dit schema.
De weerstand was nodig pm de lokdecoder zijn geheugen vast te laten houden.
groet digibert
Titel: Re: condensatoren bij seinen
Bericht door: Karel op maandag 05 november 2018, 19:35:38
iedereen bedankt en we zijn eruit.
ik heb ook nog een k83 niet gebruikt
en da zitten aan de onderkant 2 weerstanden
los in inkeping afgedekt met tesafilm.
doorbouwen de tijd komt er weer aan
groetjes en bedankt tot de volgende keer
Karel