Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Zelf- en verbouw projecten allerlei => Topic gestart door: rscosworth op maandag 05 september 2016, 21:40:08

Titel: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op maandag 05 september 2016, 21:40:08
Vraag me niet waarom, maar tijdens het googlen ik kwam een USB Bottle Cap Humidifier tegen:
http://www.youtube.com/watch?v=mVOVMd0hvLM
Of te wel, een USB luchtbevochtiger, in de vorm van een flessendop.


Aangezien hij via USB aangesloten word, zal hij niet veel vermogen nodig hebben.
Het is wat te groot voor in een H0 lok (ook al kan je die grote dop er natuurlijk afslopen), maar voor een fabrieksschoorsteen of een Spoor1 lok kan het wel een leuk effect geven.
Volgens mij kan je hem zelfs wiel-synchroon aan/uit zetten, want hij reageert zo te zien heel snel. Je hebt geen opwarmtijd zoals met een normale rookgenerator.

En het mooie is, dat het ook nog eens gezond voor je is!
Ok.... Vocht en treinen gaan niet heel goed samen, dus je moet evengoed ventileren.

Geen idee of jullie er iets aan hebben, maar ik kon het jullie ook niet onthouden.

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Simon BR39 op maandag 05 september 2016, 22:02:38
Hoi,

Ach ja, soms raakt de hydrometer de 90% hier, dus dan kan dit r wel bij :D
Kwestie van de rest van de fabriek geen karton gebruiken en olieverf...

Ik vind t in ieder geval iets  voor op mn reminderlist, thanks for sharing!
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op maandag 05 september 2016, 22:05:34
Dat is waar  :D

Kost trouwens nog geen tientje
Verbruikt maar 2 Watt bij 5 volt DC

Even zoeken op marktplaats op "bottle cap humidifier"
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: KNed op maandag 05 september 2016, 22:17:22
Ik denk dat je hiermee regen simuleert op je baan. Dat lijkt met niet handig....

Koen
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op maandag 05 september 2016, 22:20:27
Daar is de nevel te fijn voor denk ik. De waterdamp zal worden opgenomen in de lucht gok ik.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Simon BR39 op maandag 05 september 2016, 22:42:36
40ml per uur. Als je een ontvochtiger in de buurt hebt scheelt dat ook al.
Wat ik niet kan vinden is de temperatuur van het apparaat. Is dit alleen vernevelen? Of ook soort van stoom?
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op maandag 05 september 2016, 22:47:55
k Heb me (nog) niet verdiept in de werking van deze versie..

... maar vaak werkt het met een ultrasoon speakertje die zo hard trilt dat het water 'los' trilt en gaat zweven.
Dat in combinatie met een kleine ventilator die het in de lucht blaast.

Warm word het in elk geval niet.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Kappa op donderdag 20 april 2017, 20:46:15
Lijkt me eerlijk gezegd niet echt gezond voor op de baan, het zal op den duur toch nat worden denk ik.
Je kan de treinen kamer maar beter droog houden.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op donderdag 20 april 2017, 22:04:00
marklin komt er nu zelf mee, we gaan het mee maken  :)
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: raf op zaterdag 27 mei 2017, 16:53:08
https://www.youtube.com/watch?v=FcVq961dx3o

meer dan rook genoeg
dit is 1 weerstand en er komen er 3 in te zitten
gr raf
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op zaterdag 27 mei 2017, 19:16:40
Rookt goed! Is dit met water of met olie?

Het zal sowieso weinig te maken hebben met ultrasone geluidsgolven :)

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: raf op zaterdag 27 mei 2017, 19:30:58
met olie die in een rook machine gebruikt word
dit is veel goed koper dan het spul wat ze in een model winkel aanbieden
komt in een jerrycan van 5 liter
de bedoeling is er een verdeel kop op te zetten en dan de dunnere darmpjes naar verschillende schoorstenen te voeren
de ventilator is regelbaar en de volgende versie gaat 3 weerstanden hebben deze is als proef met 1 weerstand

gr raf
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op donderdag 10 oktober 2019, 20:46:04
Het is al weer 3 jaar geleden dat ik dit draadje ben gestart.
Aangezien ik zelf geen stoom rij had ik zelf niet zo veel aan het idee en heb er dus niks mee gedaan.

Een jaar later kwam marklin zelf op het idee (toeval?) en heeft het toegepast in een ludmilla:
https://www.marklin.nl/producten/details/article/36431

Bij toeval kwam ik losse onderdelen op aliexpress tegen om zelf een vernevelaar te maken. Niet wetende dat de onderdelen zó klein waren. Dat past misschien wel in een H0 stoomlok ;)

Zie foto's met een AH muntje er naast om een indruk te krijgen van het formaat.

Heb er voor die paar euro een paar besteld om wat mee te spelen en testen. Het werkt als een malle!

Je moet hem niet helemaal onderdompelen. Wanneer hij iets het water raakt dan is het al voldoende.

Bij een normale vernevelaar zit er een katoenfilter onder, die het water als een soort rietje opzuigt. Zoiets moet ik ook maken maar dan heel klein.

En een filmpje
https://youtu.be/UImqcMJPJ54

https://youtu.be/T9n39hDg67E

Nog een leuke toevoeging, wanneer hij in het water ligt en nevel weg blaast, klinkt het ook nog eens als echt stoom afblazen. (Je moet hem niet uit het water halen want dan hoor je een scherp gepiep)

Al met al voor een paar euro een hoop lol.

Wordt vervolgd :)

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op donderdag 10 oktober 2019, 21:41:25
Bij deze een testrun met een natte spons:

https://youtu.be/BN0v39cMgS8

Ik wil dus een klein reservoir maken (bijvoorbeeld van zo'n klein bekertje die je bij je hoestdrank krijgt)

Dan een spons op maat knippen en er in drukken.
Tot slot de vernevelaar er bovenop drukken. Vullen kan dan gewoon van bovenaf.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op donderdag 10 oktober 2019, 22:29:41
Testrun 4..

De dop van de fles gepakt, spons geknipt, vernevelaar er op, elastiekjes van de kinderen er om heen.

Beetje water in de dop gieten en zie hier het resultaat:

https://youtu.be/91U_7VJkhHU


Realistische stoomuitstoot:
https://youtu.be/60GAq4lkhQo

Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Nieuwenhuis op vrijdag 11 oktober 2019, 09:06:40
Dag Richard.

@citaat Dit is best interessante techniek, ik was dit nog niet eerder tegengekomen!  :thumbup:
Heb je een dergelijke vernevelaar nu ook al toegepast voor de modelspoorhobby?
En heb je dit met kraanwater getest of gedemineraliseerd water i.v.m. kalkafzetting?

Groeten,

Erik.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: hmmglaser op vrijdag 11 oktober 2019, 09:56:41
Ik denk dat dit prima inzetbaar is voor spoor 1 of spoor G/LGB maar dat dit te veel ruimte nodig heeft voor H0 treinen,maar voor een fabriek enz zou het bvb wel gebruikt kunnen worden.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Wijbe op vrijdag 11 oktober 2019, 09:58:50
Heb je ook linkjes van de materialen die je hebt besteld?
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op vrijdag 11 oktober 2019, 12:29:08
Heb het zelf nog niet toegepast bij modelbouw. De onderdelen heb ik gisteren ontvangen en ben gelijk gaan testen.

Hier komen ze vandaan:

https://m.aliexpress.com/item/32982121036.html

Ik gebruik gedemineraliseerd water, inderdaad vanwege kalkaanslag.

Mijn kinderen houden van knutselen, en tussen hun spullen heb ik wat buisjes gevonden waar de verstuiver exact in past.
Gelijk even wat in elkaar gezet, en het werkt  :D

Om te vullen moet er nog een gaatje aan de bovenkant gemaakt worden.

Heb nog geen tijd gehad om een filmpje te maken, maar dat volgt nog. Wel 2 foto's.

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op vrijdag 11 oktober 2019, 20:11:22
Testrun nummer 6

Deze keer heb ik getest hoe goed een spons het water opzuigt uit het buisje. Wederom test geslaagd :)

https://youtu.be/11C5zjpKilg

Wanneer de vernevelaar direct in het water ligt dan werkt hij beter dan wanneer je het laat opzuigen via een spons.

En ik ben er achter gekomen dat je de nevelstraal niet kan afbuigen. Wanneer het ergens tegenaan komt wordt het direct water ipv damp. Ook de nevelstraal afbuigen met een ventilator werkt niet. Dan blijft er niks van de nevel over.

Wanneer je dus stoom uit de schoorsteen, en links en rechts uit de cilinders wil hebben, heb je 3 vernevelaars nodig.
Dát is voor H0 niet haalbaar.

Nu maar even denken wat de volgende test gaat worden.

Suggesties?

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op vrijdag 11 oktober 2019, 20:27:15
Laatste test van vandaag: Lekkage?

https://youtu.be/2QScuFBf6IY

Bij deze test zit de vernevelaar geheel 'onder water', om te testen of er naast waterdamp ook gewoon water uit zou lekken.

Dit is zoals je kunt zien niet het geval.

Hierdoor kun je dus ook een vernevelaar plaatsen aan de onderkant van een reservoir, zodat je cilinderstoom zou kunnen nabootsen.

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 12 oktober 2019, 12:20:33
Dag Richard.

Interessant en leerzaam hoe je dit aan diverse tests onderwerpt :thumbup:
Het volgende citaat leert dat het funest voor de modelbaan is, wanneer
de stomers op de modelbaan door tunnels en onder bruggen rijden.
Ook wanneer bovenleiding aanwezig is, lijkt het mij een ramp als er
een stomer (of diesel) uitgerust met een vernevelaar onder rijdt.

Citaat van: rscosworth op vrijdag 11 oktober 2019, 20:11:22
... Wanneer het ergens tegenaan komt wordt het direct water ipv damp.

Dan blijft een fabrieksschoorsteen over als toepassing, maar daar
vind ik de "rookpluim" minder realistisch voor overkomen. :confused:
Voor een stomers en diesels op een (LGB) buitenbaan is dit wel een hele gave toepassing!

Groeten,

Erik.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op zaterdag 12 oktober 2019, 14:22:09
De hoeveelheid water is natuurlijk wel minimaal. Het lijkt veel omdat de druppeltjes zo klein zijn.

Zojuist geprobeerd om met een rietje de nevelstraal af te buigen. Dat ging even goed, maar op een gegeven moment loopt het rietje toch vol en komt er niks meer door heen.

Dit is wat er gebeurt er met de ondergrond wanneer je de vernevelaar een tijdje naar beneden laat blazen:

https://youtu.be/QEvUtAlUhfA

Het zou er zeer realistisch uit zien wanneer dit onder je lok vandaan komt!
Inderdaad leuk voor LGB rails maar niet voor je puko's.

Ook voor mij weer leerzaam, en dat voor een paar euro  :)

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op zondag 31 oktober 2021, 18:11:28
Het is al weer 5 jaar geleden dat ik hier over na heb gedacht .. en 2 jaar geleden dat ik het e.e.a. getest heb.

Door een gebrek aan (ervaring met) een 3D printer heb ik het nooit passend kunnen maken voor H0.

Maar nu heeft een brits bedrijf iets moois gemaakt voor schaal 00:
https://youtu.be/ISyQlLTiRuo
TRS Trains

Compleet werkend met cilinderstoom en al!
Nu scheelt 00 niet zo veel met H0, dus er is hoop :)

Titel: Re: Realistische cilinderstoom voor schaal 00 / H0
Bericht door: rscosworth op zondag 28 november 2021, 15:28:11
Gewoon omdat ik het mooi vind :)

https://youtu.be/D60UbkF9NQU
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op maandag 06 december 2021, 20:54:02
k Heb mijn projectje van een paar jaar geleden ook weer even uut de kast getrokken..

Deze keer heb ik een katoenstaafje in het waterreservoir geplaatst en dat werkt als een malle! Het water wordt door het staafje naar boven gezogen, met een behoorlijke stoomuitstoot tot gevolg!

Met de materialen die ik voorhanden heb zal het nooit passend gemaakt kunnen worden in een H0 lok, maar voor spoor 1 of G is dit prima te doen.

Met 2 extra verstuivers links en rechts van het reservoir kun je prima cilinderstoom nabootsen.

Aan de bovenkant van het reservoir (onder de schoorsteen) zou ook zo'n verstuiver moeten komen. Het waterreservoir bijvullen via de schoorsteen is daardoor niet mogelijk.
'k Zal dus een t-stukje moeten maken met een slangetje die bijvoorbeeld uit komt onder een stoomdom. Daar dus een klein gaatje in maken om van daar uit het reservoir te vullen.

Maarja, ik heb geen spoor 1 of G lok, dus voorlopig blijft het bij theorie 😀
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op zaterdag 20 augustus 2022, 18:50:17
Onlangs heb ik een spoor 1 lok gekocht om wat tests uit te voeren.

Hierbij een eerste testopstelling:

https://youtu.be/Icb5fDrUJ90

Het systeem bestaat uit een T-stuk met zowel boven als onder een atomizer. De ene voor de schoorsteen en de andere voor de cilinderstoom.
Aan de zijkant een pijpje met een knietje die uit komt onder de stoomdom. Vanuit hier kun je het bijvullen.

Het zit allemaal nog 'los'...

Ik kan het nog niet showen met de kap er op. Eerst moet er nog een gat in het onderstel en in de stoomdom.
Boren doe ik pas als ik tevreden ben met de setup. Het pijpje om bij te vullen kan ik bijvoorbeeld ook doortrekken, zodat ik kan bijvullen via de cabine. Is wel mooier, maar minder praktisch.

Ook heb ik de diameters zo klein mogelijk gehouden om uit te vinden wat de minimaal benodigde ruimte is. (Nu 12 mm)

In theorie past er 40 mm in, maar dan is er geen ruimte meer voor de decoder. Een Esu Loksound XL is gelukkig wel een stuk kleiner dan de mega decoder die er nu in zit.

Wanneer er een andere decoder in zit, kan ik het ook synchroon laten gaan met het geluid. Vooralsnog kan het alleen aan of uit.

Al met al heb ik weer een leuk middagje zitten knutselen met een voorlopig prima resultaat  :D

Gr Richard
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op woensdag 21 september 2022, 10:20:32
k Heb ergens een nieuwsbericht gemist, maar het blijkt dat Hornby voor dit jaar een paar nieuwe modellen heeft aangekondigd met deze techniek.

Dit zou dus de eerste grote fabrikant zijn die het toe past in een stoomlok.

Hun nieuwe stoomgenerator is aan te sturen dmv een decoder en is aan te passen dmv CV's.

Hier is er meer over 't lezen:
https://www.world-of-railways.co.uk/news/smoke-effects-become-mainstream-with-new-hornby-models/

En uiteraard een filmpje:
https://youtu.be/XDiM9lNqZwY

Het is nog niet zo mooi als het maatwerk wat TRS trains levert, maar het is een begin.

Ik hoop echt dat meer grote fabrikanten dit oppakken!

Wat betreft mijn eigen projectje... Het werkt prima, maar ik heb er nog geen loksound XL ingebouwd, dus het werkt nog niet synchroon met het geluid (wat er ook niet in zit :) )
Of te wel, het kan aan en uit en meer niet.

Ik twijfel nog of ik zelf door moet gaan met prutsen, of dat ik wacht tot er een fabrikant is die met een kant en klare stoomgenerator komt.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: Lobomotion69 op woensdag 21 september 2022, 15:23:58
Hoi, heb alle filmpjes aandachtig bekeken enhet valt mij toch op dat de rook cq stoom bij de Engelse modllen niet hetzelfde is als bij jouw vernevelaar. In de Engelse filmpjes zie je de rook toch afbuigen en verwaaien. Dat zie je bij de vernevelaar niet. Mijn conclusie is dan dat het niet dezelfde techniek is.
Titel: Re: USB Rookgenerator op water -> Iets voor modelbouw?
Bericht door: rscosworth op woensdag 21 september 2022, 16:52:31
De techniek is exact hetzelfde.

Het verschil kan hem zitten in de gebruikte frequentie en/of de diameter van de disc. Ook speelt de afmeting van de gaatjes een rol. Hoe kleiner de gaatjes, hoe kleiner de druppeltjes, hoe beter ze blijven zweven.

Ook zie je een enorm verschil wanneer je hem zo de lucht in laat blazen en wanneer je hem door een buis (schoorsteen) laat blazen.

Als je hem los laat blazen lijkt het bijna op een straal.. en wanneer je hem door een buis/schoorsteen laat blazen dan komt het er uit als een wolk. Dit laatste komt door de luchtwerveling.

Ik heb ook al contact gehad met de eigenaar van TRS trains en die bevestigde dat hij dezelfde techniek gebruikte. Hij was overigens verbaasd dat hij niet de enige was die hier mee bezig was 😀

Gr Richard